malchish.org

думаю, напрасно так думаете. Пока Максон не грозит диетой, форум всё вместит
Я собственно, согласен с тем, что Федоров, действитно - личность скользкая - многогладко говорит.
Впрочем, у меня и такой специалист, как Фурсов, именно этим вызывает подозрения в своей ангажированности.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.

А я хочу поблагодарить за ссылки на статьи Шлыкова о реформе Сердюкова. Потому что в ней явственны параллели с нынешней туготекущей реформой РАН.
Кстати, странно, что Максон пока не затронул эту бесспорно животрепетную для него, как ученого, тему.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.

В порядке ностальгии.
Вот набрел на жежешечку какого-то ветерана ДС, где эти демсоюзовцы со своей стороны пытаются обвинить Нашего Благослованного Гаранта в антидемократии и чуть ли не в попрании нынешнего Государственного флага:
http://oleg-leusenko.livejournal.com/947306.html

март 1989-го. Триколор у Казанского собора в Питере

"В.Путин курирует взятие В.Терехова"

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.

Насколько я понял Федорова, он сторонник частной собственности, он это где-то в своих выступлениях повторял неоднократно.
Однако, отвечая на подобный вопрос, кажется на встрече с партактивом КПЕ, Федоров ответил примерно следующее:
прежде всего, нам нужно решить вопрос с оккупацией нашей страны, только после его решения (освобождения) мы сможем, в дискуссии, решить все остальные вопросы: как и по каким правилам и принципам, мы будем жить в стране. И мы обязательно договоримся - считает он. Без решения этого ключевого вопроса, не удастся решить ни один вопрос, в пользу нашей страны.
В общем-то, я согласен с этой позицией, хотя и не сторонник частной собственности.
Я во многом согласен с оценками прошлого Стариковым, хотя не разделяю его взгляды в отношении религии (христианства).
Позиция Вена понятна, но она (на мой взгляд) не конструктивна и никогда не позволит договориться, и результат получится как в басне у Крылова про лебедя рака и щуку.
Наше общество сильно раздроблено по мировоззрению и убеждениям, но людям, разделяющим идеи суверенитета страны, все же следует работать совместно и помогать друг другу, несмотря на различие в своих взглядах.
Как говорил генерал Петров, жить по принципу: "соединяй и здравствуй".

Я согласен с Пойнтсом,
мне тоже была бы интересна ваша позиция Грибник.

По ссылке

Посмотрел, но все же, Путина в этой фотке не опознал, это другой человек.
И кроме того, очень-очень давно, читал книгу сослуживца Путина по ГДР, (ни фамилии ни названия к сожалению уже не помню) по ней, Путин до падения Берлинской стены и развала ГДР (это ноябрь 1989 г) служил там, а это фото датировано мартом 1989г. Так что помоему фото, это тень на плетень...

Раз настаиваете, привожу цитаты из дискуссии, хотя, конечно, это уже далековато от темы заслуг Путина и Максон может расстроиться от нашей недисциплинированности.

Ув. Грибник, если срезюмировать вашу позциию, то Федоров - хороший пропагандист и агитатор, чем и ценен. Этакий таран.
А опасность его может быть в том, что он с такой же "внутренней согласованностью" может убедительно пропагандировать вещи, обратные нынешним

А Фурсова вы обсуждали в секте своей?

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.

Да..., Фёдоров, как минимум, дяденька весьма интересный. Говорит действительно ОЧЕНЬ складно. Картинка такая гладкая гладкая получается... Во многом с ним согласен и во многом поддерживаю - как яркого сторонника Путина. НО! В некоторых моментах, я просто его не понимаю!!! И с ним категорически не согласен. Слишком просто у него всё..
В частности, бездействие Путина во многих вопросах (что и интересовало изначально прим. для Максона - не отхожу от темы ) - Он объясняет просто отсутствием Воли народа... Вот выйдут миллионы - и ТОГДА...
И по его мнению - янки у нас в стране вообще ВСЕМ заправляют... Суды, прокуроры, чиновники, министры - все занимаются "своими" делами, НО как только их дела пересекаются с интересами "Обамы" - тут же поступает звонок... и мнение меняется на противоположное... Он конечно высоко сидит и видит однозначно больше - но не может же быть всё так... Да, и Президент наш им реально частенько гадит... Было бы всё как Он говорит - давно бы скинули нахрен...

Yury10 - ещё раз Спасибо за ресурс! Послушал с огромным интересом!
К Максону просьба - прокомментировать (если можно конечно) Своё мнение о Фёдорове, ну и о Васильевой и компании тоже... Вопрос мой по-прежнему открыт..
А мнение такого мощного эксперта, думаю расставило бы всё по своим местам в моей беспокойной голове...

_________________
ДАО, которое может быть выражено словами, не есть постоянное дао.

Конечно же, я не Максон. Надеюсь, он тоже выскажется. Но все же, считаю необходимым высказать свое мнение, не дожидаясь ответа Максона на вопросы заданные DAO.

Давайте разбираться вместе, в чем именно не согласны, и что и не понимаете?
А то, что очень просто у него все, ….. зато очень доходчиво, это ведь очень большой плюс для донесения информации. Это ведь надо как-то донести до очень разных людей.
И потом как на это посмотреть, если поразмышлять, то не все так просто о чем он говорит, это все следует из применения на практике знаний психологии, политтехнологи, истории, геополитики.

У очень многих людей нет понимания того, как и почему происходят преобразования в обществе. Наверное, они считают, что это удел только сильных вождей, неких пассионарных личностей.
Так получается в жизни людей, что любые масштабные изменения в общественной жизни подразумевают участие и поддержку достаточного кол-ва людей.
Не может ни один человек (Путин, Федоров) решить эту проблему в одиночку, или даже с группой товарищей.
Посмотрите, все исторические события, всегда и везде все преобразования, все революции осуществлялись при помощи масс, их поддержки и участия.
Лидеры только как бы оформляли, и как бы координировали и управляли этой силой.
Другое дело, что перед этим необходимо подготовить массы, зарядить соответствующими идеями, дать напитаться ими (время требуется).
Коллективная мысль создает образ - идею (эгрегор), он набирает силу.
У этого движения обязательно должен появиться лидер, на котором фокусируется мысленная энергия масс, он является проводником между массами и эгрегором.
Вобщем-то все глобальные управленцы об этом знают.

Попробую на примерах из нашей жизни: взошел на трон в 1985 году «Горбатый» и, допустим, сразу объявил по ТВ то, что он сказал в декабре 1991г (роспуск СССР). Вопрос, что бы с ним было?! Он бы исчез, причем (с вероятностью выше 50%) физически, а задача по развалу СССР была бы не выполнена.
Поэтому перед этим была проведена соответствующая работа по форматированию общественного сознания и закладки в него новых разрушительных идей и мифов, а так же нейтрализации сил сопротивления (была развернута целая компания по замене управленческих кадров). И как результат 1991 год.
А для того чтобы «Горбатый» взошел на трон, тоже ведь была проделана огромная работа, только она была не видимой и не осязаемой для нас.

То есть, я хочу сказать что: миллионы сами не выходят их готовят и выводят, но так, что, народ считает, что он сам выходит. Но для этого необходимо взять под контроль информационные потоки, а точнее получить возможность транслировать свою информацию достаточной мощности, т.е. овладеть СМИ.

Поэтому Федоров и говорит об этом, что они хотят решить это, при помощи нового закона о СМИ, а пока… остается только уповать на то, что народ сам разберется (а действительно, вдруг это «русское чудо» случится?!).
http://poznavatelnoe.tv/fedorov_american_propaganda - американская пропаганда
http://poznavatelnoe.tv/fedorov_smi_front - СМИ - участок фронта. Возможно ли вернуть российские СМИ под контроль нашего государства?

Это уже работает бюрократическая система, со своими особенностями в кадровой политике. Мало кто пойдет против системы, конкретному чиновнику, судье, прокурору ведь не Обама звонит, а свое вышестоящее начальство, а от него зависит, как сложится судьба этого чиновника.
Тот же Федоров об этом, немного с другого ракурса :
http://poznavatelnoe.tv/fedorov_nichegonedelanie - Система ничегонеделания. Почему в России так много чиновников?

Немного не понял, что именно имеете ввиду: народ скинул чиновника? или амеры Путина? поэтому не знаю на какой именно ответить.

Yury10 - спасибо за участие.. Тоже надеюсь на ответ Максона... Порой зачитываюсь его статьями... Некоторые перечитываю снова и снова.
Шикарно излагает. За свое твёрдо сложившееся, положительное мнение о Владимире Владимировиче, многим обязан именно ему...

Не понимаю, почему не посадит Васильеву? В то время время, как Навальный уже практически сидит... (все Мы это понимаем - этот клоун выборы проиграет и сядет...), и по моему глубокому убеждению (вразрез с убеждениями Фёдорова) http://poznavatelnoe.tv/fedorov_neprikocnovennost_navalnogo указание, на эту тему, дал именно Путин...
Бешеных дур, осквернивших православный храм - тоже посадил мгновенно. Ибо, воля большинства народа, была именно такой - и в первом и во втором случае. А Путин точно слышит волю народа (в этом я убеждён) Но...! Выполняет не всегда (по неведомым мне причинам)... у Фёдорова же - всё просто: (http://poznavatelnoe.tv/fedorov_kogda_nastuplenie_putina) янки... янки... янки... они сильны.., у них эсминцы, у них техника, у них затраты на вооружение и т.д., а у Путина нет поддержки миллионов. А куда она делась-то? Америкосы даже Вьетнам победить не смогли. Куда им до России..? Какие эсминцы? Какая техника? У них 80% нации страдают ожирением... На уме только кредиты, да Пепси.. Эти клоуны нас не эсминцами завоевали, а деньгами. И тут я согласен с тем, что Россия проиграла ещё в далёком 1990-м http://poznavatelnoe.tv/fedorov_den_occupation_rossii

Амеры - Путина...
Слова Фёдорова: "Россия управляется не Путиным, а Государственным департаментом" ... "Главный у нас в стране не господин Путин, а господин Обама" - http://poznavatelnoe.tv/fedorov_obama_gensek_russia - если бы всё было так, как Он говорит, то логика мне говорит о том, что ДА - сделали бы всё чтобы скинуть... Любыми способами (не дай Бог конечно)

А то, что касается народа и его понимания ситуации - тут я полностью согласен. И поэтому деятельность Федорова поддерживаю во всем. Но многое действительно не понятно...? Вот например Федоров говорит http://poznavatelnoe.tv/fedorov_kogda_nastuplenie_putina - о том, почему Путин бездействует по многим вопросам и прогибается под Америку. Потому, что народ не требует... Народ не выходит миллионами на улицы... Шахтёры не стучат касками, учителя указками, ногами никто не топает... А вот когда народ затребует национального лидера, вот тогда и Путин начнет действовать. Тоже не понятно..? Почему не объявляет? Народу, на мой взгляд, требовать некогда... На работу всем надо... Деньги зарабатывать.... Кредиты гасить... Взятые на жилье, еду, образование...
Мне кажется, народ на выборах все сказал. И на этих и на его предыдущих сроках. С такой поддержкой - Ты не президент (слава Богу мы не в Америке) - Ты и есть национальный лидер. Думаю, если я об этом догадываюсь, то и он понимает. Или как? Ему этот вопрос вслух произнести надо и дождаться ответа..? Думаю, если Он скажет завтра - давайте выйдем на улицы все те, кто хочет: качественную медицину, хорошее образование, отличные дороги, качественную пищу, воду, кто против войны... и т.д. ...Все выйдут! И женщины и мужчины, и голубые и розовые... Понятно, что это общепринятые вещи, но вот например Жириновский скажет - и немногие пойдут, а Путин скажет - пойдут... А если скажет, что нам Америка эсминцами угрожает... Думается мне, что многие... Или, я не прав???

_________________
ДАО, которое может быть выражено словами, не есть постоянное дао.

Извините, я тут немного отвлёкся и не участвовал в дискуссии, которая весьма интересна. И спасибо за столь лестные слова о моём профессионализме. Полагаю, что слегка преувеличиваете мой уровень. Просто я писать умею, в отличие от многих настоящих экспертов. Формулировать мысли. Этим и займёмся.

Итак, первое. Моё мнение о Фёдорове. Я его уже излагал. Оно, хотя и не отрицательное, но вряд ли понравится самому Фёдорову. Ибо я не счёл Фёдорова самостоятельным в его деятельности. Тут ведь тоже всё на поверхности - Фёдоров был депутатом много лет а начал свою освободительную деятельность только год назад. До этого был вполне рядовым членом партии Единая Россия. Он до этого не замечал "оккупации"? Кто-то показал ему на неё? В какой-то мере я могу считать даже себя инициатором подобной деятельности, поскольку многие тезисы Фёдоров и Стариков взяли у меня. Кое где упростили, кое-что добавили... Иногда удачно. Но дело не в идеях, дело в том, что кто-то дал отмашку нести их в массы, собрав до кучи в национально-освободительном ключе. От всей деятельности Фёодорова и Старикова веет "компанией". Они вдруг проснулись и увидели себя в "оккупации". И начали нести правду людям по всем возможным каналам связи. Полагаю, что внезапность такого озарения маловероятна и поддержка такой деятельности ведётся сверху. Весьма умело и незаметно. Это как бы наш ассиметричный "ответ Чемберлену" за его гегемонию в СМИ.

Второй момент. Про бездействие Путина во многих вопросах. Я в своих статьях отмечал основную проблему нашей власти. Она НЕ МОНОЛИТНА. Состоит из отдельных модулей, связанных между собой бюрократическими связями. Есть Дума. Там все депутаты поддерживают Путина? А законы принимает именно Дума. Есть Суд. Суды подчинены Путину? Отнюдь. Нет таких связей. По сути Президент управляет не страной, а Министерством иностранных дел и слегка(!), через премьера, кабинетом министров. Да, он проводит совещания, устраивает головомойки чиновникам, может даже снять кого-то в подходящей для этого ситуации. Но для того, чтобы решения Путина претворялись в жизнь, нужна поддержка от многих других чиновников. Если этого нет, то даже самые прямые указания Президента будут элементарно игнорироваться. Помню, про производство Ту-334 была пара указаний. Положили на эти указания... А если бы чиновники поддержали, то самолёт бы давно пустили в серию. У чиновника всегда найдутся отговорки, почему он не выполнил указ.

Поэтому, управление страной - это большое искусство, которое базируется на личном авторитете и влиянии. Путин в авторитете, без сомнения. Но ему далеко до авторитета того же Сталина, который тоже не был абсолютным тираном. Многие решения должны быть понятными и поддерживаться многими людьми, чтобы быть реализованными. Поэтому умелый руководитель - это прежде всего талантливый пропагандист! Он должен уметь внушить своим подчинённым важность и необходимость выполнения поставленной задачи. Одного звания для этого мало. Поэтому, кстати, я весьма уважаю и Сталина, и ... Гитлера. Не смотря на то, что второй стал виновником гибели миллионов людей. Оба этих великих человека были весьма талантливыми руководителями и стратегами. История свела их как противников и битва получилась весьма масштабной...

Сегодня управлять страной сложнее, чем в то время. Почему? Потому что появилось слишком много каналов информации. И люди стали менее доверчивыми. Обосновывать какое-то решение стало труднее. А без доверия нет и эффективного подчинения. Поэтому Путин действует осторожно, обкатывает многие решения в тестовых ситуациях, проясняя реакцию общества. Проект ""Фёдоров" - это тестовый проект команды Путина на некие серьёзные изменения политики. В отношении финансов в первую очередь. Я опять же описывал параллельные решения правительства в отношении ЦБ...

В политике есть такое понятие, как "культурная гегемония". Это очень важное понятие в теории Грамши. Оно определяет поведение социума в отношении власти и её действий. Если гегемоном тут выступает "западный проект", то многие решения власти обречены на провал, если не сумеют "вписаться в него. Теория коммуниста Грамши создавалось для революции. Революция возможна только после завоевания культурной гегемонии. Сегодня в университетах Лондона эту теорию изучают, но не изучали у нас в СССР. И СССР похоронен после контрреволюции 1990 года. После захвата западом культурной гегемонии в России. С этого надо начинать. Путину. С культурной гегемонии. Фёдоров - пробный камень. Причём не слишком удачный. Проблема в компетентности. Хотя бы Дугина бы подключили с его идеей "евразийства". Чушь, но полезная. У команды Фёдорова не хватает серьёзной философской подготовки. Даже этот, как его, "суть времени" который... И тот получше в этом. Поэтому сфера влияния Фёдорова не слишком обширна - прежде всего это срез технической интеллигенции, не слишком просвещённой в гуманитарных науках. Довольно узкий срез, надо сказать. Людям, более просвещённым, Фёдоров просто не интересен, а менее - не понятен. Новая идеология должна иметь многоуровневый характер, вот в чём задача.

Спасибо, Максон, многое прояснилось. А что скажете про Кургиняна?

Вот. Вспоминал его фамилию, когда помянул "Суть времени". Не вспомнил... Вот этот Кургинян и есть истинный гуманитарий. Специалист с большой буквы. Серьёзно. Но только в гуманитарном смысле. Эти люди, гуманитарии, умеют говорить. И даже писать! Вот только с математикой у них проблемы. А в связи с этим и с экономикой, которую почему-то причисляют к гуманитарным наукам. Это естественная, почти чисто техническая наука. И там надо уметь складывать и вычитать. Этого и не хватает Кургиняну. Он никогда не поймёт проблемы Центробанка и высоких процентных ставок. Он будет считать, что его уводят от темы революции! Надо, типа сначала всех сверху скинуть, а потом деньги считать. Их, типа от одного этого станет много...

Кургинян-то хорошо понимает теорию Грамши, даже если и не изучал её специально. Уже по всем городам есть ячейки его Сути времени. Это борьба за культурную гегемонию в чистом виде. Так готовятся революции... Даже меня приглашали выступать в нашей, новосибирской ячейке. Выступил. Хоть и не слишком удачно, опыта в этом мало. Ну не важно. Этим ребятам я объяснил, что любая задача по преобразованию общества, вообще говоря, упрётся в экономику. Пирамида Маслова, она реальна, это практический инструмент. Накорми людей и только потом можно будет заниматься искусством, наукой и прочим... В том числе и строительством коммунизма. Кургинян этого не понимает, но силён в другом - в знании психологии, в умении манипулировать мнением людей. И давит, в общем, в нужном енаправлении - к социальной справедливости, патриотизму... Но насколько его патриотизм искренний - вот вопрос. И может ли он быть у армянина в России? Я тут ответ не подразумеваю, я честно сомневаюсь...

Но вот что замечаю. Если бы соединить Кургиняна, Дугина и Фёдорова, вот тогда бы получилась гегемония. Настоящая, культурная! Возникла бы реальная идеология, то, чего не хватает. Кургинян бы дал умение влиять на массы, Фёдоров бы "технические вопросы" решал, а Дугин бы дал всему этому глубокий философский смысл! Он бы скрепил всё воедино углубив любую высказанную идею до научной теории. Это было бы то, что сделало марксизм идеологией, идеологическим оружием, и национальной идеей. К сожалению, объединение этих людей вряд ли возможно, они в разных планах бытия существуют, не пересекаемых. Как-то видел совместное выступление Фёдорова и Дугина... Это было комичное зрелище! Вроде бы оба говорят правильные вещи, но настолько по-разному их трактуют! Ужас.

Для того чтоб не стать лебедьракомщукой, им троим нужен Максон!