malchish.org

Уважаемый Rudy! Не ради Галки можете продолжить дискуссию? Интересно Вас читать.

Здесь В.Галка опять принимается к диалектическому объекту (социуму) прикладывать метафизическое лекало ("функциональную психологию" или "дрессировку на знак").


Сам Маслоу к своей пирамиде имел весьма скептическое отношение, так его ещё неверно истолковали.


Во все времена существовали "спонтанные концентраторы" (термин В.Белла) ресурсов. С первой потери первородства (осознания индивидуума самим себя как отдельного от семьи, рода субъекта) начинается Эпоха осознанной необходимости, которая проходит формации Рабовладение, Феодализм, Капитализм. Завершится эта Эпоха переходом Человечества в Царство Свободы первой формацией которой должен стать Коммунизм. Что будет за коммунизмом - пока неизвестно, да и знать ни к чему.


Современные люди смеются над мифами древности сами впадают в мифологемы гораздо более детского порядка - поклонению компьютерным спрайтам, суеверию невидимой руки, мракобесию фантика и битика.
Коммунизм - научная форма верования, т.е. не верование чему попало, пню или духу гор или сонму богов, а осознанное верование.


Если бы В.Галка учился маркетингу, а не обивал баклуши здесь на форуме, он бы никогда такими офферами не раскидывался.

Подмена тезиса.

Будете строить то, не зная что? Как в сказке про Ивана-царевича ("Пойди туда, не зная куда...").

Вот это самое настоящее извращение марксизма. Вера вместо знания (атеизм отправили на пенсию?).
Если тяжело выкручиваться, то попросите помощи у "группы поддержки" (Иванова).

А я не сторонник Маслоу и торгашей.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты

Марксизм - первая попытка научного практического применения диалектики.
Не удивительно, что все высшие метафизики мира заточив скрипучие перья набросились с "критикой". Вот только критиковать Марксизм-Ленинизм нужно после усвоение всех его 3х составных частей, а не выхватывать куски, не приписывать М.-Л. того, что не подразумевалось.


Вера вместе с знанием.
В чём проявляется "дрессировка на знак"? В том, что отдрессированный скептичен-критичен ко всему, кроме самой первой базовой посылки, которая вложена в него. Например, "мыслить можно логически (формально) или никак", "деньги - зло", "бог есть", "бога нет", "учение Маркса всесильно, потому что верно", "практика - критерий истины" и т.д. им несть числа.

Диалектика же начинается с признания, что догма есть, что она внутри и что нужно честно её в себе обнаружить и признать, а не строить целку недрессированности.

Второй аспект. Программирование (а точнее воспитание) человека - процесс всегда двухсторонний, программируется объект - программируется и субъект. Не ручаюсь за точность цитаты, но вроде бы Черчилль говорил, что идеологи на экспорт сами принуждены будут съесть свой продукт.

Вы занимаетесь здесь только агитацией, пропагандой "применения диалектики".
Но не привели доказательств.

Ну так надо читать. У меня всё доказано.

Если это Вам непонятно или неубедительно, то можно применить соответствующие приобры, подключить датчики.
Они ПОКАЖУТ и ДОКАЖУТ.
А вот громозгласное заявление, что "сознание является свойством высокоорганизованной материи - мозга" приборы не показывают. Не верите мне, обратитесь в Институт мозга.
Ну, конечно, остаётся ещё вера.

Да, да. Признайте и поверьте, что "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно" (где средний термин??????????).
... но бездоказательно.
К тому же Маркс заявил в "Манифесте", что в 19 веке по Европе бродил призрак (детям не читать!!!).
Но раскройте глаза, куда подевался этот призрак??
Скажу по секрету: съела его колдунья "Инфляция" и не понесла никакой ответственности.
Дура! Лучше бы продала на органы другим призракам.

Вот и ешьте на здоровье.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты

[/quote]А если годовалому ребенку дат коробку спичек, он может дом спалить, и глазом не моргнув. причем сила переживаний по поводу сгоревшего дома будет прямо пропорционально количеству утраченных квадратных метров этого дома. А ребёнок останется равнодушным к сгоревшим квадратам (он ещё не обучен ценить дом в котором живет). И вообще, человека испортил квартирный вопрос, он "дрессирован на квадратные метры", пора вернуться назад, в пещеры, а еще лучше в лес, понастроить там шалашей и жить счастливо без денег, канализации и горячей воды, почитывая Санхью.

Ну в общем-то правильно. Любовь к деньгам воспитывается.
Всё воспитание - это дрессировка (формирование условных рефлексов) или (если режет слух) то назовите "обучением". Только вот квадратные метры жилья (как понятие), умиление при виде красного знамени, пионерского галстука, патриотические восторги и т.п., воспитываются уже в школьные годы. И эти чувства гордости за свою страну, свой город, любимую работу можно стимулировать с помощью денег. И в конце-концов, до человека дойдёт (или Вы думаете, что эта мысль слишком сложна??), что главное - это деньги (и побольше), а вовсе не труд во имя коммунизма. Коммунизм будет или нет, а тугой кошелёк, он как-то ближе и роднее. Лучше синица в руках...
Вот именно это понимал Маслоу, но не понимал идеалист Маркс.
А вернуться назад уже не получится. Даже крем для омоложения не поможет.
Кстати, Вы наверное заметили, что не все испытывают восторг при виде кумача (например, быки на корриде). Их так отдрессировали.
А в отношении денег тоже не всё гладко бывает. Грабители, воры - это субъекты, которые трудно поддаются дрессировке на ассоциацию "товар-деньги-товар". Они выбраковываются с ярлыком "преступники". Хотя виноваты возможно не они, но дрессировщики неподсудны. Таковы правила.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты

Извиняйте, Иванов, дальше дискутировать с инфантильными заявлениями не имею сил.
Если хотите - включайтесь, может ваши посты меня вдохновят на что-нибудь.

Извиняю. Включусь попозже в дискуссию. Уж очень понравилось вот это
Стоит поразрабатывать эту "жилу".

Наверное Rudy имел ввиду, что в доказательной базе любой теории, в том числе и коммунистической, лежит определенный набор аксиом, которые берутся без доказательств и принимаются на веру. Аксиомы — это отправной пункт доказательств, на которых базируются другие доказательства теории. Аксиомы сами не нуждаются в особом доказательстве в силу своей самоочевидности, наглядности и ясности, поэтому коммунизм можно назвать научной формой верования.

Да, можно и так сказать.
А можно сказать, что для развития Объективного мышления объект этого развития должен быть больше субъекта этого развития. А поскольку субъект мышления и объект мышления суть один и тот же (Человечество) мы приходим к необходимости Веры.
До наст. момента Объективное мышление развивалось на вере чему попало и как попало. Предел этого развития виден - высшая Метафизика. Коммунизм предполагает раздвинуть горизонт дальше в научную форму верования.

Когда субъект мышления и объект мышления суть один и тот же (Человечество), то тут скорее речь идет не о Вере, а о высших формах Морали, новых способах сосуществования и взаимодействия людей друг с другом, отказавшись следовать которым, Человечество просто не выживет.

Да и Морали и Заповеди и Кодекса, причём не каких попало и не о чём попало. Это и будет новая форма верования - научная.

Ну тогда и материю надо обожествить: Святая Матушка Материя - неплохо звучит?
Вот это будет настоящая революция в сознании!
Только не мешало бы в мавзолей заглянуть, вдруг Ильич перевернулся.
И с обрядами не тормозите, очень стимулирует "объективное мышление" верующих в Саентологию (ну та, которая "научная церковь??).

Если будут какие-то сомнения что и как делать, то в качестве справочного пособия рекомендую "Москва-2042" В. Войновича. Там про "коммунян", "коммунянок" и 3 кольца коммунизма.

"Тихо шифером шурша,
Крыша едет не спеша".

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты

Rudy, Вы меня прямо заинтриговали. А если человек верит "пню и сонму богов" осознанно - это какая вера, научная или нет? И вообще, может, Вы как-то более конкретно выскажетесь в отношении "научного верования" и его отличия от "просто верования"? Мне это интересно, поскольку я лично не нашёл никаких отличий веры в "научные аксиомы" от веры в "религиозные догмы" (равно как и отличий аксиом от догм).