malchish.org

Г-н модератор, может внушите Хоме? Надоели бесконечные "лжецы" в мой адрес.:
viewtopic.php?f=10&t=781&p=53409#p53407

Банить совершенно не обязательно. Хотя бы в л/с напишите.

Тогда зачем удалили его пост? Вашу "объективность" оцениваю как крайне необъективную.

Хома очень ЖЫРНЫЙ троль и ДЕМАГОГ. Примеры в каждом его посте.



О как! Уже записали меня в троли? Любопытен ваш полёт мысли.



Совершенно справедливо! Именно так и пишется когда речь идёт о персонаже шведских сказок.
В случае же с инет-жаргоном, этот персонаж тут не причём. жаргонизм идет от наглосаксонского trolling что означает «ловлю рыбы на блесну», а занимающийся этим trol. причём не предполагается смягчение в русской транскрипции. Т.е. "Трол". Ну как, например, Idol -Идол, а не "идоль". А поскольку это жаргонизм, то какие нафик ваще правила? Ды ещё в интернете.



А ежели того требует дискуссия? Вот новые обстоятельства возникли. Выяснилось, что изначальная тема сформулирована неверно? То всё равно нельзя в другое русло? Расстрел?
А ежели оппонент неграмотный, то ему об этом и говорить нельзя? А как же тогда констатировать факт? Запишем факты в демагогию?


Ну как это демагогия может быть наукой ды ещё прикладной? Она же демагогия! Может лучше искусство? Да и толстый троль, это вовсе не начинающий. Его уже откормили.
Давно уже есть определения тролингу и тролю, зачем отсебятину плести?



Где это вы встречали "политически-объективную" информацию? Вот чудеса. А может вы и "объективных политиков" знаете? А вообще то вы знаете что такое демагогия?



Класс! И что за тайна? Узнать о тайне, можно 2-мя путями: получить к ней служебный допуск или залезть в интернет и там найти. Вы какой путь использовали?



Т.е. вот сейчас не демагогия, да? У вас есть куча сцылок (на первоисточники) и гора аргументов с доказательствами? Я угадал? Не?



Да, полёт мысли у вас действительно витиеватый. Каким боком престиж сюда? А что такое престиж? Без престижа что, Китайцы бросят Американский рынок? Вот Россия много лет живёт без престижа, однако углеводородами никто не брезгует. Чего такого ужасного случится без престижа? Прекратится эмиграция в США? К вашему сведению, у американов престижа никогда и не было. Никакого. Начиная с рабовладельческого Юга и заканчивая сотнями войн по всему Миру. И это никак не мешало им развиваться.


Это неверная точка зрения. В 1960г, в США (Fairchild Semiconductor), появились первые серийные интегральные микросхемы, ознаменовав собой величайший технологический прорыв в электронике. Они сразу заняли нишу в эл. промышленности. Калькуляторы, компьютеры, исполняющие устройства, и пр., пр. Начался электронный бум. А в 1968г., Мур и Нойс (одни из основателей Fairchild Semiconductor) создали новую компанию – Intel.



Где это вы встречали троля со сцылками и аргументами? Ну и каша.



Вот это номер! Т.е. правила форума, для него не писаны и он обретает социально близкого модератора. И чтобы тролить, достаточно прикинуться квасным патриотом.


Троль всегда на своей стороне.
Это вы сами придумали? Про полудиких? А как определить чего считает ваш оппонент?
Вот я, например, считаю, что мы всегда догоняем Запад и никак не можем за ним угнаться. Тому есть масса доказательств. Зато квасные патриоты считают иначе. От кого больше вред моей стране?
Пример в тему: я вернусь к микросхемам. Первая отечественная кремниевой интегральная схемы ТС-100, разрабатывалась для баллистических ракет в начале 1960 года в НИИ-35. Аналог американских ИС серии SN-51 фирмы (Texas Instruments). Образцы-прототипы и производственные образцы кремниевых интегральных схем для воспроизводства были получены из США. ПРи этом готовом наборе организация опытного производства заняла 3 года и ещё 2 года готовили выпуск с военной приёмкой. Итого 5 лет на серию. Американцы, конечно, уже ушли вперёд.

Дык как там с тролями? Я ещё троль? Я пришёл и сказал:"Бога нет."



Это самоуверенность. Когда нет сомнений, значит вы обманываетесь. Да, Лунную гонку продули закономерно. И, если, не заниматься квасным патриотизмом, а просто изучат историю, то доказательств вы найдёте выше крыши.



Ну что за бред? Инета начитались? А отличить злаки от плевел самоуверенность мешает? Кстати на Западе изучают Марксизм очень активно. Обязательный курс в Университетах и очень объёмный.


А с чего вы решили, что я из Германии? Вот вам плоды самоуверенности. И откуда вам знать мои политические взгляды? Додумываем за оппонента? И кто из нас демагог?



Вы себе не льстите. Заработать на вас не получится. Маловато посещений. Считайте, пока, что я энтузиаст и работаю за идею. Идею исторической справедливости.

А что с форумом? Почему у меня нет квотинга и интерфейса редактора? Невозможно отредактировать пост или его удалить? Это у всех тролей так или только Германских?

Во-первых, у новичков сокращённые права. Не у троллей. Я вам добавил прав, Вы теперь полноценный участник.
А во-вторых, "тролль" (даже интернетный) пишется с двумя "л":

Термин «тролль» происходит от англ. trolling — ловля рыбы на блесну, но в сегодняшней действительности не связан с рыбалкой: современные тролли удят в интернете.

Это уже вполне устоявшийся термин. Ссылка хорошая, там всё про троллинг сказано. Единственное, что хочется добавить, это то, что троллинг бывает разный. Есть любительский - это когда из обычной человеческой вредности или "ради прикола". Но есть и профессиональный, платный - это когда важную политическую информацию в интернете стараются подавить набегом троллей. Дабы уменьшить её влияние. "Лунный срач" - из таких тем. Про "толстый" и "тонкий" троллинг в статье сказано хорошо:

Троллей различают по диаметру. Толстый тролль — заурядное быдло, идет на лобовое столкновение, наезжает, припечатывает, переходит на личности («Вы что, Россию не любите?», «Вы антисемит?»). Тонкий — работает, как разведчик Исаев, для него троллинг — ролевая игра. Проникает в уже сложившуюся тусовку (например, в комьюнити с закрытым членством), становится в ней своим парнем, вербует сторонников и только потом начинает срач. Нередко тусовка распадается. Справочники делят троллей на провокаторов и эгоцентриков, однодневок и флудеров, блого- и вики-троллей, героев-любовников (флиртует со всеми женщинами в группе) и гриферов (это когда налетает интернет-саранча и сообща начинает травлю). Отдельно пишут о платных политических троллях: провокаторы на службе власти — это, конечно, не новость.

Этот последний случай у нас преобладает. Сайт такой.

Вы, кстати, по своему поведению ближе к толстым - в ваших постах минимум информации и максимум психологического давления. Если не смените стиль, то жить на форуме Вам придётся недолго. Ваш предыдущий пост это хорошо иллюстрирует. Я тут не собираюсь с вами дискутировать, тема не для этого. Я здесь разъясняю свою позицию по тому или иному случаю модерирования. Не более того. Пытаться меня ещё и тут троллить - верный путь к бану. Вечному.

Цугундер, дискутируйте в топиках. Тут разные есть.

Правильно, Олег. Своих нужно беречь!

За фразу ""Слился, камневед?" в адрес Хомы Брута я получил предупреждение.

Нивапрос. Если модератор считет это личным выпадом, то это его право. Хочется просто узнать как он трактует обращение в мой адрес от данного субъекта. Начинаем


Далее

Далее

Далее

Далее:


viewtopic.php?f=10&t=781&start=2895#p53743

Это все на одной странице за пару часов.

Тоже замечу, я однажды получил от Максона предупреждение даже не за грубые выражения, а только за то, что позволил себе усомниться в достаточном знании Максоном английского.

А вот выражения Хомы Брута в теме «Где же следы американцев на Луне?» только за последние сутки 2-3 февраля 2014 г.:

Хуцпатый
козел ты вонючий
можешь засунуть в свой широкий анус
иуды ждудасы
толстого тупого еврейчика Корнея
наглые холуи Евреики
туповатый госдеповский холуй, клоун и наперсточник Корней
неимоверную наглость этого поца
лживая госдеповская свинья
похож на калифорнийского педераста
нахальный жидок
лживая, подлая и склизкая гнида
пустозвон лживый
госдеповские придурки
такому, как ты, подлому вонючему пидору
с подобным отмороженным говноедом

Надо отдать должное, Хома почти не повторяется и проявляет буйную фантазию в подборе эпитетов. Это настоящая поэзия, в своём жанре, такое даже терять жалко.

Кроме того, нет смысла делать точечную модерацию и убирать лишь одно из десяти нарушений правил. А убрать всё — это, я полагаю, неподъёмное дело. Выходит, остаётся только забанить? Но жалко, дискуссия всё-таки захватывающая, и поэзия Хомы пропадёт, да и троллем Хома не является, судя по определению Максона. Поэтому предлагаю вообще прекратить модерацию этой ветки и объявить её исключением из правил. Когда уже сделано сто оскорблений, сто первое роли не играет.

А остальным предлагаю смотреть на это спокойно. Собака лает, ветер носит.

Изговнили интересную тему.
Читать невозможно, я уже запутался во взаимных наездах кто за что.
Хоме (да и другим спорщикам) посоветую повысить культурный уровень,
попытаться вырасти над собой и,
как тот литературный персонаж, не переходить на личности,
а очертить круг, да читать истово каждый свои молитвы/мантры/посты.
Побольше сути, поменьше базара, пожалуйста!

Совершенно согласен. Все активные участники уже получили по два предупреждения. Мне не хочется прекращать интересную дискуссию, но накал страстей необходимо снизить, если мы хотим приблизится к объективным оценкам. Я призываю Хому (как наиболее темпераментного спорщика) исключить оценки своих оппонентов из своих постов. ВООБЩЕ! Пусть каждый читатель сам оценивает, а от Вас требуется только объективная информация. Если её нет, то можно и смолчать. Пусть оппоненты пытаются спустить дискуссию "на тормозах", это всё отлично заметно.

Обращаю внимание модераторов на то, что такое выражение оскорбительно ну по крайней мере не меньше, чем выставление портрета Хомы Брута Олегом К, забаненным за такое действие. Я-то сам не обижаюсь, даже ценю творческий подход, просто интересно будет посмотреть на объективность модераторов.

Не нужно провоцировать модератора, Игрек. Иначе предупреждение будет выдано не тому, на кого Вы жалуетесь, а Вам.

Уважаемый Максон, я читаю ваш сайт уже несколько лет. Всегда с интересом читал и форум. На нём по моим представлениям собралось достаточно много одаренных людей, имеющих собственный взгляд на вещи. Разнообразием мнений, развитой аргументацией ваш форум выделялся среди многих подобных интеллектуальных тусовок. Это разнообразие мнений, когда они подкреплены, и было той главной ценностью, что и привлекало сюда людей. Сам неоднократно хотел зарегистрироваться, но из-за загруженности делами так и не решился на это. А пишу сейчас вам от досады и горечи. От того Максона, выдержанного, взвешенного, всегда чётко и полно объясняющего свою позицию не осталось и следа. На выпады и провокации в ваш адрес вы всегда отвечали подчеркнуто корректно и аргументированно. А если ошибались, то всегда признавали ошибки. Авторитет ваш от этого только рос. Сайт был можно сказать в образцовом порядке, в том числе и благодаря модерации. Но она проводилась только в отношении некорректного поведения. Несогласные с вами не удалялись и продолжали выражать свои мнения. Но в последний год вас будто подменили. Вы стали крайне нетерпимы к тем, кто не разделяет ваше мнение. Теперь всех , кто имеет отличную от вашей точку зрения Вы записываете в троли и удаляете. Вы никогда раньше не опускались до удаления комментариев. А в последней статье про катастрофу боинга вы их удаляли целыми сериями. Там до сих пор нумерация комментариев не соответствует. Вы никогда не были настолько предвзяты, как это видно сейчас. Не разделяющего вашу позицию Олега К вы удалили за невинную шалость, в то время как единомышленника по луносрачу Хому Брута (а правильнее будет сказать ХАМА Брута) и такого же хама Вьювера вы оставляете на форуме несмотря на вопиющее хамское поведение с массой оскорблений и поношений, на которые вам неоднократно было указано, и за которые вы их всего лишь мягко журите. Я обратил внимание, что с вами практически уже не спорят. Видно не хотят связываться, чтобы не быть удаленным. Так нельзя себя вести. Такими действиями вы уничтожите форум. На нём не останется «инакомыслящих», и не будет контраргументации. А вашим сторонникам некому будет отвечать. Кукушка будет хвалить петуха и наоборот. Вы собственными руками рушите созданное. Созданное не только вами, но и всеми участниками, в том числе и несогласными, исключая хамов подобным вышеуказанным. Жалко все это наблюдать, уважаемый Максон.

Сколько раз я уже видел подобный упрёк в свой адрес! И год назад, и два, и три. Каждый раз от "того Максона" не остаётся и следа! Такой вот я переменчивый! А пишут мне такое обычно в комментариях к какой-нибудь политически актуальной статье. Вместо того, чтобы найти контраргументы - высказывают обвинения. Примечательный метод. Технологично так. Зачем обсуждать статью, если автор-то скурвился? Перестал быть объективным и пр. и тр.?




И сейчас стараюсь. Хотя стал немного жёстче - жизнь даёт жестковатый опыт. Встречаю мало хороших людей и много плохих.


И сейчас признаю, если их замечаю.



Честно говоря, я ранее вообще не занимался модерацией. Да и сейчас я ей уделил время ТОЛЬКО из-за слишком эмоциональной дискуссии по лунной афере США. Пришлось растаскивать противников. А в комментариях в статье о МАК прибежало много троллей. Там тоже пришлось поступить жёстко. Какие-то две темы привлекли слишком много троллей.

Однако и ранее я удалял слишком грязно работающих идеологических противников. У меня уже длинный список жертв, Вы, вероятно, просто их не заметили... В этом плане я не изменился.



Ошибаетесь. Удалял. Пустые, злобные, лживые... Не все и не всегда. Но удалял.



Два или три комментария удалено. Не более.



Возможно. Но совершенно объективным НИКТО не может быть.



Во-первых, я не всю дискуссию смог отследить. С того момента как начал отслеживать предупреждения получили все нарушители. И я дал об этом информацию в теме красным цветом модератора. Олег К первым перешёл барьер в 3 предупреждения. И называть невинной шалостью его "шутку" после своего чёткого предупреждения я бы не стал. Это была уже провокация. В момент, когда кончились аргументы.

Во-вторых, удалён этот нарушитель всего на 2 недели. Удаляю навсегда я тех, кто ведёт себя некорректно по отношению к самому модератору. Не уважаешь хозяина сайта - нечего на нём делать! Это я и Вас предупреждаю - если пришли на сайт только для того, чтобы покапать его хозяину на мозги, то протяните на сайте не долго. Сначала проявите себя достойным собеседником. Потом я, возможно, прислушаюсь к вашей критике насчёт модерации.

[quote="maxon"]Убедительно. Ну, подождём, что скажет противоположная сторона.[/quote]Вряд ли противоположная сторона будет вам возражать. Олег К, если у него есть чувство собственного достоинства, сюда уже не вернется. Игреку вы уже намекнули на бан, и если он не захочет потерять возможность общаться с другими участниками, тоже вряд ли будет что-то возражать. А больше никого нет. И никто из действующих участников не осмелится высказывать противоположные мнения, опасаясь вашей реакции. За несколько лет я уже немного изучил участников. Я не умею писать так же дипломатично как Василич, но факт остается фактом, в теме про лунную эпопею вы сами себя победили. Ветка заглохла из-за уничтожения и угроз в адрес оппонентов. Если вы будете продолжать вести себя по прежнему, заглохнет и весь ваш форум.