malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Вт июн 17, 2025 4:52 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перенос стоимости.
СообщениеДобавлено: Ср фев 01, 2012 12:33 pm 
В сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
В Н ЛЕБЕДЕВ писал(а):
...процесс производства материального товара не может Быть Нематериальным

В свете сказанного, не могли бы помочь определить,
к чему относится производство денег,
к материальному или духовному?
Интуитивно ни к тому ни к другому деньги относить не хочется, тогда что это за производство?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перенос стоимости.
СообщениеДобавлено: Ср фев 01, 2012 1:40 pm 
Грибник писал(а):
В Н ЛЕБЕДЕВ писал(а):
...процесс производства материального товара не может Быть Нематериальным

В свете сказанного, не могли бы помочь определить,
к чему относится производство денег,
к материальному или духовному?
Интуитивно ни к тому ни к другому деньги относить не хочется, тогда что это за производство?


производство денег как талонов с некими цифрами , есть материальное производство материального товара , покупаемого монопольным покупателем типа центробанка

при поступлении этих талонов как товара в сферу рынка эти талоны становятся деньгами как средство обращения и товар , при этом никакого производства денег как средства обращения и товара нет
как нет производства в сфере рынка любого товара, поступившего в сферу рынка, товара который был произведен ранее материальным производством

цену любого товара поступившего на рынок , в том числе и денег, в сфере рынка определяет сам рынок.........


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перенос стоимости.
СообщениеДобавлено: Ср фев 01, 2012 1:51 pm 
В сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
В Н ЛЕБЕДЕВ писал(а):
...производство денег как талонов с некими цифрами , есть материальное производство материального товара , покупаемого монопольным покупателем типа центробанка...

Спасибо, совершенно недвусмысленно.
А как определить производство "электронных денег"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перенос стоимости.
СообщениеДобавлено: Ср фев 01, 2012 2:24 pm 
Грибник писал(а):
В Н ЛЕБЕДЕВ писал(а):
...производство денег как талонов с некими цифрами , есть материальное производство материального товара , покупаемого монопольным покупателем типа центробанка...

Спасибо, совершенно недвусмысленно.
А как определить производство "электронных денег"?


для случая безналичных денег, нет процесса материального производства, свойственного производству талонов с некими цифрами
Но материальное производство безналичных денег есть , это работа предприятия типа центробанка ,которое определяет и регулирует процесс обращения безнала.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перенос стоимости.
СообщениеДобавлено: Ср фев 08, 2012 12:03 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 6:22 am
Сообщения: 1554
Откуда: Украина-Русь
Лебедев, если деньги товар, то товарищь Пойнтс прав, а вы вместе со своей нелепой теорией просто посмещище. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перенос стоимости.
СообщениеДобавлено: Ср фев 08, 2012 12:18 am 
Иван Кулиберов писал(а):
Лебедев, если деньги товар, то товарищь Пойнтс прав, а вы вместе со своей нелепой теорией просто посмещище. :wink:


кулиберов вы клоун.....


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перенос стоимости.
СообщениеДобавлено: Ср фев 08, 2012 12:43 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 6:22 am
Сообщения: 1554
Откуда: Украина-Русь
Лебедев, вы меня уже достали. Приводите аргументы внятные или не засоряйте эфир своим бредом. Ваше дремучее невежество я терпеть не намерен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перенос стоимости.
СообщениеДобавлено: Ср фев 08, 2012 12:57 am 
Иван Кулиберов писал(а):
Лебедев, вы меня уже достали. Приводите аргументы внятные или не засоряйте эфир своим бредом. Ваше дремучее невежество я терпеть не намерен.


мне наплевать кулиберов на ваши субъективные ощущения

важно то что вы не в состоянии ничего моего опровергнуть.... все ваши попытки есть бессмысленные попытки ничего не понимающего в политэкономии человека по фамилии кулиберов


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перенос стоимости.
СообщениеДобавлено: Ср фев 08, 2012 5:31 pm 
В сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
В Н ЛЕБЕДЕВ писал(а):
Грибник писал(а):
В Н ЛЕБЕДЕВ писал(а):
...производство денег как талонов с некими цифрами , есть материальное производство материального товара , покупаемого монопольным покупателем типа центробанка...

Спасибо, совершенно недвусмысленно.
А как определить производство "электронных денег"?


для случая безналичных денег, нет процесса материального производства, свойственного производству талонов с некими цифрами
Но материальное производство безналичных денег есть , это работа предприятия типа центробанка ,которое определяет и регулирует процесс обращения безнала.

Если есть материальное производство, то должен быть некий товар-продукт производства, наверное это некий набор услуг, приведенных вами.
Я правильно понял?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перенос стоимости.
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 3:39 am 
Грибник писал(а):
В Н ЛЕБЕДЕВ писал(а):

для случая безналичных денег, нет процесса материального производства, свойственного производству талонов с некими цифрами
Но материальное производство безналичных денег есть , это работа предприятия типа центробанка ,которое определяет и регулирует процесс обращения безнала.

Если есть материальное производство, то должен быть некий товар-продукт производства, наверное это некий набор услуг, приведенных вами.
Я правильно понял?


правильно....
материальное производство всегда создает материальный товар для сферы рынка ,этим товаром может быть и услуга


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перенос стоимости.
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 12:14 pm 
В Н ЛЕБЕДЕВ писал(а):
Грибник писал(а):
А как определить производство "электронных денег"?

для случая безналичных денег, нет процесса материального производства, свойственного производству талонов с некими цифрами
Но материальное производство безналичных денег есть , это работа предприятия типа центробанка ,которое определяет и регулирует процесс обращения безнала.

Вот, не получается притянуть к сути денег, ни производство ни товарность. Производство денежных знаков или услуг процесса обращения безнала таковым является. Но при этом их стоимость к номиналу самих денег отношения не имеют. Это всем известно, сто долларовая купюра обходится в пару центов. Здесь, двумя руками поддерживаю Кулиберова. Деньги не товар и соответственно невоспроизводимы. Эти вопросы уже находили свои ответы, хотя бы и здесь


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перенос стоимости.
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 12:30 pm 
uncle_Alex писал(а):
В Н ЛЕБЕДЕВ писал(а):
Грибник писал(а):
А как определить производство "электронных денег"?

для случая безналичных денег, нет процесса материального производства, свойственного производству талонов с некими цифрами
Но материальное производство безналичных денег есть , это работа предприятия типа центробанка ,которое определяет и регулирует процесс обращения безнала.

Вот, не получается притянуть к сути денег, ни производство ни товарность. Производство денежных знаков или услуг процесса обращения безнала таковым является. Но при этом их стоимость к номиналу самих денег отношения не имеют. Это всем известно, сто долларовая купюра обходится в пару центов. Здесь, двумя руками поддерживаю Кулиберова. Деньги не товар и соответственно невоспроизводимы. Эти вопросы уже находили свои ответы, хотя бы и здесь


вы плохо читаете предыдущие мои сообщения или не желаете их понимать.....
иначе бы прочитали бы сказанное мною ранее:

при поступлении этих талонов как товара в сферу рынка эти талоны становятся деньгами как средство обращения и товар , при этом никакого производства денег как средства обращения и товара нет
как нет производства в сфере рынка любого товара, поступившего в сферу рынка, товара который был произведен ранее материальным производством

цену любого товара поступившего на рынок , в том числе и денег, в сфере рынка определяет сам рынок.........


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перенос стоимости.
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 12:57 pm 
В Н ЛЕБЕДЕВ писал(а):
вы плохо читаете предыдущие мои сообщения или не желаете их понимать.....
иначе бы прочитали бы сказанное мною ранее:

Прочитал все, а вот на счет понимания не получается.
В Н ЛЕБЕДЕВ писал(а):
при поступлении этих талонов как товара в сферу рынка эти талоны становятся деньгами как средство обращения и товар , при этом никакого производства денег как средства обращения и товара нет

Тобиш, вы даете знать что НЕ уравниваете денежные знаки и деньги. Но, факт появления денег сопровождаете словом "становятся" Это не годится, надо осмыслить, почему именно денежные знаки или услуги их использования становятся деньгами. Откель берется стоимость у денег, из становления?
В Н ЛЕБЕДЕВ писал(а):
как нет производства в сфере рынка любого товара, поступившего в сферу рынка, товара который был произведен ранее материальным производством

Никудышная аналогия. Для поступления любого товара в сферу рынка без производства, он должен предварительно покинуть сферу рынка, после производства. Товара без производства не бывает, а деньги наоборот существуют без производства и в этом их отличие от товара.
В Н ЛЕБЕДЕВ писал(а):
цену любого товара поступившего на рынок , в том числе и денег, в сфере рынка определяет сам рынок.........

Уж будьте последовательны, не называйте деньги товаром.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перенос стоимости.
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 1:31 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
uncle_Alex писал(а):
Товара без производства не бывает, а деньги наоборот существуют без производства и в этом их отличие от товара
И это вы называете воспроизводимостью товара, которой нет у денег?

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перенос стоимости.
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 2:01 pm 
Пойнтс писал(а):
uncle_Alex писал(а):
Товара без производства не бывает, а деньги наоборот существуют без производства и в этом их отличие от товара
И это вы называете воспроизводимостью товара, которой нет у денег?

Именно так, способность продукта отождествлять в себе труд . И это конечно не самовоспроизведение.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 223


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.