malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Вт июл 23, 2019 4:50 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 420 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб мар 05, 2016 10:29 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 6:22 am
Сообщения: 1554
Откуда: Украина-Русь
Shurry писал(а):
Иван Кулиберов писал(а):
Цена - это мера выражения стоимости единицы товара!
Именно так, что совершенно не отменяет необходимости определения стоимости. И цена и стоимость дети одного папы.

Shurry, какие у вас успехи на форуме молодых физиков? :wink: Я думал Вы нас покинули навсегда. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 7:37 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Иван Кулиберов писал(а):
Я отрицаю реальность абсурда, а не реальность разумности.

Ну и прекрасно. Тогда почему вы упорно тащите понятие "стоимость" из реальности абсурда в реальность разумности, где это понятие не существует и не может существовать по определению? {rotate}

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 9:01 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 6:22 am
Сообщения: 1554
Откуда: Украина-Русь
Пойнтс писал(а):
Иван Кулиберов писал(а):
Я отрицаю реальность абсурда, а не реальность разумности.

Ну и прекрасно. Тогда почему вы упорно тащите понятие "стоимость" из реальности абсурда в реальность разумности, где это понятие не существует и не может существовать по определению? {rotate}

Если мне память не изменяет, то мы этот вопрос уже с вами обсуждали. И на сколько я помню, ничего вразумительного вы мне так и не смогли предоставить против моих доводов, кроме голословных утверждений. Вы мне поставили вопрос, а на каком основании?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2016 10:42 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Наоборот, Кулиберов, именно вы не представили вразумительного ответа, заменив его своими "формулами" с необъявленными "переменными", не объясняя даже их смысла.
От вас (и от любого другого соискателя) требуется доказать только то, что стоимость есть атрибут товара, а не атрибут обмена. Вы же своими формулами "доказываете" какие-то ьам соотношения между уже принятыми за аксиому "атрибутами".
Компрэнэ :idea: ?

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 08, 2016 1:24 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 6:22 am
Сообщения: 1554
Откуда: Украина-Русь
Пойнтс писал(а):
Наоборот, Кулиберов, именно вы не представили вразумительного ответа, заменив его своими "формулами" с необъявленными "переменными", не объясняя даже их смысла.


Если Вы ничего не поняли за все это время, то Вам я ничем больше помочь не смогу. На этом форуме я уже предостаточно изложил своих мыслей на эту тему. Так что в дальнейшем все ваши голословные обвинения мною будут восприниматься только при наличии в ваших комментариях цитат из моего творчества, которые подтверждали бы правоту и уместность ваших обвинений в мой адрес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 08, 2016 2:56 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Кулиберов писал(а):
цитат из моего творчества


Вот приснопамятный Лебедев не удосужился понять, что цитаты из его творчества никому не интересны, вот и ушел непонятым гением. Вас ждет та же судьба, Кулиберов - когда мы оба с вами однажды исчезнем, никто не напомнит ни урбам ни орбам не только о ваших цитатах, но и о вашем существовании.
А всё потому, что вам лень было это осознать {beer}

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 08, 2016 3:58 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 6:22 am
Сообщения: 1554
Откуда: Украина-Русь
Я понимаю ваши трудности. И постараюсь вас избавить от них, как только найду способ это сделать. Не сомневайтесь!

Закон диалектики

(-А)+(+А) = А

еще никто не отменил и не сможет отменить никогда. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 08, 2016 4:07 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Трудности у вас, Кулиберов {rotate}
Всем глубоко начхать на ваши аааа. Можете верить, что это основа вашего мироздания, но доказательством "стоимости, как атрибута товара" никакие аааа не являются, хоть вместе, хоть порознь :lol:

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 09, 2016 5:43 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 6:22 am
Сообщения: 1554
Откуда: Украина-Русь
Пойнтс писал(а):
Трудности у вас, Кулиберов {rotate}
Всем глубоко начхать на ваши аааа. Можете верить, что это основа вашего мироздания, но доказательством "стоимости, как атрибута товара" никакие аааа не являются, хоть вместе, хоть порознь :lol:

Проблема на много сложнее, чем Вам кажется. Вы не на меня чихаете, а на себя и на все свои необоснованные здравым смыслом измышления. Ваша теория вообще не имеет никакого смысла, потому что она постулирует акт обмена, как нечто предшествующее определяемому и выражаемого количественно до обмена. В физике постулируется протон и электрон и их взаимодействие между собой, но не объясняется, что они из себя представляют как сущности. Аналогом заряда протона и электрона в моей теории стоимости является стоимость товара и денег, выражающих эту стоимость. В то же время физиками постулируется некий нейтрон - аналог акта обмена в вашей теории. И на этом ложном постулате строится у них вся физическая теория атома. Но так как нейтрон является изначально бредом, потому что такой элементарной частицы нет и быть не может, то так называемые физики строят свою теорию атома с привлечением понятий об электроне и протоне. Так же и Вы привлекаете в свою теорию понятия о деньгах и товаре, для того, чтобы дать нам представление об "акте обмена", как о некой сущности, и на этом ложном основании заявить, что эта "сущность" порождает стоимость. :mrgreen:


Последний раз редактировалось Иван Кулиберов Ср мар 09, 2016 10:02 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 09, 2016 6:19 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 5275
Откуда: инженер из СССР
Иван Кулиберов писал(а):
...так как нейтрон является изначально бредом, потому что такой элементарной частицы нет и быть не может...
Это у вас вера или знания?
Если знания, то поделитесь пожалуйста, лучше - в ветке "Это наука??".
А то у меня 1-я специальность (не считая пилорамщика и стропальщика) - управление ядерными реакторами.
Там, понимаете ли, всё построено именно на измерении и регулировании нейтронных потоков.
Но если нейтронов нет, то как работает АЭС?
Было бы очень интересно узнать вашу концепцию безнейтронного мироустройства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 09, 2016 9:50 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 6:22 am
Сообщения: 1554
Откуда: Украина-Русь
Грибник писал(а):
Иван Кулиберов писал(а):
...так как нейтрон является изначально бредом, потому что такой элементарной частицы нет и быть не может...
Это у вас вера или знания?
Если знания, то поделитесь пожалуйста, лучше - в ветке "Это наука??".

А Вы не смогли бы мне подсказать, как сделать отсюда ссылочку в эту ветку, чтобы я смог там поделиться своими представлениями о нейтроне? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 09, 2016 10:25 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 5275
Откуда: инженер из СССР
Иван Кулиберов писал(а):
... А Вы не смогли бы мне подсказать, как сделать отсюда ссылочку в эту ветку, чтобы я смог там поделиться своими представлениями о нейтроне? :wink:
Здесь пишите коротышку типа "ответ см. в ветке `Это нака??`".
В ветке "Это наука ??" пишите своё сообщение.

Дальше для удобства можно запомнить (копировать) URL своего сообщения,
перейти в редактирование коротышки, вставить в её текст URL - ссылку,
чтобы любой, кто на него наступит, перепрыгнул в ветку про науку прям на ваше сообщение.
Надеюсь, хоть занудно, но понять можно,
при желании,
наверно... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 10, 2016 10:21 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Кулиберов писал(а):
Аналогом заряда протона и электрона в моей теории стоимости является стоимость товара и денег, выражающих эту стоимость.


Ну если вам вдруг втемяшилось, что аналогия - между товаром с "его" стоимостью и частицей с её зарядом - уместна, то это ваше допущение отнюдь не является доказательством, как и практически любая аналогия.
Более того, "поведение" товара, его "приключения на рынке" наглядно противоречат этой аналогии.
Вот нет нигде у товара прикрепленной к нему стоимости, зато абсолютно все способы манипуляций товаром показывает изменение его стоимости в зависимости от условий рынка, условий обмена - вот и весь хрен до копейки.

Впрочем, вам, непризнаному гению, сейчас, видимо уже не до этих мелочей. вы ж замахнулись нейтрон победить. Я даже догадываюсь как - нейтрон это протон, проглотивший электрон :)

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 12, 2016 7:30 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 6:22 am
Сообщения: 1554
Откуда: Украина-Русь
Пойнтс писал(а):
Кулиберов писал(а):
Аналогом заряда протона и электрона в моей теории стоимости является стоимость товара и денег, выражающих эту стоимость.


Ну если вам вдруг втемяшилось, что аналогия - между товаром с "его" стоимостью и частицей с её зарядом - уместна, то это ваше допущение отнюдь не является доказательством, как и практически любая аналогия.


Это мы еще посмотрим.

Пойнтс писал(а):
Более того, "поведение" товара, его "приключения на рынке" наглядно противоречат этой аналогии.


Каким бы не было "поведение" товара, все его "приключения" обуславливаются объективными взаимодействиями.

Аналогии не только полезны для любой теории, но и необходимы для сверки их соответствия не только между собой, но и с действительностью.
{znaika}

Пойнтс писал(а):
Вот нет нигде у товара прикрепленной к нему стоимости

На рынке у каждого товара есть "ярлык" с указанием на нем его цены (стоимости). Без этого "ярлычка" ни один продукт труда не становится товаром.

Пойнтс писал(а):
зато абсолютно все способы манипуляций товаром показывает изменение его стоимости в зависимости от условий рынка, условий обмена - вот и весь хрен до копейки.


Манипуляции происходят не с товаром, а с его стоимостью. Если правила на рынке позволяют манипулировать стоимостью товаров, то только этими правилами и создаются условия обмена на рынке.

Пойнтс писал(а):
Впрочем, вам, непризнаному гению, сейчас, видимо уже не до этих мелочей. вы ж замахнулись нейтрон победить.


Моя цель познать и описать действительность, такой, как она есть.

Пойнтс писал(а):
Я даже догадываюсь как - нейтрон это протон, проглотивший электрон :)


А антинейтрон это протон выплюнувший электрон? Кому нужно это умножение сущностей и подмена понятий???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2016 12:19 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Кулиберов писал(а):
А антинейтрон это протон выплюнувший электрон?

Вы даже в собственной теории не разбираетесь, ай-яй-яй
Очевидно же, что антинейтрон это антипротон проглотивший позитрон. Если он его выплюнет, то станет антипротоном. Это ж ясно как белый день на Марсе

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 420 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.