malchish.org

вашему взгляду, увы, не достает ни широты, ни глубины.

я бы про это вообще не заводил разговор. Собственно за 1000 лет в сознании религиозных фанатиков, тех самых, что устричными раковинами сдирали кожу с Гипатии (первая женщина-математик), тех самых, что убивали и сажали на кол друг друга во время "иконоборческих войн", тех, что готовы сегодня тащить на костер девчонок из Pussy Riot не поменялось НИЧЕГО, и только светская власть сдерживает зверей внутри этих т.н. "верующих".

Мы смотрим в разные стороны.

Сравнивать женщин-математиков с мандобунтовками, всё равно как х*й с пальцем.

Это так. Но так же верно и то, что называть людей ,жаждущих мести и суда на обидчиками, христианами это равносильно называнию х*я пальцем.

А если люди судят без "мести" и жажды", а просто по закону - тогда можно им называться христианами?

Конечно же, смысл гораздо шире, чем преодоление телесных устремлений. Целью поста является общее улучшение человека, в том числе (и в первую очередь) уменьшение гордыни. Пост это испытание. И оно должно быть посильное - не превышать предел духовной прочности человека, его текущих духовных пределов. Если человек после поста возгордился своей волею, значит поста он не выдержал (сам через это проходил). Во время поста человек должен справляться в первую очередь со своими духовными изъянами - страстями, греховными чувствами и эмоциями. Это важнее, чем ограничения чревоугодия и прочих требований тела. Суметь не греховно реагировать на реакции окружающих - очень трудное условие (например, уметь не осуждать человека, но при этом ясно понимать его грех - "ненавидеть грех, но любить грешника").

Ну, да. В Православии "шпиёны", а в Индуизме "разведчики". Между прочим, опять Ваше сообщение показывает примитивность индуистских целей йоги - всего лишь подавить пищевой инстинкт. А в Православии до лампочки, "подавится" от или нет. Да, пусть бушует! Главное, чтоб даже в таком случае этот инстинкт не смог повлиять на мировосприятие и не смог повлиять на чувства, мысли и поступки человека, в соответствии с Православными принципами. Напротив, в случае не подавления инстинкта, это будет даже большая победа. Православие никогда не учило человека "отключать" инстинкты и чувства. Напротив, оно настоятельно учит не отказываться от реальности, какой бы она ни была, в том числе и как можно больше ощущать и чувствовать, воспринимать мир как можно более полно. Но при этом всё равно быть выше всего этого. По-православному, так лучше искренне грешить, и получать потом за свои грехи, чем "праведно" превратиться в бесчувственный и безучастный ко всему "предмет".
Индуизм же, как не трудно видеть, ведёт человека именно в этом направлении и потому "пофигизм" здесь вполне закономерен.

Вам хронически не везёт во встречах с православным людом (если, конечно, Вы не кривите душой и не выдаете желаемое за действительное). Сочувствую. Про йогов ничего сказать не могу - не встречался. Зато все православные священники, что мне попадались, были исключительно "живыми", полными замыслов и энергии. Сдержанными, немногословными, но очень естественными и всё замечающими людьми.

Светская власть разрешила однополые браки (и уже заикается о возможности браков с животными ( а потом и с предметами)); светская власть запретила лечить психические аномалии, связанные с однополым влечением; светская власть разрешила убийство (эфтаназию) и самоубийство (и даже разрешает "помогать" самоубийцам уйти из жизни). Светская власть запрещает родителям воспитывать своих детей, и она же учит несмышленных детей делать "поклёпы" на своих родителей. Светская власть, конечно же, не задается целью превратить людей в зверей - ей достаточно превратить людей просто в животных. Берите, stago, эту "власть" и засуньте, куда ваши "девочки" засовывали продукцию местной птицефермы - там вашей власти самое место.

Поститесь как Вам нравится.
"Познайте истину и она сделает вас свободными" (Христос).
Так есть психотехника, или времени не хватило?

"Так мы и не услышали начальника транспортного цеха".

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты

"Не судите, да не судимы будете." Кто сказал?
http://www.pravmir.ru/ne-sudite-da-ne-sudimy-budete/
http://xristian.narod.ru/Work/00001.html
http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/n ... -all.shtml
http://www.oozv.narod.ru/education/peda ... sudite.htm
http://www.truechristianity.info/judge_not.html

А по закону судить... Ну чтож. Был такой свод законов в России - назывался "Соборное уложение 1649 года" . Там был такой закон: "Будет кто иноверцы, какия ни буди веры, или и русской человек, возложит хулу на Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, или на рождьшую Его Пречистую Владычицу нашу Богородицу и Приснодеву Марию, или на честный крест, или на Святых Его угодников, и про то сыскивати всякими сыски накрепко. Да будет сыщется про то допряма, и того богохулника обличив, казнити, зжечь"

Вопрос "христианину" : можно было по закону сжигать людей за богохульство и считаться после этого христианами? Или всё-таки "христианам" следовало заглянуть в Св. Писание и прочесть: "Бог поругаем не бывает. Что посеет человек , то и пожнёт". Павел Галатам 6:7 Ответите на вопрос?

Не знаю.

Эти вопросы от непонимания христианского отношения к преступлениям. В христианском понимании судят не человека, осуждают лишь его грех - "ненавидь грех, люби грешника". Православие не позволяет человеку оставаться безучастным к происходящему злу - не препятствие злу уже есть грех. Соответственно, нельзя оставаться безучастным и к самой возможности преступлений. Не наказывание за преступление есть не препятствование распространению злу. Если бы вы обратили на эту тонкость своё внимание, то заметили, что даже нынешний УПК предписывает осуждать не собственно человека, а его действия. Не за то, что он "плохой", а за его поступки. И наказание преступника делается не из-за мести, а в назидание другим людям, дабы остереглись совершать преступления если не через свои нравственные ограничения (боязни Суда Божьего), то хотя бы из боязни судебного наказания (суда человеческого). Наказание за преступление есть один из механизмов ограничения зла. И потому эта сфера взаимоотношений между людьми есть сторона созидательная и Православием не может не приветствоваться.

Что же касается "прощения", то это совершенно иная сторона, это нравственная реакция пострадавшего (потерпевшего). К предупреждению преступлений (наказанию) она не относиться (по крайней мере, впрямую). Христианин должен воспринимать преступление, совершенное в отношении него, как событие, произошедшее с ним по его же грехам. Образно говоря, это он сам своими грехами так изменил свою судьбу, что преступнику попался именно он. Преступление в таком случае должно восприниматься христианином, как событие попущенное Богом "по грехам его" (попущение означает не препятствование). Попущено во вразумление и в помощь покаяния, т.е., в избавление от греха. Прощение преступника в этом случае есть нравственное испытание, которое христианин должен выдержать. Но даже в этом случае он все равно не должен оставаться безучастным к злу, он должен остановить преступника как из любви к нему (остановить и отвратить его от дальнейшего греха, помогая ему тем самым спасти его душу), так и из любви к другим, избавляя их от возможного зла со стороны этого преступника. Диапазон мер очень широк. Крайняя мера - убийство преступника. Это грех, на который вынужден пойти человек, дабы не допустить распространения зла, если нет иного способа. Солдат на войне именно так и поступает - жертвует своей душой ради спасения душ других.

Опять же, в УПК преступнику есть возможность избежать наказания, если потерпевший его "простит" (отзовет заявление). Но не всегда - социально опасные преступления все равно будут преследоваться вне зависимости от "прощения" пострадавшего. Здесь уже в качестве судьи выступает все общество, которое таким образом заботится о предупреждении будущих преступлений вне зависимости от отношения к преступнику собственно пострадавшего.

Что же до конкретных "наказательных нравов" общества, то каждому времени свои нравы. Одни и те же преступления в разные времена воспринимались по-разному. Где-то за воровство плетьми били, а где-то руки отрубали. Когда-то на кол сажали, когда-то пулю пускали. Сейчас богохульство приравняли к банальному хулиганству. Даже в рамках одного государства (США) за одни и те же преступления предусмотрены разные наказания. Вы посмотрите, что в средние века в Европе творилось. После этого Россия покажется Вам детским садом. Мария Медичи, например, за одну ночь уничтожила столько людей, сколько Иван Грозный не казнил за всю свою жизнь. Его жестокость чуть ли не в апофеоз превращают, а про почти регулярные геноциды в Европе как-то не вспоминают.

Это не совсем так.
В православии ведь есть разделение на монахов и мирян.
А у монахов есть устав поведения, система обучения (семинария, академия).
Так вот под психотехникой я имею в виду метод тренировки, который предполагает возможность достижения претендентом определённой квалификации (профессионализм, мастерство). Как это принято в других общественных организациях, социальных институтах.
Например, в армии есть иерархия (солдат, сержант, прапорщик и т.д.) и есть квалификация (сапёр, связист, артиллерист).
Так вот меня интересует сама концепция религиозного пути, а не иерархия.
То есть существует ли какая-то система обетов, духовных подвигов??? И какие они??
Вы поймите, уважаемый Аланов, я ничего не имею против РПЦ как организации с определённой иерархией. Но хотелось бы разобраться, что умеют монахи, кроме "послушания" (выработки стереотипа подчинения) вышестоящему "командиру"??
В школе учат читать, писать, решать уравнения и т.д.
Поэтому я вначале и спрашивал, чему церковь учит (на деле, а не на словах)?
Вера это само собой.

Потому что основной проблемой нашего общества является именно несоответствие уровня квалификации занимаемой должности. Командиры назначаются (по блату, за деньги, по личным качествам, методом голосования и т.д.), но в большинстве случаев они профессионально не соответствуют.
Таким командирам кажется, что они рулят ситуацией, а на самом деле ситуация складывается таким образом, что профессионалы из-за бугра их ежедневно имеют, чисто технически.
Хорошо, когда эти командиры хотя бы успевают заметить, что их поимели. Какая-никакая, а всё-таки вменяемость. А если не успевают?

На стройке:
"Вован, а начальники дураками рождаются или становятся?
- Не-не. Они на них учатся".

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты

Просто некоторые не в курсе и просто не в состоянии представить, что для открытия или изобретения нужно, чтобы открываемое или изобретаемое было предварительно создано богом-творцом и находилось в мироздании, работало в соответствии с программой и давало эффект, по которому его можно было обнаружить. И этим, условно говоря, оно ожидало бы своего первооткрывателя.
Но если некоторые продолжают держать свою логику и здравый смысл в беспомощном состоянии, то им не помогут ни боги, ни демоны, ни научный авторитет, ни даже гранты госдепа.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.

Особненно прикололо про гранты госдепа. Я смеялся долго Особенно если учесть, что в госдепе США по идее не должно быть атеистов- США это страна формально протестантско- фундаменталистская. А если серьёзно. Никто не может доказать, что для изобретения чего-либо или для открытия какого-либо закона природы требуется вера изобретателя-открывателя в Бога-Творца. Павлов был атеистом, но это не помешало ему открыть условные рефлексы.

Но впрочем... Можете попробывать логически доказать, что открытия и изобретения могут делать только верующие в бога-творца. Флаг вам в руки! Внимаю.