malchish.org

Вот видите. Вы тоже перешли на эмоциональную аргументацию. И это при том, что ваши сообщения никто не удалял хамски, без какой либо человеческой аргументации. Хоть логической, а хоть бы и эмоциональной...

А как быть тем людям, сообщения которых вы кромсаете и удаляете по собственному произволу, высокомерно не удостаивая даже поянений за что и почему. Надеюсь Вы всё ещё достаточно человечны, чтобы понять, что чувствует человек, который отправил сообщение, и через 10 минут видит его отсутствие без всяких объяснений. Или продумав в течение нескольких часов и найдя мягкие формы полемики с коллегами по интеллектуальной дискуссии видит вместо своих сотни строк бездушный росчерк красным цветом пункта якобы нарушенных правил...

Что бы Вы тогда написали, если сейчас не сдержались? А Вы говорите об эмоциональной аргументации...



А как можно это проверить, если Вы удаляете сообщения? Нет сообщения, нет и повода для критики правомерности действия модератора. Полный правовой беспредел. Вот если бы было место, куда переносятся вместо удаления сообщения мы бы посчитали и разобрали бы правомерность и обоснованность ваших действий. Пока же за короткое время я наблюдаю пропажу без комментариев или уничтожение с формальными комментариями моих сообщений и сообщений уважаемого Грибника в одной лишь теме.

Но я об этом Вам уже писал, да без толку. Вы похоже спотыкаетесь на первой же неудобной для вашего понимания фразе сообщения. Дальше Вас "клинит" настолько, что Вы либо трёте до конца весь пост не читая далее, либо бросаетесь отвечать только на этот раздражитель. Остальной части (до и после раздражителя) для Вас просто не существует. И Вы после этого смеете обвинять других в излишней эмоциональности?

Может есть и другие, которые просто с Вами не желают связываться и махнули рукой на ставшее привычным для Рунет хамство модерации. Мальчиш как раз раньше и выделялся высокой дружелюбностью и готовностью к сотрудничеству, в отличие от форумов хамской модерации. Своей высокой педагогичностью для новичков. Задача админа и модераторов была не покарать, а научить, разъяснить, помочь сориентироваться, подсказать как правильно.

Вот если Вы достигните такого же мастерства, как прежние модераторы, я первый с радостью буду с Вами сотрудничать. Пока же Вы слышите только себя и свои эмоции, и иногда, в силу необходимости Максона. В результате Вы раздуваете конфликт на пустом месте, чаще всего для того, чтобы показать "кто в доме хозяин", а не с целью помочь коллегам.



Уже задал здесь при Вас и в другом месте форума без Вас...

Конечно, уважаемый Грибник.

Когда идешь на серьёзное противостояние с супостатом, должен быть уверен, что тебе не воткнёт подло нож в спину модератор своего же светлого форума.

Под благовидным предлогом соблюдения имплантированных супостатом же "правил" форума. Это называется "чистоплюйство в пользу врага". Когда всякие правозащитники баламутят сознание защитников Отечества, что стрелять дескать в человека нельзя, даже если это враг напавший на твою страну, насилующий твою жену, убивающий твоих детей и внуков и стреляющий в тебя...

Не какого-то там виртуального "демократического общества", а Ваших реальных коллег и сотоварищей форумчан. Вы допустили демагогическую некорректную аналогию с целю опорочить оппонента, по вашей же классификации. Если мнение форумчан для Вас "хренотень", то что Вы тогда делаете на этом интеллектуальном форуме? Зачем мучить себя выслушиванием этой "хренотени"?

Нет, что-то не туда Вы загребли. Или учитесь соревновательно доказывать вину обвиняемого в нарушении правил, или объявите форумчанам рекомендованную мной для Вас выше аксиому презумпции вседозволенности модерации. Тогда не нужно прикрываться фиговым листком каких-то формальных правил. "Модератор всегда прав" и баста. А всё остальное "хренотень".

Вы забыли, что не форум для модератора, а модератор для форума. Превратились в форумного бюрократа-формалиста в самом порочном варианте подмены ценностей служения идеалам организации и норм организационно-социального поведения на свои личные интересы.

Тем более, что по вашей же классификации такое наглое высказывание о мнении форумчан считается неаргументированной демагогией и выдачей желаемого за действительное...

По классификации Баламута же:
1.1. Бездоказательные утверждения
в части:
1.1.2. Ссылки на стереотипы без доказательства применимости

Почему непременно "заинтересован исключительно фининтерн"?

Подмена ложным отводящим внимание стереотипом "теории заговора" серьёзных аналитических исследований даже не проблемы, а сложной многоуровневой проблематики.



Нам же с вами ответили только что. Наше мнение о вопиющей несправедливости модерации по убеждению Баламута сущая "хренотень".
И Ваш статус "Лауриат" и 667 сообщений на форуме тому не помеха.
Потому как для модератора и это "хренотень".

\\\\

Вы отдаёте себе отчёт, что публично без согласия автора цитируете чужое письмо, направленное Вам в личной переписке?
Мягко говоря - некультурно.
Категорически рекомендую больше так не делать.

Уважаемый Василич!

Примите от меня респект за Ваше выдержаннное, внимательное и очень деликатное вразумление нашего ув. модератора (ну и естественно того, кому он подчинен по должности; так сказать того, кто ему дал модераторскую власть, и кто этой власти может так же очень запросто лишить). Какой контраст между Вашим отношением и хладнокровным безжалостным УНИЖЕНИЕМ личности ув. Luk_M, выбранного в качестве подопытного для "обкатки новых правил"! И я даже, кажется, знаю, почему именно он выбран для этой цели, после какой именно своей реплики вызвал такой всепоражающий шквал внимания. Оставляю это на совести ув. хозяев, однако свой вывод делаю.

Админу
Еще, надеюсь, не поздно обиженным услышать от Вас доброе слово примирения, русский человек отходчив.

Ах вот оно как. Значит светлый сайт Максона таки и впрямь почти захватили "правые мальчиши-плохиши"...

То-то я наблюдаю, как здесь всё поменялось...

Теперь понятен "прокол" с Нестеренко и его "Концепцией демагогии".

Ю́рий Леони́дович Нестере́нко — российский писатель и поэт. Родился 9 октября 1972 в Москве. Окончил факультет кибернетики МИФИ с красным дипломом. В 2010 году эмигрировал из России, попросив политического убежища в США.

Представляете эдакий фетишный демарш. Эмигрировать из России в США в 2010 году.

Не могу как весело. Ну полная "правая" параноидальная шизофрения. Нагадил и чтобы самому не нюхать убежал, визжа о политической эмиграции.

Чистейшая демагогия. Вот почему он так тщательно выстраивал её концепцию. Это концепция глобального обвинения в "демагогии" любого текста в том что он не соответствует стандартам "правильной", "правой" демагогии.

Обоснование для модератора Баламута? Да извольте.

Политическая деятельность Нестеренко Ю.Л.

Автор многочисленных оппозиционных стихов и статей
В российско-грузинском конфликте поддерживает позицию грузинских властей, называя Россию агрессором и требуя немедленного вывода российских войск из зоны конфликта. В ответ на признание Россией Абхазии и Южной Осетии опубликовал «Декларацию о непризнании Российской Федерации».
Подписант многих открытых писем и обращений российской оппозиции, в том числе в марте 2010 г. подписал обращение «Путин должен уйти».
Участник «Стратегии-31»

О грузинской паранойе "правозащитников" даже говорить как-то неловко. Об этом даже европейская "правозащитная" шиза писать стесняется, обгадившись с защитой агрессора по самые уши. Но вот выдержки из личной декларации американского "политического эмигранта" мистера Нестеренко:



Ну что тут скажешь... Разве только это

И Вот фантазии положены в карательную основу "правил" форума...



Здесь механизм прост и давно обкатан на других светлых форумах.

1.Сначала на такой форум напускают рой шизы и стаю троллей, которые устраиваю в дискуссиях полный хаос и вечные перепалки.

2. Многие интеллектуалы не выдерживают этого бардака и уходят с данного ресурса Рунет, тем самым ещё больше ослабляя интеллект-оборону атакованного форума. Администрация в панике. Рушится годами выстраиваемая сложная конструкция интеллектуального общения и один за другим уходят друзья-авторы.

3. И тут на сцену выходит очередной жёсткий "модератор-благодетель" со своими "идеями" навести "порядок". Подавленная стрессом администрация не замечает, что новые "правила" могут быть избирательно направлены как раз против интеллектуалов, а не троллей и с благодарностью принимает помощь.

4. Далее устраивается показательная порка нескольким шизарям, которые "убегают" с форума громко вереща, как им теперь стало невыносимо здесь находиться. Потом следует код-команда и все рои и стаи кодерантов разбегаются с форума и набрасываются на другие жертвы.

5. На форуме устанавливается кладбищенская тишина и мертвенный "проядок". Благодарная администрация попадает в сеть обязанности "спасителю" и не замечает, как происходит перехват концептуального управления ресурсом. А чтобы она (администрация) не "дёргалась" её убеждают в "необходимости сосредоточиться на главном", выделяя для этого небольшую резервацию на ресурсе.

6. Модератор-захватчик прибирает всю реальную административную работу на ресурсе к рукам, убеждает открыть ему доступ ко всем закрытым рабочим группам и скоро администрация попадает в практически полную зависимость от него.

7. Всё, точка возврата пройдена. В лучшем случае у администратора остаётся последний ход. Закрыть ресурс. Но убивать своё дитя, даже попавшее в тоталитарную секту всегда невыносимо жалко...
Поэтому жалостливые отцы-основатели просто отстраняются от дел по метафоре: "Пусть живёт хоть уродом"...

Такой вот сценарий увода в Тень светлых интеллектуальных ресурсов Рунета.
______
Копия сохранена в архиве.

_________________
Я так ВИЖУ.

Благодарю Вас за тёплые слов, уважаемая Сестрица.



Интересно было бы узнать, для полноты прорисовки ситуации на форуме. Но, впрочем, вопрос для Вас похоже деликатный. Не смею упорствовать в своём любопытстве.

_________________
Я так ВИЖУ.

Уважаемая Сестрица!
Не могу не согласиться.
Вы удивительно точно сформулировали!
Я человек не столь утонченный и могу охарактеризовать ситуёвину, как "слон и моська",
настолько разные весовые категории, уровень знаний, уровень культуры, уровень обычной человеческой доброты...

Молодцы.
Выразили поддержку эмоциям в качестве аргументов.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"

Эмоция характеризует человека, иногда это важнее доводов.

Обратная связь, тов. Баламут. Нельзя игнорировать.

_________________
Объединяем мыслящих людей

Держись, Баламут!
Либерализм никаких рамок не любит, даже самых просторных. А мы тут, понимаешь, демагогию вздумали искоренять!
На нас тут же собак понавесили разных, типа с инакомыслием боремся! И ведь боремся! С теми, кто полагает, что на форуме должна процветать ложь и пропаганда.

Правила демагогии введены как раз для того, чтобы администрацию форума не обвиняли в политической предвзятости при выпинывании особо активных пропагандистов. Теперь пропагандисты (самого разного толка!) будут вынуждены весьма чётко формулировать свои позиции и аргументировать их. Только в этих условиях возможен конструктивный диалог между людьми с очень разными взглядами. Эта как раз та цель, ради которой создавался форум. Жёсткие правила введены для того, чтобы спор между людьми с разными идеологическими платформами не перерастал в обычную склоку со взаимными обвинениями. Это закономерный конец любой такой дискуссии. Мы же пытаемся эту закономерность убрать. У нас будет возможен диалог людей с разными взглядами. И он будет конструктивен, если не будет включать демагогические приёмы.

Обвинения Баламута в предвзятости здесь, в этой теме могут быть полезны только при полной аргументации. Баламут, если прав, обоснует свои претензии. Если не прав (иногда такое бывает), постарается оправдаться. Но в любом случае на форуме нет пока "фатальных" наказаний. Никто не изгнан, не лишён слова. Так что и эмоции в отношении модератора тут, на мой взгляд, не соответствуют серьёзности модерации. Так что небольшая просьба всем участникам от админа сайта - снизить накал эмоций. Он не соответствует серьёзности наказаний на сайте.

Благодарю.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"