malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Чт мар 28, 2024 7:20 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Марксизм, подборка материалов
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2013 8:56 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Обсуждать в других темах.
Карл Маркс - мошенник!
Диалектика марксизма
Логика Маркса и термин стоимости
И других.

Частичное цитирование сообщений отсюда рекомендуется.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Марксизм, подборка материалов
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2013 8:57 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Что такое марксизм?
http://emdrone.livejournal.com/237519.html
Цитата:
Опять в своей ленте я увидел ссылку на длиннейшие рассуждения о марксизме, из типичных современных, которые absolutely miss the point, неверны в корне.
Потому повторю свой длинный комментарий с тезисами о том, что такое марксизм

Что такое марксизм - очень краткие тезисы
1. Главное содержание истории человечества - которое "забывают" рассказать в школьных учебниках - зарождение, борьба и почти окончательная победа СИСТЕМНОГО ПАРАЗИТИЗМА в человеческих обществах.

2. В частности, в 17-18-19 веках паразит воевал за убийство правящих аристократов: власть там передавалась по крови, и это не давало паразиту ее захватить
Поэтому банкиры оплачивали создание обществ, кружков, движений, помогавших добиться их главной цели
А также оплатили все известные нам революции, начиная по крайней мере с "гражданской войны" и Кромвеля в Англии

3. Так, перед Великой Французской было создано движение "просвещения", тайные масонские организации, и т.д. Как показывает Кош'ен, историк, именно они имели общий по стране план, "победили" на выборах на съезд для проведения реформ и т.д. и т.д. Через подобную фигуру позже был поставлен во власть заговорщик-генерал, Наполеон, и придя ко власти он первым делом создал банк, как того и надо было его "спонсорам"

Интересно, что показывая родственную связь (через заказчиков революций) Ленин со товарищи позже будут изучать эту французскую революцию как кальку-план, опыт для своей больше чем 100 лет спустя, и даже позаимствуют из ее опыта куски.

4. Системный паразит - времена менялись - заказывал и оплачивал создание кучи разных "теорий" и "течений": обманные слова менялись, но СУТЬ оставалась той же: убийство конкурента у власти, чтобы занять его место. Новый режим паразита - "выборная демократия", которая идеально позволяет ему бессменно править. Выборы бесчестны, а депутаты/президенты настолько оторваны от народа, что манипуляция ими гарантирована, особенно со стороны тех, кто перехватил создание денег в государстве, т.е. имеет неограниченный ресурс для покупки любой нужной политики.

5. Маркс и марксизм были очередной задумкой банкиров-паразитов. "Манифест Коммунистической Партии" вышел в точности в 1848 году, месяца через 2-3 после начала "неожиданных" революций сразу чуть не в дюжине стран. В те годы на лошади доехать из страны в страну в Европе занимало несколько дней. Революции начались практически одновременно, с одинаковыми лозунгами и требованиями и т.д.

Сбежав на остров, где Банкиры окопались после 1650х, когда они отрубили голову королю, и затем создали Центральный Банк, Маркс затем принялся создавать "марксизм", строя до конца жизни Интернационалы из стареющих ветеранов революций 1848.

6. Марксизм лжив, лжив, лжив сразу на многих уровнях.
(а) Он делает вид, что интересы людей, занятых в материальном производстве противоположны и непримиримы - однако не рассматривает ФИНАНСИСТОВ, т.е. суть того самого системного паразитизма, как игрока и врага для населения.
(б) Марксизм отчего-то считает (отражая заказ системных паразитов на захват власти во всех странах) что рабочие - "интернационалисты", и будут воевать за революции во всех странах, отрицая при этом патриотизм и любовь к своей (как во время Первой Мировой обнаружили, оно и не работало - кроме евреев-коммунистов, рабочие стран не были интернационалистами).
(в) марксизм склеен по лекалам иудаизма/христианства, параллели абсолютно кричащие (ряд эпох, "предпоследние времена", когда особый избранный народ (класс в марксизме) за счет верного поведения приведет к тому, что после "пришествия", "страшного суда" праведники будут жить вечно праведно (коммунизм), а грешникам воздастся (убийство классов)

7. Слугами банкиров по воплощению этих идей в жизнь стали: (а) кучки предателей своих стран, жившие на пожизненные выплаты и дотации от банкирских хозяев-заказчиков (б) евреи всех стран, массово увидевшие в марксизме "новый иудаизм"
Сегодня известны имена тех, через чьи руки шли банкирские деньги и т.д.

8. Убийство сразу 4х империй удалось в ходе Первой Мировой. По "случайному совпадению" ко власти в обломках империй поприходили оплаченные банкирами революционеры - разные социал-демократы в неожиданно отмененной и запрещенной к существованию Австро-Венгрии (их пленные войска еще были, а страны уже росчерком пера не стало), и "коммунисты" в других осколках.

9. В самом конце 1920х - начале 1930х в России произошло СТРАШНОЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО, которое никогда банкирский паразит и его поганое холуйство не простят, вовеки. Группа "центристов" поняла, что мировой революции не будет, лучше править на уже захваченной 1/6 части суши, и назвала свое предательство "построение социализма в отдельно взятой стране"

10 Банкиры тут же оплатили создание Германии как страны, желающей захватить жизненное пространство в России, и очень логично и последовательно сдали нацистам все страны для прямого прохода к границам СССР

11. Однако автаркия с индустриализированной экономикой плюс справедливые чистки - убийство банкирских холуев, 5й колонны перед войной - позволило СССР победить и захватить буферную зону. СССР стал сверхдержавой и показал ВСЕМУ МИРУ, что возможна иная, не основанная на процентном ростовщичестве и паразитарном подрыве реальной экономики жизнеспособная система.

12. Однако в СССР идеологами "марксизм" не был отменен, ни радикально модифицирован: вместо идеологии державничества и государственности (уместной в автаркии), в СССР продолжали лгать о происхождении и спонсорах большевиков, вообще молчали про Бунд и прием в партию организации евреев, о геноциде русских в первые годы после революции и т.д.
Эта ложь (в частности) привела к тому, что "запад", т.е. Банкирская Империя, объявившая СССР войну сразу после Второй Мировой, смогла победить в идеологии - они казались более привлекательными, чем суконное марксоидное говно в советской образовательной системе.

В результате агенты (тех же кровей, оплаченные теми же банкирскими хозяевами) смогли произвести переворот 1990х и Банкирская Империя снова захватила в России власть, расчленив ее на 19 частей.

В наибольшем обломке, России, который ярко мононационален, сегодня ведется
(а) опиумная (или героиновая) война, как колонизаторами против Китая в 19 веке
(б) этническая война - насильственный ввоз, по приказу с самого верха, несмешивающихся эмигрантов, которые неподсудны, имеют право носить оружие, захватили торговлю и т.д., отбирая прибыли, организованы в специальные структуры, продвигаются в силовые органы и т.д.
Это - повторение политики банкиров во всех "своих" странах, они всюду пытаются решить задачи доминирования себа, меньшинства, нейтрализуя историческое большинство страны насильственным ввозом чужеродных эмигрантов, надеясь, что демографически это НАВСЕГДА уничтожит доминирование белых.
(в) вводятся кальки всех схем контроля (например, страхом отъема детей), паразитирования (напр. захват Единой Энергетической Системы СССР), монополии на средства пропаганды (СМИ) и т.д., известные им и опробованные в собственных странах.
Население России обманывают скрывая само понятие "оккупации".

Вот вкратце что такое Марксизм и, парадоксально, его последыши сегодня у власти, те же хозяева, те же цели - а ненависть к "совку" и эпилептические припадки при имени Сталина - лишь ненависть к тем, кто ПРЕДАЛ банкирство и осмелился построить независимую страну с экономикой в интересах большинства, а не глиста-паразита.

Поэтому я как бы 'за' достижения советского социализма и одновременно считаю идеологическую оболочку СССР почти полным мусором, тяжелейшей ошибкой правителей СССР, которая (отчасти) позволила СССР убить, проиграв войну идеологий.

Реальная же, по-настоящему научная (а не обманно прикрывающаяся авторитетом науки как Марксизм, постулировавший якобы "открытие законов" человеческого общества) теория/объяснение явлений в человеческом обществе НЕВОЗМОЖНА без понимания ключевой роли системного социального паразитизма.
Он и есть настоящая наука о социуме.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Марксизм, подборка материалов
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2013 9:02 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Покровский. Новеллы о марксизме

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Марксизм, подборка материалов
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2013 10:03 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Механика vs экономика
Цитата:
Не, господа-товарищи, так дело не пойдёт. Что марксизм, что экономиКС, исследуют товарно-денежные отношения. Но подходы у них разные. Если у экономиКСтов в основе лежит потребление, а производство является этаким вынужденным занятием, без которого хотелось бы обойтись, да нельзя, то марксизм рассматривает производство, как основу возможности эти потребности не только удовлетворить и не как вынужденную меру, а как основу развития общества. В экономиКСе общество само по себе, а производство это частное занятие частных же господ - предпринимателей. Ну, вот хочется им так развлекаться. А могли бы быть и порядочными банкирами.

С точки зрения любого производственника в экономиКСе написан бред. Ни один промышленник ни в одной капстране этот бред всерьёз не воспринимает. В книжке Т.Питерса и Р.Уотермена "Впоисках эффективного управления" красной нитью проходит мысль, что лучший способ погубить промышленную компанию это последовать советам экономистов. Их теория работает только в сфере потребления и совершенно непригодна в производственной. Впрочем, теория работает строго от кризиса до кризиса, из которых экономику регулярно вытаскивает всё то же производство.

Марксизм же, исследовав товарно-денежные отношения складывающиеся в рамках общественного производства и являющихся производными от него, не дал конкретного рецепта по искоренению власти денег и замены купли-продажи продуктообменом. Реальную, а не просто теоретическую необходимость такой замены обозначил Сталин. Он единственный, кто вплотную подошёл к решению главного вопроса смены капиталистической формации на коммунистическую с исключением универсальной меры обмена - денег.

И подошёл он к необходимости принятия этой меры не сразу, а вследствие обобщения опыта индустриализации и способов организации крупного машинного производства. Совершенно не случайно теория механизмов и машин (ТММ) возникла ни где нибудь, а в СССР и конкретно в 1937-м году, когда социализм и его материально-техническая база в основном был построен и далее следовал этап его длительного развития в полный коммунизм. Из-за войны, эксперименты с вариантами социалистической экономики продолжились лишь с 1947-го года. В то время был нащупан эффективный дефляционный механизм ведущий к регулярному снижению цен. Но этот механизм не решал всех проблем связанных с обращением денег. И потому, в,1952 году была поставлена задача необходимости теоретической проработки политэкономии социализма с решением задачи продуктообмена.

Что такое продуктообмен? Это прямой обмен потребительными стоимостями, а не стоимостями. Обмен прямыми результатами труда минуя их стоимостную оценку. Это полностью сводит на нет все возможные усилия экономистов, привыкших всё на свете переводить в единицы экономической информации. Экономикс становится полностью непригодным для использования. В любом виде.
А что взамен? Прямой учётом времени, говорит Сталин в соотвествии с марксизмом.

Идея взять в качестве универсальной единицы оценки результата, время, весьма неплоха хотя бы потому, что время нельзя накопить, пустить в оборот и извлечь прибыль в виде процентов на вложенный интервал :) (Да, я помню про недавний фильм "Время") Но, интервалы времени это чисто механическая характеристика и не единственная, которая используется в механике. Количество работы (или энергии потребной на выполнение этой работы) в единицу времени, называется мощностью. В экономике ровно та же характеристика называется производительностью. Для того, чтобы сократить интервал времени потребный для производства заданного количества работы, требуется повышенная мощность. Конечно, можно сказать, что есть разница и если мощность считается в единицах энергии в час, то в попугайях в час, это не мощность и к механике не имеет отношения. Пардон. С какого перепугу? В СССР на предприятиях подразделение занимающаяся этим вопросом так и называлось - "бюро мощностей". Так что вы мне, господа-товарищи лапшу на уши не вешайте! Механика это чистая, хоть и экономикой в СССР называлась. По старинке, может быть. Хрущёв же не стал продуктообменом заниматься. Опять к товарно-денежным возвратился, на чём и погорели в итоге - поразвелось всякой сволочи в рамках возможности аккумулировать денежные средства, а репрессивный аппарат для борьбы с этим закономерным в таких условиях явлением заточенный, приструнили.

Ну, а в рамках механики всё дано известно и золотому её правилу не одна тысяча лет. Так что не только время можно использовать, но и вовсе все её единицы, хотя бы потому, что они и так и эдак используются в машинном производстве. Кстати, раньше меня всё вопрос интересовал с какого бодуна вдруг после 1917-го многие царские ИТР резко встали на сторону большевиков. С чего вдруг перековались в один момент, напугали их что-ли? И вдруг понял. Они просто прочли Маркса и узнали в марксизме дано известную им механику и приняли марксизм сразу и немедленно. А дальше с энтузиазмом занялись индустриализацией, ибо цели и задачи были понятны, достижимы, и не просто достижимы, а с невиданными доселе комбинаторно-плановым эффектом. А вот философы и лицедеи с художниками, ни черта не поняли! Ну дык...

НУ и для иллюстрации. Вот из БСЭ:
Производительный труд

Производительный труд, труд, воплощающий в произведённом продукте больше рабочего времени, чем его затрачено на жизненные средства, необходимые для воспроизводства рабочей силы. "... Производительна лишь та рабочая сила, применение которой дает большую стоимость, чем та, которую имеет она сама" (Маркс К., см. Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 26, ч. 1, с. 134). П. т. во всех способах производства выступает как труд, создающий прибавочный продукт. производство прибавочного продукта составляет материальную основу развития общества независимо от его социальной формы. П. т., создавая прибавочный продукт в господствующей системе производственных отношений, тем самым реализует цель способа производства.

Я уже показывал и доказывал, что суть ограбления изъятием прибавочной стоимости заключается не в том, что работнику не доплачивают за прибавочный труд сверх необходимого, а в том, что его полные затраты не компенсируются нигде и никогда. КПД работника всегда меньше единицы и капиталист, даже если оплачивает работнику стоимость его труда полностью и за всё время работы, включая прибавочное, т.е. полностью компенсирует затраты работника на производство работы, никогда не оплачивает работнику его полные затраты связанные с жизнью вне работы. Компенсация, например, затрат на жильё никак капиталистом, зачастую не учитывается. Компенсация на воспитание и образование детей - тем более. И на примере "честного" способа раздела результата работы с оплатой работнику неполной долей его же работы, это ограбление демонстрирует предельно прозрачно. А иначе, можно сказать, что и паровой экскаватор производит прибавочную стоимость и ему "не доплачивают", поскольку компенсируют исключительно затраты связанные с производством полезной работы по добыче угля, часть которого тут же и потребляется этим экскаватором. Только фишка в том, что у экскаватора, в отличие от человека нет других функций. И дополнительных затрат связанных с жизнью вне работы у него нет тоже. Это не ограбление и не эксплуатация экскаватора.в смысле ограбления. Ограбить можно только человека, не компенсировав его возможные затраты на то, что человека делает человеком и всё же отличает его от механизма.

Так что Маркс, как первопроходец, выявив феномен ограбления человека изъятием прибавочной стоимости и компенсацией исключительно затрат на производство полезной работы (ну, и понятно, на воспроизводство рабочей силы), не сумел вскрыть суть явления до конца. В рамках не только экономики, но и именно законов сохранения. Уровень материального обеспечения человека целиком и полностью определяет его возможности по удовлетворению спектра его потребностей и этот уровень нельзя скомпенсировать исключительно размером компенсации его затрат на полезную работу. КПД человека будет всегда < 1

upd: В примере с паровым экскаватором получается "положительный топливный баланс". Этот экономический изврат есть чистое жульничество с точки зрения механики, поскольку однозначно приводит к КПД>1 по энергобалансу. Экономисты с механиками тут не договорятся никогда! А что бывает, когда экономисты начинают управлять вместо механиков производством, вы кругом по результатам видите.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Марксизм, подборка материалов
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2013 10:22 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
Есть другой взгляд на марксизм. http://aleksandr-kommari.narod.ru/kagar ... rksizm.htm
И ещё. КАГАРЛИЦИЗМ ВМЕСТО МАРКСИЗМА. http://left.ru/2006/5/popov139.phtml


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Марксизм, подборка материалов
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2013 3:21 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 10:24 pm
Сообщения: 1417
Подборка марксизма:
Маркс ПСС
Энгельс ПСС
Ленин ПСС

этого ДОСТАТОЧНО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Марксизм, подборка материалов
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2013 2:28 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
Ильенков Эвальд - Учитесь мыслить смолоду.doc http://padabum.com/d.php?id=6729


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Марксизм, подборка материалов
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2013 10:51 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Здесь подборка!
Где обсуждать указано в начале темы.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Марксизм, подборка материалов
СообщениеДобавлено: Сб мар 23, 2013 4:25 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
Rudy писал(а):
Подборка марксизма:
Маркс ПСС
Энгельс ПСС
Ленин ПСС

этого ДОСТАТОЧНО.

Баламут писал(а):
Здесь подборка!
Где обсуждать указано в начале темы.

Почему тогда не убрано: "этого ДОСТАТОЧНО"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Марксизм, подборка материалов
СообщениеДобавлено: Вт мар 26, 2013 3:52 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
Извините, что встреваю, а ПСС И.В.Сталина совсем не нужно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Марксизм, подборка материалов
СообщениеДобавлено: Вт апр 02, 2013 10:53 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 10:24 pm
Сообщения: 1417
Грибник писал(а):
Извините, что встреваю, а ПСС И.В.Сталина совсем не нужно?


Стылин не знал диалектики, поэтому марксистом был не вполне, его произведения читать надо осторожно, после подготовки, критически.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Марксизм, подборка материалов
СообщениеДобавлено: Вт апр 02, 2013 11:08 am 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
Rudy писал(а):
...Стылин не знал диалектики, поэтому марксистом был не вполне, его произведения читать надо осторожно, после подготовки, критически.
А что насчет произведений Л.Д.Троцкого (Бронштейна)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Марксизм, подборка материалов
СообщениеДобавлено: Вт апр 02, 2013 1:55 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 10:24 pm
Сообщения: 1417
Троцкий вообще не марксист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Марксизм, подборка материалов
СообщениеДобавлено: Ср апр 03, 2013 7:42 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 6:22 am
Сообщения: 1554
Откуда: Украина-Русь
Цитата:
Что такое продуктообмен? Это прямой обмен потребительными стоимостями, а не стоимостями. Обмен прямыми результатами труда минуя их стоимостную оценку. Это полностью сводит на нет все возможные усилия экономистов, привыкших всё на свете переводить в единицы экономической информации.


Словоблудие.

Цитата:
А что взамен? Прямой учётом времени, говорит Сталин в соотвествии с марксизмом.


Учет только одного времени равнозначен либеральному бреду об учете экономических показателей только в денежном выражении, без определения понятия стоимости и способов ее расчета.

Цитата:
Идея взять в качестве универсальной единицы оценки результата, время, весьма неплоха хотя бы потому, что время нельзя накопить, пустить в оборот и извлечь прибыль в виде процентов на вложенный интервал :)


Стоимость так же нельзя накопить как и время. Деньги не являются стоимостью, но являются мерой и выражением стоимости. Если стоимость является денежным выражением затрат труда, то универсальная единица интервала времени может быть только мерой и выражением времени.

Цитата:
Ну, а в рамках механики всё дано известно и золотому её правилу не одна тысяча лет. Так что не только время можно использовать, но и вовсе все её единицы, хотя бы потому, что они и так и эдак используются в машинном производстве.


Главное, чтобы в процессе не забывали, что люди это не расходной материал в производстве, который можно использовать и выбросить как негодный для дальнейшего применения.


Цитата:
НУ и для иллюстрации. Вот из БСЭ:
Производительный труд

Производительный труд, труд, воплощающий в произведённом продукте больше рабочего времени, чем его затрачено на жизненные средства, необходимые для воспроизводства рабочей силы. "... Производительна лишь та рабочая сила, применение которой дает большую стоимость, чем та, которую имеет она сама" (Маркс К., см. Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 26, ч. 1, с. 134).


Буржуйский лепет. Я не понимаю, как можно понимать не очевидные и противоречащие здравому смыслу утверждения, и тем более их тиражировать. Из смысла определений производительного труда следует, что Маркс считает производительным только труд эксплуатируемый, а свободный от эксплуатации труд - непроизводительным.

Производительный труд - это труд создающий общественно необходимый продукт или оказывающий услугу в течении общественно необходимого времени.

Производителен лишь тот труд, применение которого влечет за собой создание общественно необходимого продукта или оказание услуги в течении общественно необходимого времени.

Цитата:
П. т. во всех способах производства выступает как труд, создающий прибавочный продукт. производство прибавочного продукта составляет материальную основу развития общества независимо от его социальной формы. П. т., создавая прибавочный продукт в господствующей системе производственных отношений, тем самым реализует цель способа производства.


Смешались в кучу кони, люди и залпы тысячи орудий... :lol: За лесом деревьев не видно. Не так ли товарищи? :mrgreen:

Производительный труд создает не только прибавочный продукт, идущий на возобновление и развитие материальной базы общественного производства, но и необходимый продукт, идущий на удовлетворение потребностей людей. Иначе получается разрыв в логике, откуда следует, что труд затраченный на производство прибавочного продукта или прибавочной стоимости является производительным, а труд затраченный на производство необходимого продукта или добавленной стоимости таковым не является. Целью производства является производство не прибавочного продукта, а необходимого. Производство ради производства никому не нужно! Поэтому производство прибавочного продукта в общественном производстве необходимо и происходит лишь только потому, что без него прийдут в упадок производительные силы и общество уже не сможет получать необходимый продукт в достаточном количестве. Стало быть производство только прибавочного продукта без необходимого не является достаточным условием для реализации целей общественного производства.

Цитата:
Так что Маркс, как первопроходец, выявив феномен ограбления человека изъятием прибавочной стоимости и компенсацией исключительно затрат на производство полезной работы (ну, и понятно, на воспроизводство рабочей силы), не сумел вскрыть суть явления до конца. В рамках не только экономики, но и именно законов сохранения.


Никакого изъятия прибавочной стоимости не происходит!!! Везде и всюду изъятие происходит из добавленной стоимости. Если есть возражения, то я могу за очень большое вознаграждение аргументированно обосновать свою точку зрения. :wink:

Цитата:
Уровень материального обеспечения человека целиком и полностью определяет его возможности по удовлетворению спектра его потребностей и этот уровень нельзя скомпенсировать исключительно размером компенсации его затрат на полезную работу. КПД человека будет всегда < 1


Уровень материального обеспечения человека целиком и полностью определяется уровнем развития производительных сил. Если он недостаточен, то никакими компенсациями несуществующих затрат этот уровень поднять не возможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Марксизм, подборка материалов
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2013 9:20 am 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
Иван Кулиберов писал(а):
Уровень материального обеспечения человека целиком и полностью определяется уровнем развития производительных сил.
Да? Почему тогда в США несколько десятков миллионов считаются бедняками и получают социальную помощь?

Господин Баламут, если стоит, заведите тему "О марксизме" и перекидывайте посты отсюда туда. А то ведь нам неймется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.