malchish.org
http://malchish.org/forum/

Персонажи
http://malchish.org/forum/viewtopic.php?f=3&t=1080		 Страница 4 из 6
Автор:  maxon [ Пн май 30, 2011 1:58 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Персонажи
igrek, Luk_M, Фикрет, Serex, uncle_Alex - форумные тролли. В том интернетном смысле, который давно описан. Правда нужно уточнить, что мною имеется ввиду определённый вид троллинга - деструктивный троллинг, "имеющий цель склонить общественное мнение в нужную сторону, разрушить комьюнити, испортить репутацию отдельных его членов и т. п." При этом важно отметить, что "разновидностью подобного троллинга является астротерфинг, когда тролли банально получают деньги за свою "работу". Сайт достаточно популярен в сети и имеет актуальную тематику, ввиду чего должен был привлечь внимание своих концептуальных врагов, прежде всего финансовой олигархии. Ей совершенно невыгодно вскрытие тех механизмов, благодаря которым они получают всё больший контроль над обществом. Естественно астротерфинг - лишь предположение, доказать его наличие невозможно. Однако упорство троллей и их постоянное присутвие на форуме косвенно это подозрение подтверждают. Лишь очень небольшой состав участников присутствуют на форуме постоянно. Как ни странно, в их число прежде всего входят тролли. Они висят на форуме постоянно, создавая соответствующий информационный фон.

Вряд ли нужно наших троллей характеризовать отдельно, они по своему поведению и взглядам практически совпадают. Различить их по высказываниям практически не возможно. По политическим взглядам - это либералы-правозащитники. Разве что igrek - наиболее интеллектуален, наиболее "тонок" из них и высказывается в основном по финансовым вопросам. Там, где Luk_M на чёткую аргументацию сможет буркнуть лишь "неубедительно", а живой пример назовёт "некорректным", igrek всегда находит к чему привязаться. Пусть это будет лишь использование не того смысла в словах, но найдёт. Впрочем, он уже сам дал характеристику на себя в качестве упреждающего удара. Это было гораздо умнее тривиальной попытки Фикрета спровоцировать админа на обсуждение своей собственной персоны - стандартный приём демагогии.

Для завершения характеристики осталось только привести цитаты. Для igrek она приводилась.

Luk_M:
"Маркс хоронил капитализм еще при жизни. Где теперь Маркс и где теперь каптализм?"

Фикрет:
"Чем меньше в обществе присутствует государство, а гражданское общество подменяет собой многие функции государства, тем ближе мы к коммунизму. Парадокс, но именно либералы, в своей борьбой с государством, приближают нас к коммунизму. Либерализм => Гражданское общество => Коммунизм."

Serex:
"А вот скажите, почему орбиты планет расположены в виде диска? Одной только гравитацией такое объяснить совершенно невозможно, но из множества различных комбинаций выбрана только одна."

В момент, когда Баламут ввёл новые правила согласно определениям демагогии, Serex решил покинуть форум и ныне отсутствует. Вместе с ним ушёл было и Luk_M, но тут же вернулся, как только Баламут прекратил свою деятельность модератора.

Справедливости ради нужно отметить, что отнесение данных участников к троллям довольно субъективно. К тому же не всегда деятельность троллей имеет деструктивный характер при всём их желании. При должном терпении их высказывания можно превратить в информационный повод для выяснения важной и полезной информации. Как это произошло, например, в случае с ростом активов банков.
Автор:  was_bornin [ Пн май 30, 2011 2:52 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Персонажи
Лучшей попытки начать хоронить свой форум чем создание этой темы придумать было сложно.
Автор:  Фикрет [ Пн май 30, 2011 2:54 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Персонажи
maxon писал(а):
igrek, Luk_M, Фикрет, Serex - форумные тролли. В том интернетном смысле, который давно описан.
Понравилось вот это: Авторитарным мы будем считать такое интернет-сообщество, в котором все процессы регулируются и контролируются из единого волевого центра, в роли которого выступает сам администратор ресурса, или назначенный им супермодератор. В таком сообществе администратор сам определяет правила поведения, в том числе и неписаные, назначает команду модераторов и ставит перед ними задачи. Соответственно, его мнение является главным критерием, определяющим, кто из участников - тролль, и какое сообщение - бред. На авторитарном ресурсе не редки случаи открытого самодурства хозяина, когда он без видимой причины выставляет вон неугодного ему участника, делая это порой в совершенно глумливой и унизительной форме. Авторитарные сообщества часто вырождаются в секты почитателей вождя, лояльных ему всегда и во всем, даже тогда, когда он явно ошибается.
Автор:  Arslan [ Пн май 30, 2011 3:05 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Персонажи
Фикрет писал(а):
maxon писал(а):
igrek, Luk_M, Фикрет, Serex - форумные тролли. В том интернетном смысле, который давно описан.
Понравилось вот это: Авторитарным мы будем считать такое интернет-сообщество, в котором все процессы регулируются и контролируются из единого волевого центра, в роли которого выступает сам администратор ресурса, или назначенный им супермодератор. В таком сообществе администратор сам определяет правила поведения, в том числе и неписаные, назначает команду модераторов и ставит перед ними задачи. Соответственно, его мнение является главным критерием, определяющим, кто из участников - тролль, и какое сообщение - бред. На авторитарном ресурсе не редки случаи открытого самодурства хозяина, когда он без видимой причины выставляет вон неугодного ему участника, делая это порой в совершенно глумливой и унизительной форме. Авторитарные сообщества часто вырождаются в секты почитателей вождя, лояльных ему всегда и во всем, даже тогда, когда он явно ошибается.


Вполне разумно. На левых ресурсах без этого просто невозможно.

Революционная целесообразность - единственная альтернатива либерастической вседозволенности.
Автор:  Пойнтс [ Пн май 30, 2011 3:19 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Персонажи
Arslan писал(а):
Революционная целесообразность - единственная альтернатива либерастической вседозволенности.

Как критерий целесообразности при этом обычно выступает революционное (оно же - классовое) чутьё.
Если я прав, то еще очень и очень много сил надо приложить, чтобы оторвать науку от идеологии.
Но для гражданской войны - сойдет.

Зы, чтоб не быть совсем уж наголовусловным добавлю, что классовое чутье оно и есть - революционная целесообразность. Ибо революция - господство хаоса, где в отношениях кроме как чутьём, интуицией, руководствоваться просто нечем.
Автор:  Arslan [ Пн май 30, 2011 3:32 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Персонажи
Пойнтс писал(а):
Ибо революция - господство хаоса, где в отношениях кроме как чутьём, интуицией, руководствоваться просто нечем.

Нет. Революция - это господство революционного порядка, устанавливаемого чутьем и интуицией представителей революционного класса.
а хаос - это когда никем и ничем вообще не устанавливается ничего.
Автор:  Пойнтс [ Пн май 30, 2011 3:55 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Персонажи
Arslan писал(а):
порядка, устанавливаемого чутьем и интуицией представителей революционного класса.

Да уж известно за 70-то лет - какой класс назначили революционным, тот и прав в чутье своем.
Вот только если деление на классы изначально ошибочно, то кого потом винить в извращениях и злоупотреблениях чутьем? Делителей? Так они задолго до того померли.

Хаос - это у меня гипербола , конечно, с первоначальным первобытным Хаосом, бывшим полем деятельности Создателя, не сравнить, конечно. Но в масштабах ощущений рядового населения, не имеющего понятия о легитимности "всадников хаоса", прискакавших под знаменем революции, понятие революционно-чутьевого хаоса вполне сопоставимо со вселенским.
Автор:  Фикрет [ Пн май 30, 2011 4:17 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Персонажи
Arslan писал(а):
На левых ресурсах без этого просто невозможно.
А разве этот ресурс левый? Максон является большим почитателем Карла Менгера и Бем Бавёрка, главных идеологов либерализма в экономике.
Автор:  Arslan [ Пн май 30, 2011 4:24 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Персонажи
Пойнтс писал(а):
Да уж известно за 70-то лет - какой класс назначили революционным, тот и прав в чутье своем.
Совершенно верно. И либерастам нет спасения от этого. По одной элементарной причине: либерастов никто и никогда не назначит революционным классом. Либерастия может быть только классом контрреволюционным.
Автор:  Arslan [ Пн май 30, 2011 4:27 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Персонажи
Фикрет писал(а):
Максон является большим почитателем Карла Менгера и Бем Бавёрка, главных идеологов либерализма в экономике.

Еще одному человеку стала ясна внутренняя буржуазная сущность "коммуниста" Максона. Правды в мире стало на чуточку больше.
Автор:  maxon [ Пн май 30, 2011 5:34 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Персонажи
Arslan писал(а):
Фикрет писал(а):
Максон является большим почитателем Карла Менгера и Бем Бавёрка, главных идеологов либерализма в экономике.

Еще одному человеку стала ясна внутренняя буржуазная сущность "коммуниста" Максона. Правды в мире стало на чуточку больше.


Какое милое единомыслие. Левые радикалы смыкаются с либералами. Не только здесь и сейчас, а вообще, в идейно-теоретическом плане. Именно поэтому частично правы националисты не видя разницы между либералами и коммунстами. Но здесь мы не будем это обсуждать. Лучше открыть отдельную тему.
Автор:  maxon [ Пн май 30, 2011 5:46 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Персонажи
was_bornin писал(а):
Лучшей попытки начать хоронить свой форум чем создание этой темы придумать было сложно.


Лучший способ похоронить форум - это начать им дорожить. Честно говоря, я давно хотел его прикрыть. Но меня постоянно отговаривают. И я соглашаюсь - всё-таки это кроме форума ещё и архив ссылок и объективной информации. Ну и, кроме того, всё-таки иногда на форум приходят и интересные люди. С интересными взглядами и идеями.

Да и саму тему я не нахожу опасной для форума - тут уже проскакивало мнение, что тема весьма интерсна и вносит свой оживляж. И правда - мало кто остался равнодушным. :wink:
Автор:  Arslan [ Пн май 30, 2011 5:59 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Персонажи
maxon писал(а):
И правда - мало кто остался равнодушным. :wink:
мало кто - это разумеется, я. Ведь именно с целью моего "оживляжа" была создана эта тема. Пока меня на форуме не было - никому это и в голову не приходило. А тут "бац" - и первый обсуждаемый персонаж - Арслан.

Извини, Максон, но мой характер за эти годы не только не улучшился, а наоборот, стал еще более противным.
Автор:  maxon [ Пн май 30, 2011 6:07 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Персонажи
Arslan писал(а):
Ведь именно с целью моего "оживляжа" была создана эта тема. Пока меня на форуме не было - никому это и в голову не приходило.


:lol: Ага. Ты вернулся и я испугался - вдруг тебе станет скучно и ты опять покинешь форум. Вот и развлекаю. 8) Надеюсь не скучно?
Автор:  Arslan [ Пн май 30, 2011 6:14 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Персонажи
maxon писал(а):
Надеюсь не скучно?
С такими персонажами, как Поинтс, скучать не приходится.
Страница 4 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/