malchish.org

Средняя скорость обращения доллара равна примерно 12 об/год. Как все Vj могут быть равны 1? У металлического доллара 40 об/год, у банкноты в 10 долларов 12, у банкноты в 100 долларов 5. Откуда взялось 1?

Мне прибавляет. И многим другим людям тоже. А по существу что-нибудь сказать можете? Не могу понять, с чем Вы спорите.

Ну ладно представим честное правительство . Что является продуктом правительства? Да честное и умное правительство очень многое может сделать для развития производительных сил страны. Это будет большая польза. Но польза не есть продукт. Вот , как с армией. Безопасность стоит того, чтобы её оплачивать. Вы предпочитаете считать безопасность продуктом. А я считаю. что у нас и так полно путаницы в понятиях. Есть продукт, а есть услуга. Есть богатство . а есть благосостояние. Скупой рыцарь у Пушкина плохо питался , не развлекался, жил, как нищий. Но был богат. А сын его хотел обратить богатство отца в благосостояние: нанять слуг, закатывать пиры и балы, жить в роскоши. Богатство само по себе зачем? Оно нужно для обеспечения благосостояния. Богатое общество может позволить себе хорошую сферу услуг. А бедному общество не до парикмахерских и тем более спа-салонов. Что такого бредового в таком рассуждении?

Вообще-то ВС США очень дорогостоящая штука, учитывая "сферу жизненно важных интересов", которую приходится охранять от "ненавистников американских свобод", всё норовящих отжать свои национальные ресурсы назад..

Слышали про энтропию. Но и про то, что энтропия может возрастать в одном месте, но падать в другом (иначе невозможна была бы жизнь, как антиэнтропийный процесс) тоже слышали. И про то, что возможно будет открыта реакция холодного термояда, которая решит энергетическую проблему, тоже слышали.
Да люди смогут научиться у Природы делать многое. Может будет разгадана загадка живой материи и люди смогут синтезировать жизнь в пробирке. Ну как это отменяет то, что мы часть Природы и живём за счёт её ? Так самонадеянно могла бы рассуждать раковая клетка, которая плюёт на организм за счёт которого живёт. Мол "хочу жить и размножаться, а на окружающую среду мне наплевать". Если такая клетка размножится- она убьёт организм. в котором живёт. И сама погибнет.

В этом цикле для человечества важен односторонний процесс накопления энергии Солнца на Земле. Чтоб потом, когда нибудь позвездолётить, видимо. Ну и попутно открыть Законы Вселенной. Все задачи - попутные. А главная, первородная, - выжить и размножиться.
Так дешево и сердито, как природа - не может, да и с оксигенностью, производством окислителя, на этом поприще у человечества не получается.
Энтропия не страшна живой материи, способной к репликации. Физиократам и не надо было о ней задумываться, если они об этом хотя бы догадывались. Пока живая материя способна реплицироваться, она непобедима. И нефть с газом лишь этапы на пути обуздания непосредственно солнечной энергии (а то и просто - из вакуума, чтоб не быть привязанным к солнцу:)).

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.

Vj = 1 взялось оттуда, милейший, что в каждой конкретной транзакции сумма Mj один раз переходит от покупателя к продавцу.



Характер зависимости или независимости P от Q и/или Q от P определяется конкретной моделью наличествующего рынка, я же вам это писал.
Посему брать голую формулу P*Q бессмысленно вне представления о конкретном ценообразовании в данной экономической системе.

Ничего бредового нет. Но нет ничего полезного. Хорошая сфера услуг делает человека зависимым от услуг, потому что природа атрофирует органы, не задействованные в труде. В том числе и мозг. Специализация атрофирует возможности человека по осмыслению сущего. У него появляется устойчивая потребность в услуге "разжуйте мне это", "сделайте для меня/за меня то".
Как приговорил Руди:

В результате "грамотным обменом" занимаются посредники. Это приводит к тому, что сначала они берут 1 мешок из 10-ти за услуги, а со временем - 9 мешков. Их аппетит растет быстрее производства, ведь в сферу услуг переходят производственное население. При специализации не существует механизма, который уменьшал бы изъятие из "продуктового" ВВП физиократов всё бОльшие и бОльшие доли.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.

Плохо слышали, это односторонний , необратимый процесс по определению.

Основатель квантовой механики Э. Шредингер в своей книге "Что такое жизнь с точки зрения физика?" именно так и определяет ее [жизнь] - как работу специальным образом организованной системы по понижению собственной энтропии за счет повышения энтропии окружающей среды.

В определении Клаузиуса энтропия является:
функцией состояния и остаётся постоянной при обратимых процессах, тогда как в необратимых — её изменение всегда положительно.
Ваш слышиымый случай - лишь второй:)
Если уж говорить про понятие энтропия в других дисциплинах, то её можно кратко перевести как "мера хаотичности системы", то есть, опять же - состояние.
Жизнь, как система, накапивающая энергию, уменьшает эту меру хаотичности в процессе своего воспроизводства.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.

Государство не является ни предприятием, ни потребителем. Оно ничего не производит и не потребляет, а лишь перераспределяет часть ценностей произведенных обществом этого государства, включая и в пользу наемных сотрудников управления государством(правительства). А вся польза от их деятельности уже включена в общий ВВП страны, без явного выявления размера этой пользы.

Клаузиуса я и имел в виду. Обратимость процессов это предел уменьшения динамики роста энтропии до нуля, знак то не меняется на противоположный.

Про "мера хаотичности системы" тоже несколько в курсе. Про жизнь как систему совсем не в курсе, но суть уменьшении энтропии не в накоплении, а в концентрации или упорядоченности. Единственным (известным мне) несоответствием теории необратимого роста хаотичности является эволюция, но до анализа этого еще не добрался.

Тобиш, вечный двигатель второго рода в принципе возможен?

Скорость обращения V по определению есть количество транзакций, в которых участвовало данная денежная единица за единицу времени. Если за единицу времени мы возьмём год, то количество этих транзакций запросто может быть больше единицы. А у Вас получается, что если я истратил один рубль, то этот рубль теперь в течение года не будет участвовать ни в одной транзакции. Мягко говоря, это ошибка.

Если скорость, с которой идёт путник, зависит от t (например, он устаёт со временем и начинает идти медленнее), то между v и t существует некоторая зависимость. Тем не менее, даже если я и не знаю этой зависимости, всё равно я с уверенностью могу сказать, что путь, который прошёл путник, будет s = v*t. А по Вашей логике получается, что «брать голую формулу v*t бессмысленно вне представления о конкретном образовании скорости в данной системе». Нет, извините. Если мы обнаруживаем связь некоторых двух величин с третьей, то мы имеем все основания выразить формулой эту связь, даже если мы и не знаем, какова связь этих двух величин между собой.

Энтропия не может уменьшаться только в замкнутых системах. В открытых, каковой является и планета Земля, она запросто может уменьшаться. Необходимым условием для этого является приток энергии извне, и Солнце прекрасно справляется с этой задачей. Иначе возникновение жизни было бы невозможно. Почитайте Илью Пригожина и неравновесную термодинамику. У него есть научно-популярные книги.

Для замкнутой системы — нет. А для открытой это обычный холодильник. Энергия тепла, которое он выделяет, больше, чем потреблённая им энергия электричества.

Это честное замечание, забылся упомянуть. Тепловые насосы - моя слабость. Как раз сидел и думал как выкрутиться.
Раз уж коснулись, а вернуть затраченное количество электроэнергии на процесс, вроде как все равно не получится, даже за счет роста энтропии окружающей среды?

Как пишет Пригожин, "старая проблема происхождения жизни предстает в новом свете. Заведомо ясно, что жизнь несовместима с принципом порядка Больцмана, но не противоречит тому типу поведения, который устанавливается в сильно неравновесных условиях", и далее: "Разумеется, проблема происхождения жизни по-прежнему остается весьма трудной, и мы не ожидаем в ближайшем будущем сколько-нибудь простого ее решения. Тем не менее, при нашем подходе жизнь перестает противостоять "обычным" законам физики, бороться против них, чтобы избежать предуготованной ей судьбы - гибели."

Вообщем, как следует из популярного изложения: в неравновесной термодинамике энтропия является тем самым "сырьем", из которого так называемые диссипативные структуры могут создать (а могут и не создать- процесс случайный) более высокую, чем прежде, упорядоченность. То есть именно из энтропии создаётся антиэнтропия. Иначе ведь жизнь была бы невозможна.