maxon писал(а):
Вольд писал(а):
Дали бы какую-нибудь информацию по сотрудничеству Путина и Примакова – от вас в первый раз слышу.
У меня нет инсайдера, я делаю выводы из событий той поры. События очень сложные и неоднозначные. Но сами посудите - Ельцин сидит как на вулкане - Дума готовит ему импичмент. И суд с расстрельными статьями. Импичмент слава Богу не прошёл, но впереди выборы, в которых он уже даже не может принять участия. Можно сказать жизнь висит на волоске. А тут ещё Примаков наседает... Примакова удалось снять, но Дума не даёт пропихнуть своих людей, которые бы гарантировали безопасность. И вдруг, всё утихает, Путина все принимают в качестве премьера. Путин решительно берётся за дела, "мочит бандитов" в сортире, а Ельцин молчит в тени молодой звезды. Потом слёзное обращение по ТВ о добровольном уходе с поклоном в сторону Путина. Затем досрочные выборы, где кандидаты от ОВР Путин и Примаков некоторое время толкутся уступая друг другу место:
Нет. НИКТО вам не скажет, что Путин - человек Примакова. Однако эти люди знают друг друга давно, имеют общий менталитет и опыт работы в одной специфической организации. Они понимают друг друга с полуслова и доверяют друг другу. Более того, Путин был долгое время в подчинённых у Примакова, буквально выполнял его задания. И в правительстве Примакова эти отношения очевидно восстановились.
Кандидатами в президенты просто так не становятся, а спецслужбы весьма заинтересовано следили за ходом политической борьбы. Очевидно не сложа руки. Путин - их кондидат, кандидат, которого долго готовили к роли. Их политтехнологи сделали проект и очень удачный. Очевидно, что и Медведев - их проект. Его тоже готовили задолго до выборов, тусуя два варианта.
Что-то Примаковская версия не очень. К сожалению, о делах на верхах всё покрыто мраком, т.ч. приходиться или использовать негарантированную информацию, или строить аппроксимации от каких-то событий. Я, признаться, строю аппроксимацию от областного бомонда, но не особо ей доверяю – масса неучтённых факторов. Но когда кто-нибудь пишет нечто подобное – я отношусь к этой информации с интересом. Что касается Ю.Мухина он делократ (т.е. бывший производственник, который знает цену реальным делам). Я строитель, т.е. тоже производственник. Соответственно, Ю.Мухин разговаривает на моём языке, я понимаю, что и почему он хотел сказать. Наверное, один из немногих оппозиционеров, которых я понимаю и уважаю.
Поэтому ситуацию на верху я не могу просчитать и сделать правильные выводы. Ваши Максон объяснения я принимаю к сведению и изучаю, но целостной картины вы не даёте.
maxon писал(а):
Цитата:
Опять шушера-шушерой, а всегда при делах. Развалил энергетику, теперь разваливает инновационные технологии (а хотел на ЖКХ попасть, а это верная смерть стране в зимнее время).
Тут всё тоже интересно. Чубайс хотел распродать РАО. Естественно своим - американцам. Не получилось. Распродал по нашим. Основная часть ушла госкомпаниям же. На нанотехнологии его скорее в насмешку поставили. Типа мельчи дальше...
Его опускают, но постепенно.
А как же будущее России – инновационные технологии? Всё ведь просрёт. Кстати был сторонним наблюдателем, как т. Меламед из оной корпорации скупал на деньги оной корпорации компании, не занятые инновационными технологиями. Большинство из них в кризис обанкротились. Т.ч. прорыва в технологиях что-то не видать.
maxon писал(а):
Цитата:
Опять же со старого президента разве только икону не пишут, да и Горбачёв со своим фондом всегда при делах.
А это так положено. Легитимность власти требует. Преемственность обязательна. Иначе вся внешняя политика загнётся. Как мы испортили отношения с Китаем? Хрушёв начал какать на голову мёртвовго Сталина. Мао удивился и послал его к чёрту. Он дружил со Сталиным. После Мао Китай сильно изменился, но никто в Китае не скажет дурного слова про Мао - это потеря лица.
Ну, это понятно – какая-никакая, а идеология должна быть. Вот и чествуют недалёких Сахаровых, Солженицыных и Аксёновых – нормальные люди в дворовые подстилки-то не идут.
Что-то, а расследование дел Ельцинской эпохи может привести не только к потере лица, но и к потере «честно наворованных» капиталов.
Про Путина есть забавная информация (
http://www.anticompromat.ru/putin/putinbio.html ):
В конце 1991 - начале 1992 гг. В.Путин выступил инициатором продовольственного снабжения Санкт-Петербурга из-за границы в обмен на экспорт. 4 декабря 1991 он подписал письмо с таким предложением в Комитет по внешним экономическим связям (КВЭС) Министерства экономики Поскольку "...единственным источником поступления продуктов в регион с января по февраль 1992 года может стать их импорт в обмен на экспорт",В.Путин просил предоставить петербургской мэрии квоту в размере 124 миллиона долларов на экспорт сырья (леса, нефтепродуктов, лома цветных металлов, а также 14 тонн редкоземельных металлов - тантал, ниобий, гадолиний, церий, цирконий, иттрий, скандий, иттербий), а возглавляемому им КВС - "право на распределение квот и выдачу лицензий" (La Repubblica, 13.07.2001). 1 февраля 1992 председатель КВЭС Петр Авен визировал письмо В.Путина, а 25 марта 1995 Минэкономики предоставило КВС Санкт-Петербурга право подписывать экспортные лицензии. Еще до получения официального разрешения В.Путин подписал 4 документа: две лицензии - компании "Невский дом" на вывоз нефтепродуктов и малому предприятию "Ленинградское общество "Красный Крест" (МП "ЛОКК") на вывоз алюминия и редких металлов, и два контракта - поручение Международному коммерческому центру Григория Мирошника вывезти 150 т. нефтепродуктов в обмен на мясо, картофель и сахар и поручение акционерному обществу "Фивекор" экспортировать 50 тыс. кубометров леса в обмен на сухое молоко. Однако большинство лицензий и договоров (в том числе не менее 13-ти, оформленных до получения официального разрешения Минэкономики) подписывал от имени КВС не сам В.Путин, а его заместитель Александр Аникин. В четырех случаях договоры заключались от имени КВС с формулировкой "в лице Путина В.В.", но подписывались также А.Г.Аникиным.
10 января 1992 по решению 13 сессии Петросовета была создана специальная депутатская Рабочая группа по расследованию деятельности КВС во главе с Мариной Салье (председателем комитета Петросовета по продовольствию) и Юрием Гладковым.
М.Салье вспоминает, что сырье, в т.ч. содержащее редкоземельные элементы, продавалось с разрешения КВС за границу "по демпинговым ценам, на порядок ниже рыночных". В частности, в договоре КВС с российско-германским СП "Джикоп" (основной акционер - гражданин Германии Питер Бахман), которому КВС выдал лицензию на вывоз 13.997 кг редких металлов, цена на 1 кг скандия устанавливалась в 72,6 немецких марок, тогда как цена скандия на мировом рынке в 2000 раз выше - 150 тыс. немецких марок (Сам В.Путин этот договор не подписывал - он подписан одним из его заместителей). Цены на другие редкие металлы были занижены в 7, 10 или 20 раз.
В договорах КВС для фирм предусматривались комиссионные. В договоре от 3 января 1992 с МП "ЛОКК", подписанном лично В.Путиным, комиссионные составляли 25% (540.000 долларов), в договоре с "Интерлесбиржей", заключенном "в лице председателя Комитета Путина В.В." и подписанном А.Г.Аникиным, комиссионные составляли 50% (5.983.900 долларов).
Рабочая группа М.Салье рекомендовала мэру отстранить В.Путина от занимаемой должности и передала материалы своего расследования в городскую прокуратуру и в Контрольное управление Администрации президента. О результатах расследования был официально извещен также председатель КВЭС П.Авен.
Прокуратура криминала в деятельности В.Путина не усмотрела, хотя прокурор города Владимир Еременко и направил А.Собчаку представление о "некорректно составленных договорах КВС и неверном оформлении некоторых лицензий". Председатель КВЭС П.Авен также не стал опротестовывать лицензии, выданные петербургским КВС. Тем не менее, заместитель В.Путина А.Аникин был вынужден оставить свой пост, а часть заключенных под эгидой В.Путина сделок была расторгнута.
В качестве председателя КВС В.Путин лично курировал создание в 1992 году Петербургской валютной биржи, подписание в 1992 году договора о консультировании мэрии крупной международной аудиторской фирмой KPMG, инвестиционный проект по организацию производства в Санкт-Петербурге "Кока-колы". Способствовал приходу в город ряда немецких компаний - в частности, при его содействии был открыт BNP-Drezdner Bank (Rossija) - один из первых иностранных банков на территории России.
В 1992 году во главе городской делегации В.Путин посетил Франкфурт-на-Майне, где он и другой член делегации, Владимир Смирнов (друг и компаньон "авторитетного" петербургского бизнесмена Владимира Кумарина-Барсукова) убедили группу франкфуртских инвесторов создать немецкую компанию "S.Peterburg Immobilien und Beteilgungen Aktiengesellshaft" (известную также как SPAG), которая через посредство дочерних российско-немецких компаний занялась бы инвестированием в петербургскую недвижимость. Четыре чиновника петербургской мэрии, в том числе В.Путин, вошли в состав "консультативного совета" SPAG.
Фирму SPAG возглавил адвокат Рудольф Риттер, а петербургское АО "Знаменская", гендиректором которого был В.Смирнов (а членом правления - В.Кумарин-Барсуков) стала петербургским филиалом SPAG'а. 200 акций SPAG'а получила в собственность мэрия, от имени которой В.Путин передал их в управление В.Смирнову ("Newsweek", 03.09.2001). (В 1999 году фирма SPAG именно в связи с причастностью к ней нового российского премьера В.Путина подверглась проверке со стороны германской Федеральной разведывательной службы BND. По результатам проверки BND обвинила Р.Риттера в том, что он занимался отмыванием денег как для российских криминальных группировок, так и для колумбийских наркоторговцев - кокаинового картеля Кали. В мае 2000 г. Риттер был арестован в столице Лихтенштейна Вадуце, а летом 2001 ему были официально предъявлены эти обвинения (La Repubblica, 13.07.2001; "Newsweek", 03.09.2001).maxon писал(а):
Цитата:
Поэтому Мухин правильно говорит – элита стояла перед фактом, что ей дадут пинка под зад – надо было что-то делать, менять курс.
Элита не монолитна. Мухин не стал разглядывать противоречия и проблемы 1999-го года. Это требует усилий.
Это точно на всех газонефтяного комплекса не хватало.
maxon писал(а):
Цитата:
Это мафиозно-корпоративные кланы, которые живут в своё удовольствие, имея возможность, когда выгодно – сотрудничать с Западом, а когда нет – открещиваться от него.
Это очень примитивный взгляд на структуру элиты. Часть из неё до сих пор с ностальгией вспоминает советское время. Часть благоговеет перед западом. Часть ворует, часть пытается создать сильное государство. Ведь любой царь мечтает управлять сильной богатой страной... Всё зависит от глубины осознания действительности. В общем-то умный человек никогда не станет обычным вором - это глупо и мелко для него, а в элите хватает умных людей. Не все туда проникают по родственным каналам.
Взгляд действительно примитивный.
Я вам расскажу одну историю, которую мне рассказывал представитель областной ФПГ, дорвавшиеся до власти в городе. Суть её сводилась к следующему, что простой народ должен понимать, что нынешняя элита уже накушалась, пребывает в хорошем настроении и хочет, чтобы все вокруг (то бишь народ) то же были так же в хорошем настроении, поэтому их надо любить и уважать. Мы, помниться обрадовались, что козни чинить не будут и принялись за работу. Но оказалось, что пушистые и добрые только верхи этой ФПГ (и то потому что уровень сделки был для них слишком мал), зато очень бедными и несчастными были служащие среднего звена этой ФПГ и обслуживающей их бюрократии, вот они-то и стали требовать «законной» делёжки. Дальше как в «сказке про золотую рыбку» они потребовали от инвесторов этого проекта приползти к ним на коленях. Инвесторы покрутили пальцем у виска, и пошли деньги зарывать в другое место. Скажем так - распространенная история.
Конечно, царь хочет управлять большой и богатой страной – вопрос только что он понимает под богатой и сильной страной и что он готов для этого сделать. Опять же не только царь решает этот вопрос, но и ближайшее окружение, плюс к этому народ то же должен хотеть помогать.
Вся нынешняя элита пришла к власти в перестроечный период (я как-то попытался проследить основные моменты формирования русской нации и на этом моменте останавливался
http://malchish.org/phpBB2/viewtopic.php?t=819&start=0), соответственно, этот период отразился в нёй в качестве профессионального сдвига сознания. Из кого сформировалась элита? Из бывших партаппаратчиков, мелких и крупных спекулянтов, разбавившихся удачливыми бандитами, коммерсантами и частично силовиками. Среди них вполне могут быть умные и вменяемые люди (тот же ВВП и ДАМ), но среди них нет производственников, те из них, что живут за счёт нефтегазовых ресурсов - не особо привыкли считать деньги. Плюс страх за «честноприхватизированное» в лихие и пост лихие годы. Полная аналогия с 1917 годом, когда на волне светлой идеи за счастья народа к власти пришли троцкисты-паразиты. Только тогда страна была в разрухе, и чтобы выжить – надо было работать, соответственно, победил курс Сталина. Сейчас есть нефть и СЯС, которые обеспечивают элите виртуальную уверенность, что всё под контролем. Поэтому бывшие партаппаратчики, спекулянты и прочие мутные личности преспокойно наслаждаются властью. Верхи вполне возможно начинают шевелиться, ведь к ним стекается полный круг информации, а он не может не тревожить. Однако выполнение модернизационных задумок спускается среднему звену, которое не торопиться их выполнять – оно торопиться лишь как следует нажиться.
Что получается? Да же если верхи не дураки – всё запортит нижестоящая бюрократия. Сменить бюрократию не представляется возможным, т.к. это опора трона. Призвать честных и благородных не получиться – нет идеи под которую пойдут эти честные и благородные, да и бюрократия не пустит. Воззвать к народу – для этого самим надо быть кристальными, а чего нет – того нет. Так что верхушка элиты сама себя загнала в ловушку. Оставлять дело как есть – надолго не хватит; что-то менять страшно – могут и у самих кусок хлеба отнять.