malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Чт мар 28, 2024 6:55 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Диалектика марксизма
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2012 2:26 pm 
Nick писал(а):
Поплачьте о себе, несчастный.
Как человек, стоящий на православный позициях, не могу не внять Вашему совету. О душе, отягощенной грехами, думать надо всегда...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Монетизация и инфляция.
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2012 4:14 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 10:24 pm
Сообщения: 1417
АЛанов писал(а):
Rudy писал(а):
Очень интересно, что за документы, предъявите пожалуйста. А то придётся вас ещё посчитать и лжецом.
Вот Вам ссылка на скачивание обзорной статьи про "движущие силы" "первой в мире пролетарской революции". Там много подтверждающих ссылок. А здесь ссылка на работу Латышева "Рассекреченный Ленин". Стоит 20 руб. через SMS (бесплатной не нашёл). Скачивайте быстрее, потому что архивы с работами Ленина снова засекретили (!). Читайте и наслаждайтесь фактами о жизни и деятельности основоположника Вашего мировосприятия.

История с "опломбированным вагоном" езжена переезжена до дыр.

Эти горе-историки нахватали отдельных фактов в отрыве от всего массива документов той эпохи и выковыривают одиозные выводы о "русофобстве" Ленина и проч.

Вообще, мне смешны ваши конспирологи, если мир настолько хрупок, что его можно свалить 40-50 миллионами "германских денег", то пусть такой мир катится куда ему положено - в адЪ.

О первых декретах Советской власти вы что-нибудь знаете? Вообще о Советской власти откуда она пошла и кто её придумал. Ладно, АЛанов, всё с вами ясно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Монетизация и инфляция.
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2012 5:37 pm 
Rudy писал(а):
Эти горе-историки нахватали отдельных фактов в отрыве от всего массива документов той эпохи и выковыривают одиозные выводы о "русофобстве" Ленина и проч.
"Массив документов той эпохи" в основном до сих пор засекречен. Архив рукописного творчества вашего кумира - в том числе. Не знаете, с чего это вдруг? Но даже той нелицеприятной информации, что уже рассекречена, предостаточно, чтобы здравомыслящему реалисту поиметь верное представление о вожаках пролетариата и их целях. А представить черта в ангельском образе дозированной подачей нужной инфы труда не представляет никакого.

Цитата:
Вообще, мне смешны ваши конспирологи, если мир настолько хрупок, что его можно свалить 40-50 миллионами "германских денег", то пусть такой мир катится куда ему положено - в адЪ.
Ха-ха! Вот он и есть - большевизм в действии. Ни себе, ни людям. А Вы как думали? Грех в людях есть всегда. И, как правило, чем грешнее, тем активнее (смирения-то нет). Вот на этих-то "активных", коих незначительное меньшинство в нормальном обществе и делается расчет. На них, да на терпение и непонимание большинства нормальных. Всех не купишь, но потому и хватает денег для революций, что купить надо лишь "не в меру активное меньшинство". До сих пор хватает, что говорит о не наработке иммунитета у людей к подобным разрушительным воздействиям. Единственная забрезжившая надежда на наш российский иммунитет, ростки которого проявились этой весной - не поддалось население на лозунги революционеров.

Цитата:
О первых декретах Советской власти вы что-нибудь знаете?
А как же! Ещё в школе проходили - "О мире", "О земле" и "О власти". Типа "власть - народу, земля - крестьянам, мир - народам". Ну, и кто из них что получил? Смеяться вместе будем? Можно бы и посмеяться, если не вспоминать о потоках крови, которыми были сопровождены эти пустые декларации - НИЧЕГО из этого люди не получили. Как дали, так и взяли. Языком молоть - не мешки ворочать. Зато другие - менее известные декреты "советской" в кавычках власти - были исполнены до запятой: Декрет о цезуре, запретивший свободу слова, к которой на словах так долго стремились большевики - был издан на 3-ий день после переворота. Декрет о запрете антисемитизма - понятное дело, даже объяснять не надо его "острейшую необходимость". Вот данные из официального отчёта американского резидента в России капитана американской разведки Шуйлера: «Вероятно, неблагоразумно говорить об этом громко в США, но большевистское движение, с самого его начала и вплоть до настоящего времени, направлялось и контролировалось русскими евреями самого грязного типа...». "Декрет о красном терроре" - вообще узаконивал беззаконие. Гордитесь, Руди, этими достижениями марксистов. Их методы примитивны до тошноты - чтобы разрушить, раздувают 1% недостатков, а чтобы потом удержаться у власти - раздувают 1% своих достижений. С тех пор ничего в этом методе не изменилось. А зачем что-то менять? Ведь, на него до сих пор покупаются. Вы, Руди, тоже в числе купившихся на этот процент.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалектика марксизма
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2012 6:17 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 10:24 pm
Сообщения: 1417
АЛанов вы не знаете истории своего государства, русского народа, о котором льёте крокодилью слезу.

Если хотите со мной общаться дальше - найдите самый первый декрет большевиков и объясните почему именно он был первым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалектика марксизма
СообщениеДобавлено: Вс окт 21, 2012 2:16 pm 
АЛанов писал(а):
Nick писал(а):
Поплачьте о себе, несчастный.
Как человек, стоящий на православный позициях, не могу не внять Вашему совету. О душе, отягощенной грехами, думать надо всегда...

У меня другая позиция: «Человеку надлежит не плакать, не смеяться, не проклинать, а понимать». И от слова "жалость" меня тошнит. Мне никого не жалко. Потому как среди людей большинство не настолько уж ничтожное, чтобы его жалеть, а меньшинство настолько гадкое, что его и жалеть не стоит.
Цитата:
Ха-ха! Вот он и есть - большевизм в действии. Ни себе, ни людям. А Вы как думали? Грех в людях есть всегда. И, как правило, чем грешнее, тем активнее (смирения-то нет)

Что-то вы не демонстрируете элементарного смирения с тем, что у людей могут быть другие взгляды на мир ( во многом вам непонятные просто в силу неведения). Уж больно эмоциально реагируете на чужие мысли. Может возьмёте себя в руки?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалектика марксизма
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2012 6:19 am 
АЛанов писал(а):
Иногда берет досада, до какой же степени люди могут издеваться над своим изначально гибким и подвижным мышлением, втискивая его в прокрустово ложе идеологических штампов. "Марксизм", "эксплуатация" (с обязательной патетической добавкой - "..человека человеком"). С "эксплуатацией" вообще не понятно, как можно делать ставку на это понятие - оно же очень размытое. Несколько спонтанных нижеследующих примеров легко это показывают....


Иногда берет досада, до какой же степени люди могут издеваться над своим изначально гибким и подвижным мышлением, втискивая его в прокрустово ложе идеологических штампов. "Христианство" , "рабство" (с обязательной патетической добавкой -"обращение в рабство человека человеком"). С "рабовладением" вообще не понятно, как можно делать ставку на это понятие - оно же очень размытое. Несколько спонтанных нижеследующих примеров легко это показывают....


Вариант 1.
Есть община собственников-они-же-работники, которые поставили над собой начальника, который стал их заставлять работать по 14 часов, а сам пахал по 16. Причем, большую часть сделанного ими пускал не на внутреннее потребление сообщества, а на развитие - для будущей "лучшей жизни" - на строительство пирамиды Хеопса. И так получилось, что воспользоваться этим смогли лишь их отдалённые потомки, которые стали жить за счёт туристов, желающих на пирамиду Хеопса посмотреть. Обращение в рабство, по-Вашему, было? Ведь, "работники-они-же-собственники" получали не все заработанное, часть им не додавалась. Тогда кто кого обратил в рабство? Начальник собственников? Нет, он себе ничего не брал. Ему самому пришлось дочку заставить заняться проституцией, чтобы выручить недостающие средства на строительство "лучшей жизни". Получается, что рабовладельцами оказались их пока не родившиеся дети! Ведь это они в конце-концов "присвоили" результаты труда своих родителей.

Вариант 2.
Всё то же самое, только не выборный начальник, а единоличный собственник-рабовладелец, делавший всё то же самое - сам пахал- организовывал латифундию- и других заставлял. И тоже во всем себе отказывал, и всё вкладывал в развитие: за счёт появления у него и и его детей свободного времени, развивал науки , искусства , философию, архитектуру, политику . На этом этапе кто-то кого-то обратил в рабство? Нет?
Дальше произошло восстание рабов -и у собственника все отняли и передали "законным" владельцам - бывшим и уже престарелым рабам, а фактически - их детям. И они стали потреблять созданное их отцами и присвоили всё богатство античной культуры. Кто оказался в роли рабовладельцев? Опять дети?

Вариант 3.
То же, что и в предыдущем варианте, только восстания не случилось, а случилась "рабовладельческая династия" (Юлиев, например). Тоже практически все вкладывалось в развитие дела, 1% прибыли на себя, 99% на развитие римского общества- это рабовладение?

........


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Монетизация и инфляция.
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2012 8:58 pm 
Nick писал(а):
АЛанов писал(а):
Ваш Маркс нечего не предсказал...

Неправильно! История 20-го века пошла по Марксу- он оказался провидцем из провидцев. ...Конечно, Маркс ошибся...
"Вся синяя-синяя, а наполовину - красная!" (В. Катаев. "Белеет парус одинокий").
Цитата:
Похоронил капитализм не пролетариат, а финансовая олигархия.
То есть, капиталисты сами себя (спасение утопающих дело рук самих утопающих).
Цитата:
Финансовая олигархия, осознав гибельность системы стихийного самовозрастания прибыли (при явных успехах СССР в деле индустриализации и построении социализма)...
... а также при не меньших аналогичных успехах гитлеровской Германии (изучайте движение капиталлов в 30-х годах).
Цитата:
...произвела революцию сверху (30-ые годы прошлого века)
- то есть, не по Марксу-тире-провидцу, который, "конечно, ошибался".
Цитата:
Капитал, как отношение никуда, конечно, не исчез, но над ним надстроили новое отношение - госрегулирование.
Да-да, сразу после того, как государство стало брать в долг у ФРС. Называется "госрегулирование" - финансисты "регулируют" государство (подправляют, так сказать).
Цитата:
Забил час капиталистической частной собственности! Экспроприаторов начали экспроприировать. Финансисты.
Точно! Через государство, которое у них занимало. И произошёл рост доли госсобственности (в США).
Цитата:
Именно они настроили современное западное общество - социальное государство. Прибыль ... принудительно отчуждается ... для возвращение пролетариату в виде социальных фондов и пособий...
В США доля населения, не имеющего доступа ни к какой мед. помощи никогда не понижалась ниже 25%.
Цитата:
Это , конечно, не социализм, но его тёмный двойник.
Ну... если только очень тёмный - настолько, что практически ничего социалистического рассмотреть не удается.
Цитата:
Следующий этап истории - создание тёмного двойника коммунизма. Кастовое общество потребления с технологиями, позволяющими воспитать абсолютных рабов.
А этот ваш "нострадамус-который-маркс" на эту тему что-нить предсказывал?

Цитата:
Так что спасение человечества в освоении наследия Маркса-Ленина, творческой его переработке с тем, чтобы иметь оружие научной социальной теории против элитариев. Знание - власть.
Истинное знание - власть. А ложное - кабала. Одним знание, другим марксизм. Даёшь лозунг: "Знание - властителям, марксизм - рабам!"

Цитата:
Цитата:
И случались ваши "пролетарские" революции вовсе не в пролетарских странах, а в крестьянских.
Ерунда! Никаких крестьянских стран нет уже давным давно ( разве что в Африке?).
:lol: Супераргумент сейчас "за марксизм" тогда! А ещё гусиными перьями давно не пишут (как писал Маркс свой "марксизм")
Цитата:
Россия тем не менее была страной периферии капсистемы- то есть играла роль "мирового пролетария"
Теперь будем знать, что роль "мирового пролетария" играется исключительно на периферии капитализма. Это, надо полагать, есть продукт "творческого развития марксизма" - сам "основатель" об этом не догадывался.
Цитата:
То есть степень эксплуатации в России была существено выше, чем в развитых империалистических странах.
Посмотрите хоть этоКакая, на хрен, эксплуатация? Когда доля потребление была много выше, чем сейчас? А с СССР - так, вообще не сравнимо.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалектика марксизма
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2012 9:39 pm 
АЛанов писал(а):
Nick писал(а):
То есть степень эксплуатации в России была существено выше, чем в развитых империалистических странах.

Посмотрите хоть этоКакая, на хрен, эксплуатация? Когда доля потребление была много выше, чем сейчас? А с СССР - так, вообще не сравнимо.

Потребление чего ? Это что за хрень, на хрен? Данные в студию!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалектика марксизма
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2012 11:53 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 10:24 pm
Сообщения: 1417
Nick, потребление - их бог, не трогайте святое!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалектика марксизма
СообщениеДобавлено: Пт ноя 02, 2012 1:21 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 6:22 am
Сообщения: 1554
Откуда: Украина-Русь
Проблема антимарксистов, в обличении марксизма, в том, что думают они как марксисты! Примеры АЛанова, якобы обличающие абсурдность марксизма, свидетельствуют о том, что он ничего не понимает в марксизме, а своими примерами доказывает, что он марксист и как марксист изобличает абсурдность своего марксистского мировозрения!

Пример для марксистов, пытающихся обличить марксизмом абсурдность марксизма:

- (А) = А

Таким образом они ничего не доказывают, но утверждают, через отрицание, свою сущность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалектика марксизма
СообщениеДобавлено: Сб ноя 03, 2012 7:56 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Кулиберов, вы неправы. На самом деле В = -(В)

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалектика марксизма
СообщениеДобавлено: Ср ноя 21, 2012 2:32 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 6:22 am
Сообщения: 1554
Откуда: Украина-Русь
Пойнтс писал(а):
Кулиберов, вы неправы. На самом деле В = -(В)


На самом деле, вам следовало бы уяснить для начала диалектическую сущность связи причины и следствия, а уж потом заниматься бессмысленным отрицанием этой сущности. Это тема не для метафизических мозгов. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалектика марксизма
СообщениеДобавлено: Чт ноя 22, 2012 9:00 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Кулиберов, пожалуйста, не отвлекайтесь от затронутой темы на личность оппонента.
Аудитория жаждет от вас масштабного раскрытия всей ИстиныЪ, а вы на мелочи разбрасываетесь. Когда вас в следующий раз лицезреть можно будет?

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалектика марксизма
СообщениеДобавлено: Вс янв 29, 2017 4:06 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 6:22 am
Сообщения: 1554
Откуда: Украина-Русь
В дореволюционной России было не 60% крестьян, а 60% батраков, иначе сельских пролетариев. Суть которых ни чем не отличалась от сути пролетариев в городах. Поэтому нельзя сказать, что Маркс ошибся. Революция в России была пролетарской!

Капиталисты сами готовят почву для пролетарской революции. Хотят они того или нет, но она неизбежна! Не нужно быть Марксом, чтобы это понимать. Хихоньки да хахоньки новоявленных опровергателей неизбежной пролетарской революции скоро закончатся. Каяться потом им будет некогда, да и никто не поверит их раскаяниям. Я не сторонник такого развития событий. Но раз уж придурки не понимают голоса разума, то быть тому чего не миновать.

Финансисты не могут спасти капитализм, потому что их манипуляции с деньгами не устраняют капиталистическую эксплуатацию и усугубляют ее. Более того, современная финансовая система является тормозом, препятствием для развития экономики капитализма. Тут и диалектиком не надо быть, чтобы видеть противоречия и понимать абсурдность капиталистической системы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалектика марксизма
СообщениеДобавлено: Вс янв 29, 2017 4:40 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 6:22 am
Сообщения: 1554
Откуда: Украина-Русь
Цитата:
А реальность происходит далеко в стороне от вас. Вот в этом и была истинная цель уголовников, аферистов и ненормальных, именовавших себя марксистами - верой в ложь превратить основную массу народа в быдло, не мешающее им осуществлять власть так, как они считают нужным - для себя, во имя себя и во имя своих бредовых амбиций!

АЛанов, у меня реальность происходит не далеко в стороне от меня, я в ней пребываю. Истинная цель уголовников, аферистов и ненормальных, именующих себя предпринимателями, бизнесменами, менеджерами, фермерами и прочей разновидностью не служащих, а эксплуататорской шпаны - верой в ложь превратить основную массу народа в быдло, не мешающее им осуществлять власть так, как они считают нужным - для себя, во имя себя и во имя своих бредовых амбиций!

Я вас еще не убедил, что Вы марксист?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.