Баламут писал(а):
Во-первых, ссылки на возраст не уместны - это требование не обоснованных односторонних преимуществ.
Речь не об односторонних преимуществах, а об этике. Я в отношении Вас такого презрительного безапелляционного тыкания в правила не допускал. И сообщения ваши без объяснений не уничтожал.
Мне будет очень жаль, если какие-то правила ограничат то живое интеллектуальное общение, которое было присуще ранее Мальчишу. Если Вы хотитте погубить этот ресурс методом "итальянской забастовки" - "Всё делай по правилам", то мне жаль этот всегда ставившийся мной в пример другим ресурс Рунет.
Цитата:
Во-вторых, полагаю, не столь уж сильно отстал от Вас.
Если я не ошибаюсь и это тот "Баламут", которого я знал и раньше, то весма значительно. Но даже если Вы мой ровесник, то тем более в нашем преклонном возрасте вгонять себя в рамки ничтожных правил - недопустимо. Лично у меня уже нет времени их соблюдать. Я спешу передать другим, всё что знаю и умею. Помочь людям понять свои ошибка. Поэтому всегда детально анализирую их сообщения, стараясь не пропускать ни единого значимого высказывания моих интеллектуальных партнёров по дискуссиям.
Почитайте мои сообщения повнимательнее и Вы легко увидите мой стиль общения. Да Вы и на других форумах имели возможность с ним познакомиться.
Цитата:
В-третьих, считаю что вполне корректно предложил Вам ознакомиться с Правилами, которых два года назад просто не было.
Корректно было бы, если бы Вы столь же уважительно к собеседнику, как это делаю я, проанализировали хотя бы одно из моих сообщений целиком, от начала и до конца, и объяснили бы свои претензии по ходу анализа. А лучше бы попытались ответить хоть на одно из них по сути и тогда бы убедились, что ни одного бессмысленного цитирования у меня нет.
Я и сейчас, отвечая Вам, честно иду по всему тексту вашего сообщения, реагируя на все ваши оппонентские посылы.
И что в этом плохого? Вообще то это основное требование аналитического оппонирования. Полная цитата - её разбор и ответ, и так далее до конца анализируемого текста. Всё остальное воспринимается как попытка нечестной подтасовки или манипулятивно выборочного, оторванного от контекста автора, цитирования.
Так что ваши правила противоречат основам оппонентской этики, принятой во всём научном мире. Я понимаю, что вам необходимо бороться с накруткой сообщений, типа полного повторения большого куска сообщения и ниже комментарий типа:
"Круто".
Но разве мои сообщения на них похожи? В подавляющем большинстве случаев (если только я не задаю "простые вопросы" по Меняйлову) мои ответы много длиннее выбранных цитат.
А если не похожи, то вы, коллеги, не с теми боретесь, и пытаясь преградить дорогу шизоидному мусору заодно отталкиваете серьёзных авторов и аналитиков. И это всего лишь ради либерального утопического лозунга "равенство всех перед буквой закона"?
Цитата:
Вы
1. Продолжили бессмысленное цитирование постов целиком, что нарушает п. 2.10.
Скажите, сейчас я тоже Вас цитирую целиком?
Я взял ваше сообщение действительно целиком. Перенёс его в редактор и разбивая на фрагменты произвёл детальный анализ каждого из них.
Это запрещено? Если запрещено, то у вас не интеллектуальный форум аналитиков, а тинейджерский чарт.
Но я знаю другой форум "Мальчиша".
Если я ошибся и всё два года назад поменялось благодаря правилам "Итальянской забастовки", то я написал запрос на наверняка известный Вам форум Авторов. Если мне там коллеги подтвердят, что да, мальчиш стал таким вот тинейджерским чартом, то, что делать, он станет для меня таким же неинтересным, как и другие пустые брехалки. К сожалению деградация Рунет продолжается. Скоро мы и здесь "догоним цивилизованные страны".
А если не запрещено, то скажите, почему я не могу варьировать размер цитаты для связного целостного ответа на весь посыл цитируемого автора. Какая разница, сделаю я две цитаты по три строчки и каждую объясню в отдельности или одну на шесть строчек и дам общий детальный ответ в целом с удобной для данного высказывания перекрёсной выборкой интенций автора для восстановления полноты его контексного замысла? Опят же посмотрите внимательнее мои сообщения.
Цитата:
2. Немедленно начали потребовали изложить Вам по пунктам, что я имел в виду своим предупреждением. Что является обсуждением модерации непосредственно в теме про Путина, т.о. нарушили п.2.14.
Дорогой мой коллега. Всегда выбирайте этику поведения, а не правило, если есть возможность такого выбора. А если будете делать наоборот, то Вы точно моложе меня. Если не по возрасту, то по житейскому опыту.
А по этике, предьявляя кому-то претензии, Вы должны обосновать их. Вон американских копов заставляют преступникам далдонить правила в виде их прав. А Вы плюнули через плечо на своего товарища, как на кучу мусора, а потом и ещё раз объявили недочеловеку, что Вы, всего лишь бюрократ форума, не считаете достойным себя великого и ужасного, каждому тут объяснять свои претензии и объяснять правила.
Между тем, обязанности модератора прежде всего организовывать и направлять общение в теме. А также профилактировать возможные нарушения, а не подлавливать в кустах с радаром, как наши гаишники и штрафовать. Но даже они пытаются объяснять за что штрафую. Правила форумов нужны для редчайших случаев обоснования крайних мер для всякой надоедливой шизы, а не как дубина для постоянного применения против добропорядочных форумчан.
Как же Вы можете возмущаться беспределом бюрократов, когда сами, получив лишь весьма условную должность, тут же превратились в поборника своих же весма сонительной ценности формальных инструкций. Когда за их буквой вы уже не в состоянии разглядеть человека. Готовы всех "выстраивать" под эту чепуху, ничего общего с реальной интеллектуальной жизнью не имеющую. Вы что, действительно верите, что всё в жизни наладится если жить по некудышни законам?
Или я лично представляю для вас и форума такую сокрушительную угрозу, что можно схватиться и за дубину правил форума? Неужели я такой страшный и ужасный?
Дальше вы пишете всё в том же духе и я пропускаю.
Цитата:
3. Продолжили обсуждение модерации после прямого указания о нарушении.
Я продолжил обсуждать этику поведения моего товарища по дискуссии - пользователя Баламута, а не модерацию. Иначе я бы написал всё то, что пишу сейчас. Хотя и сейчас весьма сдерживаюсь.
Цитата:
Если Вы перед этим внимательно прочитали Правила, то такие Ваши действия удивительны, особенно для модератора с опытом многих сайтов.
Мил человек. Я в день посещаю десяткип форумов и адмистриую свои личные. Если бы я наизусть заучивал правила каждого из них, да ещё бы и помнил какие правила какому форуму принадлежат, то времени на общение, ради которого я собственно и пришёл, совсем бы не осталось бы. Да и стар я для такого мозголомства. Я сам писал правила для своих форумов и знаю все типовые требования для Рунета достаточно хорошо. Всё остальное благой самострок неопытных админов и модераторов. Хотите я вам проведу экскурсию по всяким параноидальным правилам? Смеяться будете долго.
Если Вы полагаете, что все эти правила кем-то воспринимаются всерьёз, то Вы наивный молодой бюрократ (может и с сединой) и ничего более.
Следите за развёртыванием смыслов дискуссий, а не за тем кто сколько строк в цитату включил. Будьте интеллектуал-модератором, а не бюрократическим посмешищем. И я буду первым, кто Вам протянет руку помощи.
Цитата:
И выглядят такие действия не иначе как сознательной провокацией и грубостью.
Может для Вас так и выглядит. А по мне грубостью выглядит ваше неэтичное поведение в отношении старого участника форума "мальчиша". А действовал я да, абсолютно сознательно.
С целью помочь Вам увидеть и преодолеть свои недостатки (к сожалению весьма типичные симтомы деградации форумов). Я за последние годы наблюдал столько случаев закрытия или подпадения под теневой контроль интеллектуальных интерактивных ресурсов Рунет, что лишиться ещё одного старого союзного форума мне бы было очень больно. И если я вижу типичные симптомы деградации, то просто обязан реагировать соответствующим образом. Да и, признайтесь, ведь это же не первый ваш опыт введения таких правил? Чем там предыдущий кончился, не напомните?
Цитата:
Добавить интересного содержания дискуссии по теме подобные препирательства никак не могут.
А вы хотели бы сделать болезнь деградации интересной. Цель такой дискуссии лечение болезни, а не делание её приятной.
Цитата:
Правила именно для того и введены, чтобы ограничить высказывания не по теме, и количество малосодержательных постов.
А Вы настолько сами опытный концептуальный аналитик, чтобы контекстно, по нескольким связанным высказываниям опытного автора определить по теме или не по теме он высказывается? Вот вы двадцать форумных страниц обсуждали тему Путина. Хоть раз был подведён промежуточный итог? Сколько ещё страниц форумчанам понадобилось бы писать "по теме". В том числе и Вам, мой уважаемый Баламут?
А как только появился я и крутанул тему в нестандартной манере, чтобы пробудить спящих и столкнуть с места заезженную пластинку традиционно мямлящих одно и то же из темы в тему, как тут же прибежали Вы с линейкой и начали мерить толщину моего цитирования...
Ладно. Кто старое помянет...
Уберите с темы Путина ваши претензии и давайте сотрудничать. У нас есть с кем побороться и без междоусобиц. А Правила либо подправьте, либо сделайте стандартными, как у всех. А с межфорумной шизой нужно бороться другими, более избирательными способами...
Вход
{ GALLERY }
FAQ
Поиск
