malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Пт мар 29, 2024 7:39 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 187 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии.
СообщениеДобавлено: Пн июн 07, 2010 9:27 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Полно. Коротенько так полистал пару "простыней".
Имхо только место занимают.

Эти два поста абсолютно преступны - кроме цитат ничего не содержат.
http://malchish.org/phpBB2/viewtopic.php?p=17898#17898
http://malchish.org/phpBB2/viewtopic.php?p=17898#17898

Ещё пара образчиков полного копирования предыдущих постов.
http://malchish.org/phpBB2/viewtopic.php?p=17927#17927
http://malchish.org/phpBB2/viewtopic.php?p=17912#17912

Кроме полного цитирования постов есть ещё помельче проблемка, совершенно бессмысленная для обсуждения, но раздувающая объём постов - цитирование цитаты. Практически у всех проскакивает.
http://malchish.org/phpBB2/viewtopic.php?p=17693#17693

Пример тройной цитаты... 8-)
http://malchish.org/phpBB2/viewtopic.php?p=13379#13379

Понятно, проблема сверхцитирования подкрепляется не совершенством механизма цитирования, но корень-то в культуре и лени.
Есть один надёжный способ кардинального решения - отключить кнопку "Цитировать".
При надобности всегда останется кнопка "Quote".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии.
СообщениеДобавлено: Пн июн 07, 2010 9:43 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Баламут писал(а):
Понятно, проблема сверхцитирования подкрепляется не совершенством механизма цитирования, но корень-то в культуре и лени.
Есть один надёжный способ кардинального решения - отключить кнопку "Цитировать".
При надобности всегда останется кнопка "Quote".


Думаю, что тут проблема скорее в недостатке опыта работы с форумом. Кнопку отключать не буду. Но замечание надо сделать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии.
СообщениеДобавлено: Пн июн 07, 2010 9:54 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Ввёл новое правило. Слэнг запрещён. Тип такого:
"Япацталом, ржунимагу, пицот ачкоф тебе!!!!!!!!!!!!!!! Полный зачот."
Одобрение или осуждение можно (и нужно!) высказывать более граммотно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии.
СообщениеДобавлено: Вт июн 08, 2010 7:41 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Опять же придётся ввести правило:
форум запрещает проявления рассовой нетерпимости и национализма. Это не значит, что национальные проблемы исключены из обсуждения. Это значит, что они должны обсуждаться объективно, без эмоций и оскорблений национальных чувств.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии.
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 1:19 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Для удобстав чтения и правки Правила вынесены как объявление

Какие будут дополнения?


Последний раз редактировалось Баламут Вс июл 11, 2010 5:38 pm, всего редактировалось 14 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии.
СообщениеДобавлено: Пт июн 11, 2010 10:58 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
В форме обсуждения пока хочу поставить следующий вопрос:

Как быть с "засланными казачками"?

Я полагаю не надо доказывать, что сейчас по форумам таковые ходят? Это очень удобный формат ведения пропаганды и довольно часто на это идут средства как всяких "гуманитарных фондов", так и "независимых организаций".

Примером может послужить тот же Serex, который почти по всем знаковым вопросам принял позицию "закулисы". Вот и последний образец.

Понятно, что банить таких бесполезно - придёт под другим именем. Но может стоит выработать какие-то меры?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии.
СообщениеДобавлено: Пт июн 11, 2010 11:09 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
was_bornin писал(а):
Не, Serex не агент -)).. Он просто неразумен


Любой агент при вскрытии его деструктивной деятельности будет косить под дурака. Но его отличие в том, что дурак хоть не всегда, но что-то делает правильно и на пользу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии.
СообщениеДобавлено: Пт июн 11, 2010 4:00 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Решение зависит от целей существования Форума.
Если одной из целей ставить продвижение каких либо идей и блокирование контрпропаганды, лёгкого пути не будет. Кардинальный метод пока вижу только один - разделение форума на флудовый для поиска единомышленников и второй для правильной пропаганды и конструктивного поиска решений, с правом сообщений для узкой группы, но общим правом на чтение.

Есть путь полегче, но также усложняющий модерацию - определить круг идей, которые Форум считает правильными и НЕ правильными, т.е. озвучить Идеологию.
И ввести свод в Правила и удалять запрещённые к озвучиванию идеи.

Промежуточный вариант - ограничение новых участников (до 20-30 сообщений) только общим форумом, тогда клонам будет появляться сложнее, клоны и любители "прокачаться" до главного форума будут заметны сразу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии.
СообщениеДобавлено: Пт июн 11, 2010 4:22 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Добавлю правило: красный цвет резервирую для комментариев о модерации в тексте сообщений.
Не рекомендую использовать синий - что бы не сливались особо важные места со ссылками


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии.
СообщениеДобавлено: Пт июн 11, 2010 7:37 pm 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 10:34 pm
Сообщения: 355
Откуда: Щелково
Предлагаю выделять "правильные" идеи цветом (отличным от красного и синего) :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии.
СообщениеДобавлено: Пт июн 11, 2010 8:10 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Это по желанию.
После определения, какие будут считаться правильными.

Проба цвета
голубой, синий, тёмно-синий, индиго, ссылка, оливковый
Ссылки отличаются


Последний раз редактировалось Баламут Пн июл 05, 2010 12:11 am, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии.
СообщениеДобавлено: Пт июн 11, 2010 9:54 pm 
Баламут писал(а):
Есть путь полегче, но также усложняющий модерацию - определить круг идей, которые Форум считает правильными и НЕ правильными, т.е. озвучить Идеологию.
И ввести свод в Правила и удалять запрещённые к озвучиванию идеи.


Когда вы смотрите в зеркало, вы видите форум?

Я заметил нововведение. Баламут стал модератором. Интересно, еще есть модераторы, кроме Maxon, разумеется. В большинстве форумов, подобные вещи озвучиваются, а модераторы тем или иным способом выделены и перечислены.

Ув.Баламут, если вы делаете подобный призыв, то разумеется вы готовы взять на себя груз принятия решений, что такое правильная идея, а что нет. И как известно, душа поэта - ранимая душа. Уверяю вас, достаточно всего лишь одной такой модерации "правильных идей", чтобы мыслящий человек на всегда покинул форум. И если цели форума - это низкая посещаемость и как следствие малое количество чтения тем, то подобная модерация разумеется правильное решение.

Далее, стоит разграничить статьи и дискуссии. Если модерировать правильные идеи одному человеку, то получится статья... экхмм чужими силами, причем статья модератора чужими силами.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии.
СообщениеДобавлено: Пт июн 11, 2010 10:02 pm 
maxon писал(а):
Как быть с "засланными казачками"?


Maxon.

Достаточно одного вашего пожелания и я навсегда покину этот форум. Честно!!!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии.
СообщениеДобавлено: Пт июн 11, 2010 10:46 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
И другие казачки имеются. Обязательно появятся и такие, что сами не уйдут. С ними что делать?
Путь один - создание условий, препятствующих вражеской пропаганде и ограничивающих разрушительное влияние на ход обсуждений.

Формулировка государственной идеологии неизбежна.
Имхо, обсуждение "запретных" тем должно происходить, но в разрешённых для этого местах.
Проблемой СССР были не запреты как таковые, а запреты на обсуждение запретов, не понимание причин.
И понятно почему - как только их сняли, СССР затопила вражеская пропаганда, местами обоснованная.
Народ не готовый к адекватной оценке этого потока совершенно естественно дал слабину.
Поэтому знать вражескую подачу надо,чтобы уметь противостоять, но допускать вещание на каждом углу - возобновить развал страны.

Утверждение доктрины - за Максоном, в любом случае.
Если будет развитие этой темы, конечно и я выскажу свои соображения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии.
СообщениеДобавлено: Пт июн 11, 2010 11:17 pm 
Баламут писал(а):
Путь один - создание условий, препятствующих вражеской пропаганде и ограничивающих разрушительное влияние на ход обсуждений.

Сформулируйте, пожалуйста, способы разрушительного воздействия на ход дискуссии на форуме. Я форумчанин старой закалки и этот форум не единственный и не первый для меня. Единственный способ прервать беседу, это засорить тему флудом, но такое легко почистить. Когда же начинают "сраться" сами беседующие, то это лишь говорит о слабости их ума. ))

Цитата:
Поэтому знать вражескую подачу надо,чтобы уметь противостоять, но допускать вещание на каждом углу - возобновить развал страны.

Пропаганда сильна тогда, когда не образованного население. А образованность включает в себя способность обрабатывать любую информацию, как вражескую, так и свою.
Но мое, ИМХО, упадок 90-х был из-за смены политического строя. В истории всегда так было, любая смена строя сопровождалась упадком. Таков уж пассажир, что если он не знает куда летит самолет, то начинает волноваться и устраивать саботаж.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 187 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.