malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Чт мар 28, 2024 3:49 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Диалектика марксизма
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 5:23 pm 
Иногда берет досада, до какой же степени люди могут издеваться над своим изначально гибким и подвижным мышлением, втискивая его в прокрустово ложе идеологических штампов. "Марксизм", "эксплуатация" (с обязательной патетической добавкой - "...человека человеком"). С "эксплуатацией" вообще не понятно, как можно делать ставку на это понятие - оно же очень размытое. Несколько спонтанных нижеследующих примеров легко это показывают.

Вариант 1.
Есть сообщество собственников-они-же-работники, которые поставили над собой начальника, который стал их заставлять работать по 14 часов, а сам пахал по 16. Причем, большую часть сделанного ими пускал не на внутреннее потребление сообщества, а на развитие - для будущей "лучшей жизни". И так получилось, что воспользоваться этим смогли лишь их дети. Эксплуатация, по-Вашему, была? Ведь, "работники-они-же-собственники" получали не все заработанное, часть им не додавалась. Тогда кто кого эксплуатировал? Начальник собственников? Нет, он себе ничего не брал. Получается, что эксплуататорами оказались их пока не родившиеся дети! Ведь это они в конце-концов "присвоили" результаты труда своих родителей.

Вариант 2.
Всё то же самое, только не выборный начальник, а единоличный собственник-работодатель, делавший всё то же самое - сам пахал и других заставлял. И тоже во всем себе отказывал, и всё вкладывал в развитие. На этом этапе кто-то кого-то эксплуатировал? Нет?
Дальше произошла национализация, и у собственника все отняли и передали "законным" владельцам - бывшим и уже престарелым наемным работникам, а фактически - их детям. И они стали потреблять созданное их отцами. Кто оказался в роли эксплуататоров? Опять дети?

Вариант 3.
То же, что и в предыдущем варианте, только национализации не случилось, а случилась "капиталистическая династия" (Демидовых, например). Тоже практически все вкладывалось в развитие дела, 1% прибыли на себя, 99% на развитие - это эксплуатация?

........

Знаете, Руди - без обид - вся эта запутанная, но по сути примитивная марксо-ленинская хрень, пытающаяся что-то там объяснить на основании опять-таки примитивных представлений о распределении ролей в общественном созидательном процессе, и при этом не учитывающая главную - нравственную человеческую составляющую, а напротив - делающая ставку на человеческом грехе , на зависти ( у него есть, а у меня нет), похоже, для того и придумана, чтобы в нужный момент направлять толпу "подверженных марксистскому оболваниванию" в нужное не толпе, а "замыслителям" марксизма русло. И, как показывает практика, в разрушительное русло. Общество оказывается отброшенным назад и требуются огромные усилия, чтобы восстановить всё то, что разрушили последователи марксизма. Пример СССР более чем яркий. Сначала "троцкизм" - то, чем и оказывается марксизм на практике. Потом трудное восстановление нормального созидания на исковерканном троцкизмом фундаменте. Естественно, не до конца - исковерканный фундамент не позволяет. А после попытка как-то нивелировать разрушительную "практику марксизма", сделав вид, что троцкизма в нем как бы нет. 30 лет "делали вид" и "обделались" - сколько веревочке не виться, а конец будет.
Я поражаюсь, насколько стойким оказалось это эпохальное заблуждение, и до какой степени оно коверкает людям мозги. Марксизм имеет отношение к реальности не более, чем оквадрачивание орбит к движению небесных тел. Социально-экономический талмуд - вот, что это такое. Примитивная идея, изложенная гигантским количеством букв. Лучше всего об этой хрени сказал И.Шафаревич (не могу не согласиться):

Влияние Маркса имело совсем другой источник. В речи, произнесенной на его похоронах, Энгельс сказал: "Маркс, прежде всего, был революционером". То есть основным стимулом его жизни было свержение, разрушение существовавшего тогда жизненного уклада. Эта точка зрения подробно аргументирована в книге Зомбарта. Он доказывает, что как реализация этого импульса, его следствие - возникла и концепция диктатуры пролетариата, и пролетарская революция, и классовая борьба, и прибавочная стоимость, и политэкономические работы. Да это отчетливо видно и из переписки Маркса и Энгельса. Из нее видно, что необходимость теоретического обоснования, оформленного как научное исследование, вытекала из логики революционной борьбы. Так, еще в октябре 1844 г. Энгельс пишет Марксу:

Наши люди (...) очень деятельны, но чувствуется недостаток в надлежащей опоре. Пока наши принципы не будут развиты - в двух-трех книгах - и не будут выведены логически и исторически из предшествующего мировоззрения и предшествующей истории как их необходимое продолжение, вся работа останется половинчатой...

26 ноября 1847 г. он призывает Маркса "наказать Луи Блана":

...покажи ему на деле, насколько мы выше его (...). Теоретическая сторона до сих пор, к сожалению, составляет единственную нашу силу, но для этих поборников "социальной науки", "закона достаточного производства" и т.д. это имеет большое значение.

Наконец, 31 января 1869 г.:

...для того, чтобы поддержать, вопреки Фогту и компании, свой престиж у публики, нам нужно выступить с научными произведениями (...). Будь хоть раз менее добросовестен по отношению в своей собственной работе; для этой паршивой публики она все еще слишком хороша. Главное, чтобы вещь была написана и вышла в свет, а слабые стороны, которые тебе бросаются в глаза, ослы не заметят.

И только в 1860-е годы Маркс начинает создавать этот теоретический фундамент революционной деятельности (после предварительного эскиза в 1859 г. - "Критики политической экономики"). Он начинает работать над "Капиталом". И 18 июня 1862 г. пишет Энгельсу:

Я сильно увеличиваю этот том, так как немецкие собаки измеряют ценность книги ее объемом.

То есть Маркс и Энгельс очень верно почувствовали, что тогдашняя революционная работа получит мощный импульс, если ей дать "научное основание". В то время ссылка на авторитет науки имела просто завораживающую силу. Это чувствовали и предшественники Маркса и Энгельса - Сен-Симон и Фурье, но эту "научную основу" создавали очень наивно. Например, Сен-Симон утверждал, что он открыл в обществе "закон тяготения", аналогичный Ньютоновскому; Фурье говорил о закономерностях, аналогичных "эллипсу, гиперболе и параболе". Но ни тот, ни другой не могли сказать, в чем же эти "законы" состоят. Маркс гораздо удачнее имитировал научный стиль. Такая наукообразность производила потрясающее впечатление, как видно по воспоминаниям тогдашних революционеров (например, Веры Засулич).

Как оказалось и к сожалению, впечатление Маркс оказал не только на Засулич. Наукообразность уже давно стала основным способом запудрить мозги.
Особенно материалистам.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Диалектика марксизма
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 7:13 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 10:24 pm
Сообщения: 1417
АЛанов писал(а):
Вариант 1.
Есть сообщество собственников-они-же-работники, которые поставили над собой начальника, который стал их заставлять работать по 14 часов, а сам пахал по 16. Причем, большую часть сделанного ими пускал не на внутреннее потребление сообщества, а на развитие - для будущей "лучшей жизни". И так получилось, что воспользоваться этим смогли лишь их дети. Эксплуатация, по-Вашему, была? Ведь, "работники-они-же-собственники" получали не все заработанное, часть им не додавалась. Тогда кто кого эксплуатировал? Начальник собственников? Нет, он себе ничего не брал. Получается, что эксплуататорами оказались их пока не родившиеся дети! Ведь это они в конце-концов "присвоили" результаты труда своих родителей.

Хорошо давайте рассмотрим ваш мелкобуржуазный пример.
Итак малое предприятие самозанятых граждан печёт допустим пирожки. Всю прибыль пускает на развитие пирожковой. Пашут как волы, капитал достаётся детям. Кто эксплуататор, кто эксплуатируемый?
Ответ: вся пирожковая в системе кап.хозяйства через извлечение прибыли эксплуатирует (т.е. присваивает труд) других участников экономики через продажу пирожков с прибылью. Прибыль - количественно измеренная эксплуатация.

Кроме того, если дела пирожковой идут хорошо, владельцы наймут (никуда не денутся) на трудоёмкие и простые операции людей со стороны. Если же эти чудаки так и останутся на позициях наёмных работников будут из себя изображать "рабочий класс", то их пирожковая перестанет развиваться, останется мелким семейным предприятием. В капиталистов-эксплуататоров в полном смысле они не вырастут. А потом в их город придёт МакДональдс и хана пирожковой.

АЛанов писал(а):
Вариант 2.
Всё то же самое, только не выборный начальник, а единоличный собственник-работодатель, делавший всё то же самое - сам пахал и других заставлял. И тоже во всем себе отказывал, и всё вкладывал в развитие. На этом этапе кто-то кого-то эксплуатировал? Нет?
Дальше произошла национализация, и у собственника все отняли и передали "законным" владельцам - бывшим и уже престарелым наемным работникам, а фактически - их детям. И они стали потреблять созданное их отцами. Кто оказался в роли эксплуататоров? Опять дети?

Дело не в том, кто сколько работал, а кому как досталось, дело в ролях в коренных интересах тех, кто играет эти роли. Г.Форд, допустим, гениальный инженер и талантливый организатор. Но он остаётся эксплуататором по факту занимаемой им позиции в кап.хозяйстве. Он просто умный капиталист, понимающий, что нельзя выдаивать корову досуха, что её нужно хорошо кормить.

АЛанов писал(а):
Вариант 3.
То же, что и в предыдущем варианте, только национализации не случилось, а случилась "капиталистическая династия" (Демидовых, например). Тоже практически все вкладывалось в развитие дела, 1% прибыли на себя, 99% на развитие - это эксплуатация?

Да, конечно, эксплуатация.
Эксплуатация - это не жрать в три горла, не рантье, не иждивение. Это отдельная специальная работа по систематическому отъёму части труда общества в своё распоряжение. То, что пока этот отъём не наносит вред обществу, а наносит иногда благо - фактор субъективный. Сегодня добрый барин, завтра злой.

Общество, с развитием НТП, не имеет права отдавать мощные общественные производительные силы в частные руки.

АЛанов писал(а):
Знаете, Руди - без обид - вся эта запутанная, но по сути примитивная марксо-ленинская хрень, пытающаяся что-то там объяснить на основании опять-таки примитивных представлений о распределении ролей в общественном созидательном процессе, и при этом не учитывающая главную - нравственную человеческую составляющую, а напротив - делающая ставку на человеческом грехе , на зависти ( у него есть, а у меня нет), похоже, для того и придумана, чтобы в нужный момент направлять толпу "подверженных марксистскому оболваниванию" в нужное не толпе, а "замыслителям" марксизма русло.

Вот спроси вас что такое М-Л (марксизм-ленинизм) вы ведь не ответите, полезете в и-нет смотреть подглядывать ответы, так ведь? Вы Маркса, Энгельса, Ленина, Гегеля какие работы прочитали? Я уверен - ни одной (если толкьо не из под палки, чтобы сдать и забыть).

АЛанов писал(а):
И, как показывает практика, в разрушительное русло.

М-Л построил СССР, мировую систему социализма. Показал людям, что можно жить на других принципах, на равноправных. А не бить бошки туземцам томагавками.

АЛанов писал(а):
Общество оказывается отброшенным назад и требуются огромные усилия, чтобы восстановить всё то, что разрушили последователи марксизма. Пример СССР более чем яркий. Сначала "троцкизм" - то, чем и оказывается марксизм на практике. Потом трудное восстановление нормального созидания на исковерканном троцкизмом фундаменте. Естественно, не до конца - исковерканный фундамент не позволяет. А после попытка как-то нивелировать разрушительную "практику марксизма", сделав вид, что троцкизма в нем как бы нет. 30 лет "делали вид" и "обделались" - сколько веревочке не виться, а конец будет.

Бла-бла-бла. Ужос-ужос-ужос.
Что конкретно разрушил М-Л? Эксплуатацию? Безграмотность? Экономическую отсталось? Да всё это в СССР было разрушено, но не до основания. В сегодняшней РФ без всякой воный -13 млн. чел. под землю, 1 млн. беспризорных, -50% промышленности.

Ну предъявите итоги чего ради растащили СССР по нац.квартирам. Я скажу чего добился быв.сов.человек: плейбоя-жевачки, видика, штампованного ширпотреба, турко-египта. А чего он лишился: уверенность в завтрашнем дне, человеческих отношений, стабильной жизни, общественных фондов потребления (56% всех расходов граждан).

А впереди быв.сов.человека ждут: старость без пенсии, ЮЮ, ВТО, межнац.конфликты, произвол чиновника, произвол богатея (любого), дом престарелых, ЛГБТ и эвтаназия.

Шафаревича не комментирую, отмечу лишь одну фразу В.Ленина "мы пойдём другим путём". Это и Шафаревича касается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Монетизация и инфляция.
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 7:19 pm 
Rudy писал(а):
...отмечу лишь одну фразу В.Ленина "мы пойдём другим путём".
Кто это "мы", и куда пришли?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Монетизация и инфляция.
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 8:36 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 10:24 pm
Сообщения: 1417
Когда старшего брата, Александра казнили Володя сказал матери: мы пойдём другим путём. Т.е. не путём терроризма, а научно обоснованным революционным путём строительства и развития нового общества.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Монетизация и инфляция.
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 9:09 pm 
Вы не ответили на вопрос.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Монетизация и инфляция.
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 9:20 pm 
maxon писал(а):
Не пустой. А примитивный. Философия топчется на месте и давно отстала от естественных наук. Для сложных систем диалектический метод в принципе не подходит, поскольку выделяет лишь ДВА противоборствующих начала.


Довольно странное представление о диалектике. Странное , если не сказать больше. :shock:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Монетизация и инфляция.
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 12:56 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 10:24 pm
Сообщения: 1417
АЛанов писал(а):
Вы не ответили на вопрос.

"Мы" - это сознательная интеллигенция стоящая на позициях пролетариата. "Другим путём" - путём просвещения, а не мелких пакостей. Первая волна пролетарских революций прошла, будет вторая и возможно, третья.

Так что, сейчас учиться учиться и учиться.

Nick писал(а):
Довольно странное представление о диалектике. Странное , если не сказать больше. :shock:

Почему странное? Слово диалектика знает любой культурный человек.

Обычное характерное представление о том, что не было освоено. Хуже того, считалось известным и устаревшим, непрактичным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Монетизация и инфляция.
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 6:03 am 
Rudy писал(а):
Слово диалектика знает любой культурный человек.

Обычное характерное представление о том, что не было освоено. Хуже того, считалось известным и устаревшим, непрактичным.

Культурный человек знает не слово диалектика, а что такое диалектика. А диалектику изучают с начала- с Гераклита, элейцев (апории Зенона), диалогов Платона ("Парменид")и т.д..Но зная о философских проблемах , разрешение которых потребовало диалектического подхода, невозможно представить себе диалектику, как борьбу двух начал. Кто просто разбирал апории, тот уже не скажет, что борятся начала и , тем более, не скажет, что начал может быть множество
Цитата:
То есть, событие возникает как результат огромного количества противоборствующих начал
Ленин говорил , что диалектику можно изучить лишь, изучая историю философии. Но в СССР техническая интеллигенция видимо совершенно незнакома с историей философии. Тут , можно сказать, полный швах. Вот пример просто хрестоматийный : на этом форуме в теме viewtopic.php?f=8&t=1242 дана ссылка http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001c/00161926.htm Не кто-нибудь, а доктор технических наук, профессор, академик АПЭ, в недавнем прошлом – заместитель директора ВНИИ атомного машиностроения говорит следующее: "Отличие материализма от идеализма заключается в том, что идеализм признает существование конечных индивидуальных объектов. А материализм их не признает".. То есть доктор наук понятия не имеет о Левкиппе и Демокрите. Действительно...Зачем доктору наук и замдиректору ВНИИ атомного (!) машиностроения знать историю атомистических теорий? :wink:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Монетизация и инфляция.
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 6:50 pm 
Rudy писал(а):
Когда старшего брата, Александра казнили Володя сказал матери: мы пойдём другим путём. Т.е. не путём терроризма, а научно обоснованным революционным путём строительства и развития нового общества.
Охренеть! "Научно обоснованным"! Какое, на хрен, "научное обоснование"?! Бабло и низменные инстинкты - вот и вся "наука". Найдите возможность смотреть телеканал "365 дней" (В "Триколоре" есть) - там порой такие документы из тех времен предъявляют, что Вам будет очень неловко за Ваших кумиров. Подкуп, шантаж, дезинформация населения, провокации - вот далеко не полный перечень "научного обоснования" этих "практиков марксизма". Ваш Маркс нечего не предсказал - не было никаких пролетарских революций. Была геополитика, и была борьба за власть - за влияние и ресурсы. И случались ваши "пролетарские" революции вовсе не в пролетарских странах, а в крестьянских. Причем, там, где была сильная разность социальных потенциалов - почти обязательный атрибут быстрого развития. Чиркни и полыхнет. Революции во Франции и в Германии показали это с достаточной ясностью. Отчего, кстати, интерес к Марксу угас ещё при его жизни. А сам он, увидев "бесперспективность" своих идей, попытался заняться математикой, где к своему несчастью и выказал весь свой дилетантский подход. Какие ещё пролетарские революции?! Какие, там, пролетарии?! Уголовники, смутьяны, христопродавцы и предатели всего и вся - вот рабсила ваших "пролетарских революций". Вы ещё скажите, что в Ливии пролетариат восстал. Цветные революции, движимые разного рода разрушителями, смутьянами и провокаторамивключая трагедию 14...18 годов в России - их Вы пытаетесь обелить и поднять до уровня духовных подвигов народа. Стах, убийства, заложники - вот и вся "духовность" вашей "сознательной интеллигенции, стоящей на позициях пролетариата". Не удивительно, что Сталину пришлось бороться со всей этой сворой, которая дорвавшись до власти только и смогла, что кормушек себе понастроить, полстраны отдав в концессии, да бабло через второй интернационал отмывать. А чтобы народ совсем не подох - капитализм ему восстановили (НЭП). Вот она, ваша "сознательная интеллигенция, стоящая на позициях пролетариев"...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Монетизация и инфляция.
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 7:34 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 10:24 pm
Сообщения: 1417
Nick писал(а):
Кто просто разбирал апории, тот уже не скажет, что борятся начала и , тем более, не скажет, что начал может быть множество
Цитата:
То есть, событие возникает как результат огромного количества противоборствующих начал

Фсё так!
Апории Зенона - первые дошедшие до нас задачки "на диалектику".

Nick писал(а):
Ленин говорил , что диалектику можно изучить лишь, изучая историю философии. Но в СССР техническая интеллигенция видимо совершенно незнакома с историей философии. Тут , можно сказать, полный швах.

Вся советская интеллигенция - это во 2-3 поколении крестьяне, дети и внуки малограмотных задавленных нуждой людей. То, что русский человек ракетой освоил мышление в конечных понятиях (и через это войну выиграл) - уже непреходящая заслуга, эпический подвиг.

Не будем торопиться 300-500 лет на освоение диалектики нам вполне хватит.

АЛанов писал(а):
Rudy писал(а):
Когда старшего брата, Александра казнили Володя сказал матери: мы пойдём другим путём. Т.е. не путём терроризма, а научно обоснованным революционным путём строительства и развития нового общества.
Охренеть! "Научно обоснованным"! Какое, на хрен, "научное обоснование"?! Бабло и низменные инстинкты - вот и вся "наука".

Высокий уровень притязаний (т.е. не низменные инстинкты) и нестяжательство за Лениным, Сталиным и вообще за большевиками признавали даже их враги. Все исторические факты это подтверждают.

То что вы АЛанов ругаетесь и наводите поклёп бездоказательный - лишь подтверждает вашу малообразованность и зомбированность телеящиком.

АЛанов писал(а):
там порой такие документы из тех времен предъявляют, что Вам будет очень неловко за Ваших кумиров. Подкуп, шантаж, дезинформация населения, провокации - вот далеко не полный перечень "научного обоснования" этих "практиков марксизма".

Очень интересно, что за документы, предъявите пожалуйста. А то придётся вас ещё посчитать и лжецом.

АЛанов писал(а):
Ваш Маркс нечего не предсказал - не было никаких пролетарских революций. Была геополитика, и была борьба за власть - за влияние и ресурсы. И случались ваши "пролетарские" революции вовсе не в пролетарских странах, а в крестьянских.

Бавария - крестьянская страна? А Париж?

Остальные ваши словесные отправления просто поскипаю, за полной бредовостью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалектика марксизма
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 9:18 pm 
Rudy писал(а):
Вся советская интеллигенция - это во 2-3 поколении крестьяне, дети и внуки малограмотных задавленных нуждой людей. То, что русский человек ракетой освоил мышление в конечных понятиях (и через это войну выиграл) - уже непреходящая заслуга, эпический подвиг.

Да . Создание СССР и Победа над фашистской Европой это подвиг невиданный в истории. И слава богу, что во главе СССР оказались марксисты ( пусть и не освоившие диалектики). Жутко представить, что было бы с Россией, если бы власть удержали эсеры с кадетами ( про черносотенцев и говорить нечего).
Цитата:
Не будем торопиться 300-500 лет на освоение диалектики нам вполне хватит.

Это хорошая религия - в это верить- присоединяюсь.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Монетизация и инфляция.
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 10:01 pm 
АЛанов писал(а):
Ваш Маркс нечего не предсказал - не было никаких пролетарских революций. Была геополитика, и была борьба за власть - за влияние и ресурсы.

Неправильно! История 20-го века пошла по Марксу- он оказался провидцем из провидцев. Он предсказал гибель капитализма, то есть общества, основанного на производственном отношении капитал, как господствующем. Капитализм в могиле. Конечно, Маркс ошибся с могильщиком. Похоронил капитализм не пролетариат, а финансовая олигархия (которая Маркса , в отличие от вас, читала). Но ведь в могиле! Современное западное общество это не капитализм- есть мнение, что это надо назвать элитаризмом- подходящее название. Финансовая олигархия, осознав гибельность системы стихийного самовозрастания прибыли (при явных успехах СССР в деле индустриализации и построении социализма), произвела революцию сверху (30-ые год прошлого века) . Капитал, как отношение никуда, конечно, не исчез, но над ним надстроили новое отношение - госрегулирование. Забил час капиталистической частной собственности! Экспроприаторов начали экспроприировать. Финансисты. Именно они настроили современное западное общество - социальное государство. Прибыль (львиная её доля- в скандинавских странах до 90%) принудительно отчуждается ( по-латыни- expropriatio) для возвращение пролетариату в виде социальных фондов и пособий ( а также для создания полной занятости). Это непременное условие существования современного строя. Это , конечно, не социализм, но его тёмный двойник. Следующий этап истории - создание тёмного двойника коммунизма. Это описано неплохо в антиутопии Олдоса Хаксли "О дивный новый мир!" Кастовое общество потребления с технологиями, позволяющими воспитать абсолютных рабов.

Так что спасение человечества в освоении наследия Маркса-Ленина, творческой его переработке с тем, чтобы иметь оружие научной социальной теории против элитариев. Знание -власть.

Цитата:
И случались ваши "пролетарские" революции вовсе не в пролетарских странах, а в крестьянских.
Ерунда! Никаких крестьянских стран нет уже давным давно ( разве что в Африке?). Россия в начале 20-го века была 5-ой по объёму производства капстраной мира , а по концентрации производства вышла на первое место. Россия тем не менее была страной периферии капсистемы- то есть играла роль "мирового пролетария" ( как и все "крестьянские" страны, в которых произошли антикапиталистические революции в 20-м веке). То есть степень эксплуатации в России была существено выше, чем в развитых империалистических странах.Потому и пролетариат в России был более революционен. Ну плюс сельская беднота (60% сельских жителей), которые одновременно подвергались эксплаутации и капиталистической и помещичьей.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалектика марксизма
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 10:47 pm 
Руди, читаю марксиста Ника и мне становится жалко Вас, я чувствую, как Вам неловко за вашего единомышленника. А про ленинизм - откуда он взялся - я уже писал.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалектика марксизма
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2012 12:01 am 
Поплачьте о себе, несчастный.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Монетизация и инфляция.
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2012 2:24 pm 
Rudy писал(а):
Очень интересно, что за документы, предъявите пожалуйста. А то придётся вас ещё посчитать и лжецом.
Вот Вам ссылка на скачивание обзорной статьи про "движущие силы" "первой в мире пролетарской революции". Там много подтверждающих ссылок. А здесь ссылка на работу Латышева "Рассекреченный Ленин". Стоит 20 руб. через SMS (бесплатной не нашёл). Скачивайте быстрее, потому что архивы с работами Ленина снова засекретили (!). Читайте и наслаждайтесь фактами о жизни и деятельности основоположника Вашего мировосприятия.

То, что Вы и Вам подобные называют "победой пролетариата" на деле оказалось банальной попыткой дорваться до власти и осуществлять эту власть напрямую - не через владение собственностью. Вы - прямое доказательство "торжества" этих критериев. Для Вас важно лишь наличие/отсутствие "эксплуатации". Стало ли лучше или хуже - нет для вас такого вопроса, потому что давно уже не осталось таких (нормальных!) критериев. Таким как Вы запудрили голову эксплуатацией и эксплуататорами - новоявленными и дутыми "критериями добра и зла", выложив это в наукообразной форме. Преподнеся это на подносе из марксового Капитала, основательно забытого к тому времени, стряхнув с него пыль и для пущей "научности" облив истматом и диалектикой, "вожди мирового пролетариата" (а в реале - аферисты всех мастей) запудрили этой галиматьёй мозги новоявленным "верующим". С тех пор такие как Вы, Руди, оказались обложенными этим "раствором недофилософии в талмуде", как волки флажками. А реальность происходит далеко в стороне от вас. Вот в этом и была истинная цель уголовников, аферистов и ненормальных, именовавших себя марксистами - верой в ложь превратить основную массу народа в быдло, не мешающее им осуществлять власть так, как они считают нужным - для себя, во имя себя и во имя своих бредовых амбиций! Читайте, изучайте и приходите в себя, уважаемый Руди!


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.