malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Сб апр 27, 2024 11:53 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 523 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 35  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2011 11:00 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 12:19 pm
Сообщения: 1280
АЛанов писал(а):
Но рассуждая примерно так же, изменил своё мнение.

Да, есть такое дело...
Но вот какая заковыка попутная у меня буквально вчера подтвердилась. Мы, конкретнее допустим я, не всегда умеем чётко и однозначно аргументировать и разъяснять своё мнение, сей политес. Даже своему окружению. Накануне имел честь присутствовать на встрече своего "спецназа". Ну, "спецназом" я называю про себя узкий круг близких друзей и родственников своих родителей, им всем около 75. Основной костяк их круга вместе с самого рождения, с одного двора... бывает так, однако. Держу, так сказать, перед ними ответ периодически. Естественно, знаю их всех с рождения, но тревожно им, страшно за Страну. ... Н-да, мухина читают, Проханова, Зюганова чтят... Я у них на вроде либероидного толерастного "запутинца"...
Во как :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2011 12:17 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 2:01 pm
Сообщения: 1388
Откуда: Москва
АЛанов писал(а):
Василич! Я впечатлён. Очень убедительно! Жму руку. Сам до недавнего времени был противником членства в ВТО. Но рассуждая примерно так же, изменил своё мнение. Извиняюсь за примазывание к славе, но мысли иногда сходятся. Особенно у этих... у философов (шутка!).
{beer}


Да какое тут "примазывание" и какая уж тут "слава". Просто у нас с вами было одинаковое намерение разобраться в этой проблеме, примерно одинаковые аналитические методы и ... мы вошли с вами, уважаемый коллега, в каузальную синхронистичность видения ассоциативных связей исследуемых явлений.

Интерес здесь представляет не схожесть результатов, а схожесть именно намерений и аналитических инструментов, как результат взаимно выгодного дискуссионного общения ... и это меня, не скрою, радует, как бесспорный показатель полезности нашего Мальчиша... :D

_________________
Я так ВИЖУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2011 12:33 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 2:01 pm
Сообщения: 1388
Откуда: Москва
Beginner писал(а):
АЛанов писал(а):
Но рассуждая примерно так же, изменил своё мнение.

... Естественно, знаю их всех с рождения, но тревожно им, страшно за Страну. ... Н-да, мухина читают, Проханова, Зюганова чтят... Я у них на вроде либероидного толерастного "запутинца"...
Во как :shock:

Конечно страшно... Но в основном из-за того, что у них сложился устойчивый скрытый стереотип позиционирования себя в окружающей среде, как людей уже не способных повлиять на состояние дел и положение вещей в масштабах общества.

Я знал людей и постарше, которые смогли преодолеть это навязчивое чувство потери социальной значимости через активную работу в Интернет. Нужно просто помочь им войти туда и найти там свою активную позицию. Одному из таких людей, о которых я говорю, сейчас уже 87 лет (впервые вошёл в сеть примерно 8 лет назад и прекрасно себя ощущает нужным, полезным обществу человеком...

Попробуйте и Вы привлечь свой "спецназ", но аккуратно, чтобы не испугать. Второго раза может уже и не быть...

_________________
Я так ВИЖУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2011 7:56 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Beginner писал(а):
Ну, "спецназом" я называю про себя узкий круг близких друзей и родственников своих родителей, им всем около 75. Основной костяк их круга вместе с самого рождения, с одного двора

Повезло вам с "ареопагом", ув. Бегиннер. Эти люди умеют главное - думать про послезавтра, потому что думают вместе.
И то, что вы у них - за толерастного "запутинца", как раз не страшно. тут я с Василичем не согласный.
Страшно было б, если б вы дейтствительно были толерастом, а перед ареопагом прикидывались...ну например, просто патриотом.

Вот к слову вчерась читал упомянутого Мухина, где он критикует Кургиняна именно за "запутинство". Главный посыл Юр Игнатича - оранжоиды с болотной площади это просто куклы либераствующего режима, не представляющие сами по себе никакой опасности для страны, посколкьу кукловоды - в Кремле, сам Путин, который и есть - главная опасность для страны. И если дескать, Кургинян отвлекает на этих пустышек, которые нет никто и звать никак, а потому и пиарить их грех, отвлекает на этих безобидных клоунов гневное внимание своих сторонников, этим он подыгрывает фашиствующему режиму со всеми вытекающими.
"Убойный" аргумент Мухина - ежели убрать Путина с дороги на выборах в марте, то автоматически лидером по закону и по правилам становится второй номер гонки - товарищ Зюганов, за которым мощь КПРФт и вообще - ну не сравнить же Путина, замаранного с ног до головы и Зюганова, который всё же, где-то, типа наш. Уж он то - в любом случае левее либерало-фашиста Путина. То есть, оттесняя Путина, своим либероидным угаром, оранжисты, сами того не ведая, освобождают путь левым силам, что всем и требуется.

Мне эта позиция напоминает те поиски положительных черт в ВТО, которые пытаются раскопать и предъявить нам уважаемые Василич с АЛановым.

Вот в связи с этим контраргументы Василича против моей позиции не доходят до меня. Во первых, упрощаю ли я аналогией игры с шулерами ситуацию с ВТО?
Василич писал(а):
Вы сами прекрасно знаете, что ВТО это не шулерская подпольная площадка и даже не казино. И участники ВТО не личности, а государства. ВТО можно было противостоять только на уровне равносильной или хотя бы соизмеримой организации

А что, эти государства отличаются от шулеров тем, что играют по правилам, по закону?
На наших глазах развернулась беспрецедентная травля ни в чем не повинного ливийского режима с "блаародной шулерской" целью - отжать у него нефть, активы в банках и любые попутные ништяки. Тот же прием беспардонно проводят в отношении Сирии.
Кто это делает? Неустановленные личности? Нет. это делают государства и международные организации, в которых они состоят - ООН, НАТО, ЛАГ. И у которых в правилах и законах не написано, что можно бомбить под надуманным предлогом, заслылать наемные армии, нагло врать в СМИ. В правилах и законах написано всё наоборот, однако им это нисколько не мешает.
В чем отличие от шулеров?

Цитата:
Вы предлагаете России в одиночку протвостоять такому международному монстру? Это, мягко говоря, тупо.
То есть, если в одиночку противостоять - тупо, то подмахивать в этом процессе с тем же результатом получается - очень мудро, потому что убьют не сразу, а перед тем поизмываются всяко-разно, втопчат в грязь не только жизнь, но и достоинство?

Цитата:
И что Вы знаете об управленческих возможностях "российского руководства" и других значимых субъектах внутреннего управления российской экономикой? Вы эксперт в этой области?

Не подступайте ко мне с грозными вопросами, никакой я не эксперт. Но у нас есть эксперт, всем экспертам эксперт: ратификация документов может происходить в течение 6 месяцев, поэтому есть время, чтобы внимательно посмотреть на инструменты защиты российских производителей. «Нужно сделать это сейчас, не нужно пьянствовать в Новый год, нужно этим заниматься. Это серьезное дело«, – сказал В.Путин.
Проснулся эксперт наш - 6 месяцев осталось.
А до того 15 лет Россия вела переговоры о вступлении в ВТО чуть ли не без продыху - и именно об инструментах защиты производителей. 15 лет Россия ставила свои условия вхождения в ВТО, наверное, уже имея в виду хоть какие-то инструменты защиты этих условий, а когда вступила, тут вдруг и настало время искать инструменты - скорей скорей. Получается, на авось надеялись?

Не знаю, как уважаемому Василичу, но мне эта ситуация видится так - шулера уже за стол сажают, уже тасуют, уже окружили заботливым кругом и ласково прижимают к стулу, чтоб клиент не дергался, и поэтому привлекаемому лоху теперь лихорадочно надо придумывать пути отхода, если что-то пойдет не так.

Цитата:
ВТО просто вводит правила минимального качества, по которым производитель может торговать своим товаром. Т.е. вообще его выпускать.
Вполне возможно, что этот так. Правила и законы, ага, помним. Ну вот и представьте, что продукт минимального качества - не отрава, но и пользы никакой - поступает от какой ни то членки ВТО на российский рынок, естественно, по самой дешевой цене, практически - по цене рекламы и начинает конкурировать с российским высококачественным (по нашим нормам) и естественно дорогим даже и без рекламных вливаний.
Наши-то тут же должны спохватиться, включить свои инструменты, конкурентно побороться. Это значит - сделать такую же бесполезную дрянь и скормить сородичам, потому что качественное дешево не сделаешь, даже если уже умеешь, а не учишься на ходу, как придется нашим отчим производителям.
Конечно, мы в ответ тоже можем какого ни то собрата по ВТО своей дрянью, по минимальным требованиям слепленной, накормить. Только давайте спросим себя один раз - что он предпочтет, свою дрянь или нашу?
Ведь западное общество потребителей ни с чем хорошим Россию не ассоциирует, благодаря тем же СМИ. А наши СМИ и подавно - "сранорашенское" расписывают хуже любого оккупанта.
Цитата:
Получается, что все международные организации работают исключительно против России?

А против кого? Против велокоужасных бенладенов, пугающих обывателя из темного чулана?? Или может быть, против "бедности и отсталости" в третьих странах?
У какой еще страны и какого народа антикапиталистический подход к цивилизационному устройству и был и практически остается экзистенциальной потребностью. Что еще может быть для глобалистов страшнее, чем целый народ с неистребимым антикапиталистическим мышлением?

Собственно, я только хочу сказать - в мире правил и законов нет, а последний год исчезли и международные договора, как атрибут и аргумент. Поэтому глубоко-параноидальное у меня не более слишком, чем ваша, ув. Василич и АЛанов, надежда "преобразовать изнутри" шулерскую комнаду, пока они нас раздевают всеми способами.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2011 12:16 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 4:28 pm
Сообщения: 913
Цитата:
АЛанов -
Очень убедительно! Жму руку.

По поводу проблем, подобных вступлению России в ВТО у меня возникают ассоциации с фильмом «Матрица».
Сражаться со Смитами «снаружи» бесполезно – это либо вирус, который вредит самой системе и все заинтересованы в его уничтожении, либо аберрации самой Программы, также ведущие к общему разрушению.
Нужно войти в систему в виде полноценной составляющей и иметь возможность влияния изнутри, модифицируя ее под свое видение проблем существования и развития всего человечества.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2011 2:28 pm 
kai писал(а):
Нужно войти в систему в виде полноценной составляющей и иметь возможность влияния изнутри, модифицируя ее под свое видение проблем существования и развития всего человечества.
Совершенно согласен! Я понимаю, если бы у нас была самодостаточная автаркия (хотя бы типа СССР), но мы без "мировой экономики" уже прожить не можем. Что толку гордо стоять в стороне, когда масса участников ВТО давно уже "закритическая". "Нечленство" в ВТО сейчас уже сродни "нечленству" в ООН - настолько много стало стран-участниц ВТО. Поезд ушёл, надо принимать ВТО как данность, и продолжать искать и создавать торговые союзы уже внутри ВТО.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2011 3:55 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
kai писал(а):
Нужно войти в систему в виде полноценной составляющей

Вот именно - полноценной. Иначе сидючи в "Матрице" трудно будет правильно оценить - где ты формируешь реальность, а где Смиты формируют реальность тебе.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2011 4:02 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Цитата:
когда масса участников ВТО давно уже "закритическая".

Эта масса давно бы уже массово сбежала из ВТО, если б было куда, если б кем-то, некой независимой по ресурсам страной была предложена альтернативная система международного сотрудничества.
А-а-а, я понимаю, товарищи полагают, что Россия сумеет внутри ВТО собрать заговорщицкую "банду БРИКС", под носом у пиндосни? :)
(интересно, нас госдеп читает?)

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2011 4:10 pm 
Пойнтс писал(а):
А-а-а, я понимаю, товарищи полагают, что Россия сумеет внутри ВТО собрать заговорщицкую "банду БРИКС", под носом у пиндосни? :)
А есть варианты?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2011 4:16 pm 
Василич писал(а):
... мы вошли с вами, уважаемый коллега, в каузальную синхронистичность видения ассоциативных связей исследуемых явлений.
Совершенно верно. И пришли к выводу - не хрен из себя целку строить. :D :D :D


Последний раз редактировалось АЛанов Пт дек 23, 2011 4:57 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2011 4:35 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
АЛанов, уважаемый, так ведь еще глупее из себя строить бабу-вамп будучи целкой.

Хотя, поразмыслив, я тоже прихожу к выводу, что правильно Россию в ВТО заманили.
ТАК ЕЙ И НАДО!

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2011 4:56 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 4:28 pm
Сообщения: 913
Цитата:
Пойнтс -
Иначе сидючи в "Матрице" трудно будет правильно оценить - где ты формируешь реальность, а где Смиты формируют реальность тебе.

Самое любопытное, что реальность формируется совместно - и смитами и другими акторами.
При условии занятия активной позиции последними. Именно поэтому закрываться и уходить в оборону — стратегическая ошибка. Оборона — путь к проигрышу, надежда на то, что противник самоликвидируется. Может и так, однако ждать придется долго и брызги от такого коллапса могут оказаться гораздо более болезненными, чем возможные потери от вступления в ВТО.
Обратите внимание - в России открыто работают различные подрывные сообщества, рекламирующие некие «ценности», например, эмансипацию. И закрыться глухой стеной здесь невозможно, даже выгнав их всех к ихним хозяевам — зараза путь найдет.
Гораздо разумнее просто аккуратно и грамотно переигрывать их на открытом поле, предлагая другие ценности (материнство, например) в качестве альтернативы - настоящие ценности отзовуться резонансом в народе. Можно сравнить судьбы разных женщин, выбравших ту или иную дорогу, взять интервью и т.д... может даже немножко переболеть заразой, чтобы иммунитет приобрести.
Цитата:
Хотя, поразмыслив, я тоже прихожу к выводу, что правильно Россию в ВТО заманили.
ТАК ЕЙ И НАДО!

Конечно, надо!
Это просто продолжение вечной миссии России — нести в Мир свои ценности. И от этого нам никуда не деться. В этом аспект Сути нашей Страны и ее назначение. Не будет космической миссии — не будет и России.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2011 10:32 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 28, 2011 10:46 pm
Сообщения: 5
23 декабря в Санкт-Петербурге премьер-министр страны принял участие в совещании на тему «О подготовке квалифицированных рабочих кадров, востребованных в экономике». Участники совещания постарались выяснить, насколько сегодняшняя система среднего профессионального образования соответствует требованиям рынка труда в России.

Вопрос этот зазвучал по-новому после провозглашения Владимиром Путиным курса на новую индустриализацию страны, которая потребует, среди прочего, масштабного открытия новых производств и создания 25 миллионов современных рабочих мест.


Для организации такого количества рабочих мест нужно современное оборудование. Станкостроение у нас понемногу поднимается, но мощностей для быстрого перевооружения производства и создания новых явно не хватает. Остается одно - покупать. Членство в ВТО позволит это делать на более выгодных условиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2011 10:38 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Уже не знают деятели, чем народу мозги пудрить, вот не хочет в ВТО, а эти небось обещались.

Одна только путинская позиция по ВТО - однозначно изобличает компрадора.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2011 11:02 pm 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 10:13 am
Сообщения: 302
Откуда: Из СССР
Жизнь покажет, что за "халва" это ВТО. Может и в России начнут молоко на землю сливать в знак протеста. Неужели и португальские виноделы и др. ничему не научили? СЭВ умер, а может новое всё-таки хорошо забытое старое. А жизнь проходит и долго ждать стрёмно, мягко говоря...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 523 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 35  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.