malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Пт мар 29, 2024 12:58 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Идеология общества знания часть 1
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2013 10:06 pm 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 1:18 am
Сообщения: 45
Откуда: Санкт- Петербург
Идеология общества знания
Введение
Приходит эпоха новой социалистической идеологии социализма – идеологии творческого класса (ИТК). ИТК разработана для экономического этапа развития социализма с общенародной формой правления , когда диктатура пролетариата исчерпает резервы развития социалистического общества. В докладе дан сравнительный анализ ИТК и идеологии рабочего класса (марксизм). ИТК изложена в книге «Социал».
1. Определение понятия идеология
Без конкретного понимания идеологии социальное развитие общества происходит на основе экспериментов. Понятие «идеология» в современном мире дано слишком неопределенно, можно найти более десятка существенно разных определений понятия идеология. По существующему основному определению: идеология - это "система взглядов и идей, в которых осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу..." (Философский энциклопедический словарь, с. 199, М., Советская энциклопедия 1983 г.). Данное определение слишком обширно и расплывчато, например, идеология рыбака относительно кузнеца по этому определению должна иметь хоть какой-то смысл. Неопределенность определения понятия «идеология» в конечном счете, привело к отказу от идеологии в Российском обществе: «Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной» (Конституция РФ от 12 декабря 1993 года Статья 13, п.2 ).
Самым существенным в понятии «Идеология» является то, что она определяет теоретически основы роста богатства в обществе. Рост богатства общества с политэкономической точки зрения определяется ростом прибавочной стоимости. Рост богатства общества возможен без использования идеологии, соответствие идеологии уровню развития производительных сил общества, придает ускорение развитию богатства общества. Понятие идеология можно определить из следующих положений:
1. Она влияет на рост богатства государства.
2. Она несет в себе классовую позицию.
3. Она используется для управления государственной собственностью.
С учетом этого можно так определить понятие идеология:
ИДЕОЛОГИЯ - это классовая составляющая системы управления богатством государства.
(Шагин А.А. «Социал» , СПб., ИД А.Д Генкин, 2006 г., с. 12)
Идеология выступает в различных формах политических, правовых, этических, религиозных, эстетических и философских взглядов и проводится в жизнь через законы государства. При вышеизложенном определении идеологии отказ государства от идеологии по Конституции РФ 1991 года ( Статья 13) является особой формой обмана членов общества о системе управления богатством государства.
В естественных науках идеологический характер носят философско-мировоззренческие выводы из их открытий, и поэтому естествознание также является ареной идеологической борьбы. Теории общественных наук сами выполняют идеологические функции, поскольку используются для решения возникающих социальных проблем, исходя из идеологических установок и ориентации.
В большей части общественной деятельности нет возможности формального описания поведения по идеологическим формам, в этих случаях регулирование общественных отношений производится исходя из основных принципов идеологии.
Примером изложения основ идеологии является работа В.И. Ленина «Три источника и три составные части марксизма». Эти три составные части в своем единстве составляют идеологию:
1. Философское учение, как форма общественного сознания (философия);
2. Экономическое учение о богатстве общества ( политическая экономия);
3. Социалистическое учение о движущих силах развития человечества (социология).
Объединяющим фактором этих составных частей является метод познания природы.
Понятие идеологии можно представить формулой следующих составляющих:
ИДЕОЛОГИЯ = (Философия+ Политическая экономия + + Социология) х Метод познания
Понимание идеологии как науки позволит социалистическому движению продвинуться вперед в понимании общественных отношений.
2. Типы идеологий
Производственно- экономические отношения государственных предприятий определяются двумя составляющими: распределением прибавочной стоимости М и распределением стоимости необходимого труда V. Значение идеологии для государства резко возросло после того как государственная собственность - собственность всех членов общества - стала использоваться для производства товаров. При этом государственные предприятия становятся равноправными участниками общественного материального производства. Принадлежность государственного предприятия всем членам общества накладывает на него обязанность использовать государственную идеологию.
Кратко говоря, идеология основывается на методологии распределения прибавочной стоимости в обществе для быстрейшего роста богатства, согласно этому становится ясной суть любой идеологии - теоретическое обоснование принадлежности прибавочного труда владельцу предприятия. На пример, идеология капитализма утверждает, что прибавочный продукт создается трудом капиталиста, а идеология рабочего класса утверждает - трудом рабочего.
Согласно теории богатства для различных социально- экономических формаций можно представить последовательность развития идеологий в виде таблицы 1:
Таблица 1 .Источники богатства различных идеологий
_________________________________________________________________
Форма................|№....|Идеология общества |Критерий богатства.....|Главный класс
присвоения М......|.......|.............................|..............................|
_____________________________________________________________________
Частная.............|1.....|Рабовладельческая |Количество рабов |Рабовладелец
........................|2.....|Феодальная............| Количество земли |Феодал
........................|3.....|Капиталистическая | Количество капитала| Капиталист
_____________________________________________________________________
Общественная....|4.....|Марксистская...........| Количество рабочих |Рабочий
........................|5.....|Творческая...............|Труд творцов............|Равенство всех
........................|......| .......................| (общественное знание)....|классов
_______________________________________________________________
Таким образом, идеология общественного знания является пятой по счету мировой идеологией.
Когда-то К. Маркс высказал мысль, которая сохраняет свою актуальность и до сих пор: "Развитие основного капитала является показателем того, до какой степени всеобщее общественное знание (Wissen, knowledge) превратилось в непосредственную производительную силу, ..." (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т. 46. ч.II. С, 215.). Надо уточнить , что эта гениальная мысль К. Маркса относится к идеологии общества знания , а не к идеологии рабочего класса.
Вывод: Идеология общества знания позволит социализму победить капитализм в экономическом соревновании.
Шагин А.А февраль 2013 год.

Продолжение следует.

_________________
"Без теории нам смерть, смерть, смерть!..» И.В. Сталин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 05, 2013 4:52 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 10:24 pm
Сообщения: 1417
"Творческий" класс - это обычный "криативный" класс, или его ещё называют "средним" классом. Мелкий буржуй и высокооплачиваемый рабочий, пассажир капиталистического поезда.

Идеология - это очень просто (в смысле "базово" далее неопределяемо). Идеология - это свод идей. А идея?

Идея - это мысль отвечающая на вопрос "что делать?".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 05, 2013 5:30 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3836
Откуда: Санкт-Петербург
Rudy писал(а):
Идея - это мысль отвечающая на вопрос "что делать?".

То есть Вы типа незнакомы (один - догматик, второй -реформатор), но "что делать?" знаете оба.
Шагин писал(а):
ИДЕОЛОГИЯ - это классовая составляющая системы управления богатством государства.
- даю ссылку на шпору, где Вы сможете разобраться в ошибках своего определения: http://works.tarefer.ru/46/100083/index.html
Цитата:
1. Определение должно быть соразмерным.
Правило соразмерности требует, чтобы объем определяемого по­нятия был равен
объему определяющего. Иначе говоря, эти понятия должны находиться в отношении
равно-объемности.
2. Определение не должно заключать в себе круга.Если при определении мы прибегаем к другому понятию, кото­рое, в свою очередь,
определяется при помощи первого, то такое определение содержит в себе круг.
Разновидностью круга в определении является тавтология —
ошибочное определение, в котором определяющее понятие повто­ряет определяемое.
Тавтология, отличается от круга в определении меньшей сложностью построения.
Опреде­ляющее понятие является повторением определяемого.
3. Определение должно быть ясным.Оно должно указывать на известные признаки, не нуждающиеся в определении и несодержащие двусмысленности. Если же понятие определяется через другое понятие,
признаки которого неизвестны и которое само нуждается в определении, то это
ведет к ошибке, называемой определением неизвестного через неизвестное,
или оп­ределением х через у.
4. Определение не должно быть отрицательным. Отрицательное
определение не раскрывает определяемого поня­тия. Оно указывает, чем не
является предмет, не указывая, чем он является.

Поясняю: в Вашем определении не соблюдается п.3, поскольку понятия "классовый", "система", "богатство", "государство" очень сложные и каждым человеком трактуются по-своему. И т.д.
Цитата:
"Развитие основного капитала является показателем того, до какой степени всеобщее общественное знание (Wissen, knowledge) превратилось в непосредственную производительную силу, ..." (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т. 46. ч.II. С, 215.). Надо уточнить , что эта гениальная мысль К. Маркса относится к идеологии общества знания , а не к идеологии рабочего класса.

Надо понимать, что это обоснование важности Вашей работы ???

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 05, 2013 12:26 pm 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 1:18 am
Сообщения: 45
Откуда: Санкт- Петербург
Владимир Галка писал(а):
...
Шагин писал(а):
ИДЕОЛОГИЯ - это классовая составляющая системы управления богатством государства.
...
Поясняю: в Вашем определении не соблюдается п.3, поскольку понятия "классовый", "система", "богатство", "государство" очень сложные и каждым человеком трактуются по-своему. И т.д.


1. Почему-то выпали понятия "составляющая" и "управление", они ведь тоже "каждым человеком трактуются по-своему"? :D .
2. Всё познается в сравнении.
Владимир Галка писал(а):
...
Цитата:
"Развитие основного капитала является показателем того, до какой степени всеобщее общественное знание (Wissen, knowledge) превратилось в непосредственную производительную силу, ..." (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т. 46. ч.II. С, 215.). Надо уточнить , что эта гениальная мысль К. Маркса относится к идеологии общества знания , а не к идеологии рабочего класса.

Надо понимать, что это обоснование важности Вашей работы ???


Это подтверждение важности этой работы.

_________________
"Без теории нам смерть, смерть, смерть!..» И.В. Сталин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 05, 2013 1:13 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3836
Откуда: Санкт-Петербург
Shagin55 писал(а):
.1. Почему-то выпали понятия "составляющая" и "управление", они ведь тоже "каждым человеком трактуются по-своему"?

Выпало ещё "это". Вы, наверное, не поняли, что Ваше "определение" не является определением вообще.
Цитата:
2. Всё познается в сравнении.

Да. Но сравнивать следует сопоставимые вещи. Если Вы претендуете на что-то, то начинать надо с простых понятий, которые Вы должны определять доказательно, а не определять (на свой вкус) сложное понятие через ряд ещё более сложных.
Цитата:
Приходит эпоха новой социалистической идеологии социализма – идеологии творческого класса (ИТК).

Не вижу. Где?
Вы как Маркс: "По Европе бродит призрак - призрак коммунизма".
С чего Вы взяли, что заимствованная Вами у Маркса трактовка происходящего (помните русский вопрос: "Что происходит?") соответствует реальному положению вещей. А любой верующий скажет: "Всё это результат греха".
Ну и что Вы сможете возразить?
Будете кричать: "Это мракобесие религиозных фанатиков!"
А вот учение Маркса любимое, единственное и неповторимое.
Вы начните с какого-то простого пункта и докажите, что люди этот момент понимают неправильно, а потом уже приклеивайте всё остальное.
Я вот доказал, что пока человек не научиться пользоваться деньгами (то есть, пока не поймёт значение раскрашенных бумажек в реальной жизни, как их использовать), ему бесполезно объяснять любые экономические понятия и, тем более, теории.
viewtopic.php?f=6&t=1114

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Последний раз редактировалось Владимир Галка Вт мар 05, 2013 8:16 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 05, 2013 3:37 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
Shagin55 писал(а):
Идеология общества знания
А зачем? Ведь "Приходит эпоха новой..." - далеко не факт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 05, 2013 3:54 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
К. Маркс рукою Shagin55 писал(а):
Развитие основного капитала является показателем того, до какой степени всеобщее общественное знание превратилось в непосредственную производительную силу

Чем больше основной капитал - тем глыбше общественное знание?:))
Основной капитал есть накопленный прошлый труд. Знание прошлого труда состоит только в понимании "ахренеть - как мы потрудились", но не дает ни намека для понимания пути развития и любых дальнейших действий.
Для примера - накопленный основной капитал СССР был благополучно просран и растащен приватизаторами именно потому, что не создал в обществе ни грамма общественного знания, ограничившись общественной рентой.
Капитал вообще - любой - способен только добавить ренты, но не мозгов

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 05, 2013 4:36 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3836
Откуда: Санкт-Петербург
Пойнтс писал(а):
Капитал вообще - любой - способен только добавить ренты, но не мозгов

Вот-вот. Я просто поражаюсь, сколько развелось проповедников марксизма.
Один, закатив глаза, шпарит лозунги: "Маркс - гений! Диалектика - super, extra, prima! "
Второй из капитала выводит знание. Третий ещё чего-то там.
А стоит попросить сформулировать элементарную логическую связь, сразу кричат: "Ты ничего не понимаешь".
Прежде чем надевать тогу вершителей человеческих судеб, неплохо было бы сдать тест по логике.
Тошнит. Написал уже насчёт основного вопроса философии, что это полная лажа, так даже прочесть не могут.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 08, 2013 3:04 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 10:24 pm
Сообщения: 1417
Владимир Галка писал(а):
То есть Вы типа незнакомы (один - догматик, второй -реформатор), но "что делать?" знаете оба.

Галка, если я знаю что "идея" - это "что делать" я должен знать что делать? Так, Галка?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 08, 2013 10:02 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3836
Откуда: Санкт-Петербург
Rudy писал(а):
Галка, если я знаю что "идея" - это "что делать" я должен знать что делать? Так, Галка?

Вообще-то в том месте - это была метафора.
Но лично для Вас я разжую: "идея" возникает на уровне понимания, когда человек ищет и находит ответ на вопросы: ЧТО есть ЭТО?, КАК происходит ЭТО?, и т. п.
Синонимом "идеи" можно считать "концепцию". Посмотрите в философском словаре, трактовок много.
А "что делать?" - это мотив (в смысле поиска решения, выбора или повода для начала действия).
Хотя в анекдоте про Брежнева (он всё время повторяет: "Идея!, идея, идея. И.. де.. я нахожуся ?")
Или вспомните 3 русских вопроса: 1. осознание ситуации; 2. причина возникновения ситуации; 3. пути исправления ситуации.

Примерно так.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 08, 2013 11:22 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 10:24 pm
Сообщения: 1417
Владимир Галка писал(а):
Но лично для Вас я разжую: "идея" возникает на уровне понимания, когда человек ищет и находит ответ на вопросы: ЧТО есть ЭТО?, КАК происходит ЭТО?, и т. п.

Ладно, лень и попусту с вами калякать.

Цитата:
Синонимом "идеи" можно считать "концепцию".

А что такое "концепция"? Опять эклектика жареного с дизелем.

Цитата:
Посмотрите в философском словаре, трактовок много.

СПАСИБО, Галка!

Цитата:
А "что делать?" - это мотив (в смысле поиска решения, выбора или повода для начала действия).

Мотив - это причина действий, а не "что делать". Что делать - это программа, алгоритм, замысел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 2:53 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3836
Откуда: Санкт-Петербург
Rudy писал(а):
Владимир Галка писал(а):
Но лично для Вас я разжую: "идея" возникает на уровне понимания, когда человек ищет и находит ответ на вопросы: ЧТО есть ЭТО?, КАК происходит ЭТО?, и т. п.

Ладно, лень и попусту с вами калякать..

Дружочек, Вы можете сколько угодно позиционировать себя здесь как Все-знайку.
Но кто же Вам поверит?
Вы можете надсмехаться над "дрессировкой", но не дай Бог, если Вы осознаете себя дрессированным или гипнотиком.
Крыша может не выдержать (ах! эта любимая крыша, в которую люди привыкли верить, мол, она-то не подведёт.).
Но, чтобы по-настоящему встать на путь познания, нужно выйти из-под массового гипноза. То есть понять "мир индейцев с бумажными бусами", который они важно именуют "экономическим развитием".
"Только осознание собственного незнания ведёт к знанию" (Аристотель).

Вы (чем пальцы гнуть) взяли бы и почитали гипнологию (какие применяют приёмы?, какие требуются условия?, в какой последовательности даются команды и т.д.). Разобрались бы, как гипнотизёры погружают в сон реципиентов, которые в состоянии транса ведут себя совсем не так, как в состоянии бодрствования .
Ну типа, когда они мнят себя сознательными.

Кашпировский доказал, что с помощью телевизора очень даже можно загонять под массовый гипноз. А Эмерсон доказал практически, что распространённое мнение, мол, якобы против воли человека нельзя загипнотизировать, является просто предрассудком. То есть он гипнотизировал даже тех людей, которые ему в лицо говорили: "Меня-то ты не загипнотизируешь!"
Конечно, гипнотизация - это искусство (не каждому дано).
И повторяю, что страшен не гипноз, а самостоятельная дегипнотизация (когда врача нет рядом, чтобы купировать эмоциональный шок, вызванный буйством подкорки).

Цитата:
Что делать - это программа, алгоритм, замысел.

Чей замысел?
Случайно родились, случайно учились, случайно помрёте - так и не поняв: "А по чьёму замыслу я был здесь, в этой жизни?"
Неужели так задумал Маркс с его "пролетариями", "трудом", "отношениями" и "стоимостью"?
Он ведь про Вас в 19-ом веке даже не ухом, не рылом.
Вот то-то и оно.
Цитата:
"В сущности интересует нас в жизни только одно: наше психическое содержание. Однако, механизм его был и есть окутан для нас глубоким мраком. Все ресурсы человека: искусство, религия, литература, философия и исторические науки - все это соединяется, чтобы бросить луч света в этот мрак. Но человек располагает еще одним могущественным ресурсом: естественно-научным изучением с его строго объективным методом. Это изучение (речь идет об условных рефлексах) делает с каждым днем, как это все видят и знают, грандиозные успехи". (И. Павлов).

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 12:29 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 10:24 pm
Сообщения: 1417
Галка, вы как типичный гуманитарий-интеллигент свободной профессии страдаете (или наслаждаетесь) безответственностью своего базара. Я уже объяснял причину возможности для интеллиХентов хоть всю трудовую жизнь молоть всякую дрянь за зарплату и ништяики. Лишь бы в струю господствующего класса.

Вы не держите понятия, Галка, хромаете логикой. Сидите в своём субъективном идеализме типо хорошо спрятались-замаскировались, только мелко плаваете - жопу видно.

Вы что из этого форума для себя вынесли? Зачем сюда ходите? "Каким ты был, таким ты и остаАался, ..."

Ладно, в игнор, не беспокойте меня больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 5:27 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1411
Rudy писал(а):
Ладно, в игнор, не беспокойте меня больше.
Список заигноренных, неустанно пополняется, однако.
Может перекличку проведем, у меня номер два или три :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.