malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Сб апр 27, 2024 12:33 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 523 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 35  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2011 1:36 pm 
Пойнтс писал(а):
Ага, пожалейте их, бедных.
Пойнтс, от эмоционального подхода надо избавляться. Проще всего обвинить "торгашей" во всех грехах и этим удовлетвориться. Гораздо труднее понять и отделить объективную составляющую ценообразования от "грешных замыслов", которые на самом деле очень узки. Те 15...18% - это и есть их размер. Опять же, где грань между производством и торговлей? Производство - отдел сбыла - фирменный магазин фабрики - "нефирменный" магазин (в котором цены, как правило, меньше, чем в фирменном). Кто здесь "хороший", кто "плохой"?
............
В этой связи всегда вспоминаю одного зама главы администрации одного района Московской области. Ему всегда доставалась роль врага на выборах, дабы правильно оттенить главу района. Для чего он всегда избирал образ торгаша (тем более, что курировал он в том числе и районную торговлю). Такой способ манипуляции сознанием избирателя действовал всегда и безошибочно. Люди, в силу своей недалёкости (увы!), обрушивают своё недовольство жизнью непосредственно на того человека, через которого происходит "отъём" их материальных возможностей, т.е. - на продавца. Что и является почвой для "консолидации" избирателя в правильном направлении (в данном случае - без кавычек, поскольку глава района действительно был достойным человеком, созидателем). "Недалёкость" - вот основа для манипуляции людскими предпочтениями. Это в "миру". Опять же, увы.

Но не на этом же форуме, Пойнтс.
Пока мы будем предмет обсуждения сначала делить на "плохой" и "хороший", а уже потом выяснять, что они из себя представляют - надеяться на верный результат не придётся. Пока мы будем использовать чисто эмоциональные дилеммы типа "разведчик - шпион", "аксиома - догма", "производство - торговля", мы ничего своими рассуждениями не добьёмся. Ради интереса, попробуйте формализовать процессы производства и торговли - качественной разницы Вы не найдёте. Ни в экономическом, ни в организационном, ни в энергетическом, ни даже в технологическом аспектах. На любой стадии движения материи - от поиска руды до использования товара - везде есть все и одни и те же "статьи затрат": законодательные, организационные, энергетические, технологические, социальные - все. В разном соотношении, но все. Делить их на "плохие здесь", и "хорошие там", согласитесь, глупо. Тем более глупо винить во всех бедах последнее звено на том лишь основании, что непосредственно с ним имеешь дело.
Без объективного - безэмоционального взгляда любая проблема, так или иначе касающаяся самоощущения человека, рискует превратиться в очередной "заговор египетских жрецов".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2011 9:42 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 22, 2009 2:21 pm
Сообщения: 260
Откуда: Курск
а что же вступление в ВТО, ради которого мы столько уступили американцам? Как же вы обходите это стороной? Вступление в ВТО выгодно в первую очередь экспортерам сырья, т.е. лояльными Путину Абрамовичу, Дерипаске, Газпрому, Тимченко и т.д. Для России в целом это абсолютно губительный процесс. И тем не менее товарищ Путин все 8 лет своего срока пробивал это вступление, а его последыш Медведев уже практически завершил...

Хотя никто до сих пор не объяснил ни народу, ни кому-то более образованному, зачем нам ВТО ???? Очевидно же, что в ВТО получает преимущество та экономика, в которой развита обрабатывающая промышленность, которая выпускает готовый товар, желательно - наукоемкий. А для сырьевой экономики - это путь деградации. И зачем товарищ Путин ведет нас в столь непривлекательное будущее ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2011 9:49 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 22, 2009 2:21 pm
Сообщения: 260
Откуда: Курск
Василич писал(а):
Для обеспечения роста потребления, например, автомобилей, РЭ должна снижать их обоснованные сроки эксплуатации. Если срок постепенно снизить с 12 до 5-6 лет, то рынок как бы увеличивается вдвое при той же удельной потребности. Значит срок бескризисного существования рынка автомобилей продлевается минимум на 6-7 лет. Плюс смена моды ещё даёт коэффициент 1,6. В результате получаем более 20 лет продления жизни смертельно больной РЭ. То же касается всякого шмотья. По рыночным нормам качества, обувь, например, должна служить один сезон. Это обеспечивает "смена моды", но уже с коэффициентом 7,4%. Т.е. товар, который сейчас возможно изготовить со сроком службы 6-8 лет служит потребителю 4-7 месяцев...
Вот это меня добивает больше всего. более того, эта самая рыночная экономика делает нерентабельным производство качественных товаров. Как закон 94-фз (за который так ратует Навальный) делает нерентабельным качественное выполнение работ. Вот у нас в городе есть магазин "Белвест". Типа белорусская обувь. Раньше была белорусская, а теперь выгоднее шить ее в китае м импортировать. А как в вто вступим - прощай немытая россия. в смысле, россия, вообще прощай. как страна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2011 10:10 pm 
stago писал(а):
а что же вступление в ВТО, ради которого мы столько уступили американцам? Как же вы обходите это стороной?
Вы меня спрашиваете? Во вступлении в ВТО есть не только минусы, но и плюсы. Вполне может быть такая ситуация, когда производители, скажем, высокотехнологического оборудования готовы и хотят нам его продать, но на них давят штаты и запрещают. Наше же членство в ВТО формально снимет этот запрет. Может, именно этого боятся штаты, навязывая нам условие за условием?
А то, что наш ширпотреб станет не конкурентным, так он уже давно не конкурентный. Нет, он есть - наш ширпотреб. Просто изготавливается в Китае. Про обувь скажу, что она уже давно и прочно почти вся шьётся в Китае. И не только русская, но и итальянская (испанская, немецкая и пр.) тоже. Году в 2007-ом один знакомый носил сертификат соответствия в администрацию одного города, которая вдруг решила, что в их городе уже достаточно китайских товаров и потребовало европейскую обувь. Так в том сертификате (сертификат был выдан росстандартом какой-то китайской фабрике) было указано что-то в районе сорока торговых марок, начиная от "русской" обуви "Алла Пугачёва" (вот не знал!) и заканчивая "итальянской" "Черутти". Больше всего поразил "Карло Пазолини". Как оказалось, это был наш россейский "бренд", к Италии не имевший никакого отношения вообще.
Да что там говорить, если аж в 1990 году в Париже я не верил своим глазам, когда читал на кроссовках "Адидас" надпись "Made in China". И это столица Франции, 90-ый год! Чего уж говорить про сейчас...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2011 12:43 am 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 22, 2009 2:21 pm
Сообщения: 260
Откуда: Курск
АЛанов писал(а):
Во вступлении в ВТО есть не только минусы, но и плюсы. Вполне может быть такая ситуация, когда производители, скажем, высокотехнологического оборудования готовы и хотят нам его продать, но на них давят штаты и запрещают. Наше же членство в ВТО формально снимет этот запрет.


Вполне может быть .. в фантастическом романе =)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2011 8:36 am 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 4:17 am
Сообщения: 950
Откуда: Оренбург
АЛанов писал(а):
Пойнтс писал(а):
Ага, пожалейте их, бедных.
Пойнтс, от эмоционального подхода надо избавляться. Проще всего обвинить "торгашей" во всех грехах и этим удовлетвориться. Гораздо труднее понять и отделить объективную составляющую ценообразования от "грешных замыслов", которые на самом деле очень узки.


Но так же не надо и из банкиров делать козлов отпущения. Надо разобраться без эмоций.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Вс дек 11, 2011 12:06 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
АЛанов писал(а):
Во вступлении в ВТО есть не только минусы, но и плюсы. Вполне может быть такая ситуация, когда производители, скажем, высокотехнологического оборудования готовы и хотят нам его продать, но на них давят штаты и запрещают. Наше же членство в ВТО формально снимет этот запрет.


Минусы и плюсы вещь всегда относительная, ведь минус два по отношению к минус пять это плюс:) А если еще вспомнить, что Россия и США находятся по разные стороны от нуля координат, то плюс пять для США это очень большой минус (больше пяти) для России. А если еще и вспомнить, что эти экономики в разных масштабах, то и вообще.
Вряд ли можно полагать, что ВТО было придумано и существует для развития третьих стран, то есть. младших членов. Это означало бы умножение конкуренции и просто противоречило бы самому смыслу его продвижения капиталистами в эти страны.

Какой бы соблазнительный плюс ВТО мы бы ни взяли, он всё равно обернется минусом. Например, продажа нам высокотехнологичного оборудования. Зачем это капиталистам? Только с одной целью - переместить производство в ареал с меньшими накладными расходами. При условии, что контроль за инвестициями останется за ними. Сможет ли Россия посоревноваться с Китаем на этом поприще? Заведомо нет - наши капвложения съедят большую часть инвестиций и продукция этого оборудования будет шибко дорогой. Выход будет только в том, чтобы снижать до мизера зарплату российских рабочих. Если б наши рабочие питались подножным кормом как папуасы, так ведь нет - вымрут. И зачем это России? Ясный пень, что и находясь в ВТО никакого высокотехнологичного оборудования мы не получим - сами наши бизнюки его не возьмут, а будем как и прежде торговать сырьем и первым переделом.

Это даже если не вспоминать о том, что никакие нормы ВТО не мешают Западу проводить протекционистскую политику в пользу своих. Просто "потому что гладиолус". Если же Россия вдруг ни с того ни с сего ударится в протекционизм своих производителей, тогда высокотехнологичное оборудование имеет смысл приобретать. Но тогда нам его просто не продадут:) Да и в этом случае, несомненно, у России найдется свое высокотехнологичное оборудование и главное - высокотехнологичные умельцы, чай, не 30-е годы на дворе. А смысла конкурировать на внешнем рынке тогда будет еще меньше, чем сейчас. А значит и не будет смысла вступать в ВТО.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Вс дек 11, 2011 12:32 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
АЛанов писал(а):
Пойнтс, от эмоционального подхода надо избавляться. Проще всего обвинить "торгашей" во всех грехах и этим удовлетвориться. Гораздо труднее понять и отделить объективную составляющую ценообразования от "грешных замыслов", которые на самом деле очень узки.

Никакого эмоционального подхода у меня и не подразумевалось.
Почему я обвиняю "торгашей" в их смертных грехах? Только по одной причине - их сущестование обеспечивается исключительно ограничением доступа к ресурсу/продукту. И ладно бы вся их трудовая деятельность была направлена на уничтожение или сокращение этого ограничения доступа, если бы они выполняли роль "переносчиков" и на основании этого, за этот труд, получали бы вознаграждение. Никакой рыночной экономики тогда бы не существоало, естественно.

Но сама рыночная система толкает торгашей на усугубление ограничения доступа, из-за чего их вознаграждение может повышаться произвольно - создал дефицит чего-то в одном месте и греби себе разницу на относительном повышении спроса. Поэтому я и говорю о том, что проблемы с затратностью они создают сами себе: вся их гильдия настроена на одно - создай условия повышения затрат другому агенту рынка, потому что его чрезмерные затраты - это твоя дополнительная прибыль. И если никто из них не спешит отказаться от возможностей повышения прибыли, ясно, что общая сумма затрат в затрагиваемой сфере рынка будет расти бесконечно. Вот этот раздуваемый рост затрат и есть та самая "объективная составляющая". Раздувают объективно, да. В силу профессии.

И разумеется, к торгашам-спекулянтам относятся также и банкиры, даже в первую очередь именно они. Но грешить на одних банкиров было бы несправедливо - идущие следом не собираются отказываться от спекулятивного характера своей деятельности.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Вс дек 11, 2011 1:58 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
ВТО - структура призванная облегчить торговлю только белому сахибу, и ни в коем случае не папуасам.
Если кто-то из папуасов думает иначе, очень хорошо, тем легче будет сахибу выкручивать руки папуасам.
Значит пропаганда работает.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Чт дек 15, 2011 7:48 am 
Не в сети
Автор

Зарегистрирован: Сб янв 01, 2011 3:47 pm
Сообщения: 217
Вот что пишет по этому вопросу Николай Стариков в своей книге "Национализация рубля.Путь к свободе России":
Цитата:
Через два года после Бреттон-Вудса был создан «третий кит» но-вого миропорядка — Генеральное соглашение о тарифах и торговле (ГАТТ). Это был прообраз будущей ВТО, в которую последние пятнад¬цать лет «вступает» Россия. И я очень надеюсь, будет и дальше «всту¬пать». Кажущаяся нам «вечной» Всемирная торговая организация на самом деле очень молода и является зримым плодом предательского развала Советского Союза.1 Она была основана лишь в 1995 году. Пока Россия была сильна и влиятельна, никто ВТО создать просто не мог (равно как и создать Евросоюз). Смысл создания ГАТТ, сегодняшней ВТО, да вообще и всей англосаксонской системы прост — экспансия. Расширение на всю планету путем открытия рынков, валютных систем и государственных границ. Экономика США в 1945 была самой мощ-ной — ей требовалось открыть весь мир для своих товаров, которые будут продаваться ТОЛЬКО ЗА ДОЛЛАРЫ. Что, в свою очередь, даст старт всей системе, построенной на том, что одни (США и Великобри¬тания) деньги печатают, а другие их копят и продают за них все свои ценности и ресурсы. А поскольку «печатная машинка» печатала денег все больше, то для их применения и сбыта требовалось создавать и от¬крывать все новые рынки.
Только после окончательного уничтожения Советского Союза банкиры смогли достроить до конца нынешнюю финансовую си-
стему. ВТО — это ее последний кирпичик, поставленный на старый фундамент.1 Это система регламентации торговли, имеющая соглаше¬ние ГАТТ в две тысячи страниц. Хитрость спрятана в 4-м параграфе статьи XVI: «Каждый член организации обеспечивает соответствие своих законов, постановлений и административных процедур с теми обязательствами, которые приведены в приложенных соглашениях».2 Как только держава подписывает все эти «приложенные соглашения», любая страна—участник ВТО может оспорить любой закон этой дер¬жавы. Хотите, чтобы продукты соответствовали местным стандартам по канцерогенам, пищевым добавкам и вторичной переработке? Если ваши стандарты жестче, чем нормы ВТО, какая-нибудь Эстония подаст на вас жалобу. И выиграет, а вы проиграете. Хотите, чтобы на этикетках подробнее указывали состав, хотите запретить некоторые «ешки»?3 Снова жалоба. И страна-нарушитель ВТО должна доказывать, что для ее действий существует строгое научное обоснование. Природоох¬ранные мероприятия, которые ограничивают экспорт леса (а Россия уже почти готова к таким шагам), и наше желание, чтобы древесина, заготовленная у нас, обрабатывалась на месте, могут быть объявлены несправедливой торговой практикой. Страна полностью лишается свободы — под флагом свободы полнейшей и безграничной.
Весьма интересен в этой связи механизм рассмотрения жалоб в ВТО. Сначала жалоба на какой-либо закон рассматривается на за¬крытом слушании, где обе стороны излагают свои аргументы перед комиссией из трех торговых экспертов. Документы, представляе¬мые этой тройке, секретны. Разглашение имен участников комис¬сии строго запрещено, как и информация о том, кто из экспертов поддержал то или иное заключение. И самое главное — бремя до-казательства, что оспариваемый закон не является ограничением торговли, лежит на защищающейся стороне!* А это означает пре¬зумпцию виновности...
Решение тройки автоматически принимается ВТО, то есть всту-пает в силу в течение шестидесяти дней после его вынесения, если только члены ВТО не проголосуют против него единогласно. Все сто пятьдесят две страны. Это значит, что для отмены решения комиссии, которая посчитала Россию неправой, должна проголосовать «за» даже та страна, что подала на нее жалобу!
Почему же в ВТО вступил Китай? Потому что это объективно выгодно Пекину. Членство в ВТО открывает для китайской про¬дукции рынки других стран. С китайцами очень сложно конкуриро¬вать из-за низкой себестоимости их товаров. Работа за крошечную зарплату миллионов людей — вот основа конкурентоспособности китайских товаров. У нас же конкурентного преимущества такого рода нет. У нас есть много природных богатств, которые в той эко-номической схеме, которая сегодня применяется в нашей стране, не приносят никаких конкурентных преимуществ российской про¬мышленности. Пока еще существуют низкие тарифы на энергию и топливо, но с вступлением в ВТО все это должно закончиться. А если поступить наоборот? Мы же никому ничего не должны. Мы можем поступать только так, как это выгодно нам. Сначала создать конкурентные преимущества своей экономики, и уже только потом вступать в ВТО. Ведь сначала тренируются, потом выходят на лед или корт. И никак не наоборот.
ВТО — это соревнование за внимание девушки между олигар¬хом на «майбахе» и слесарем на трамвае Это поединок по боксу между всеми весовыми категориями и классами боксеров разом. Это Кличко и вы на одном ринге. Это гонки на всех видах машин, у кого какая есть. Это Михаэль Шумахер на своей, а вы на своей. Спешить проиграть вовсе не обязательно. Сначала слесарю надо приодеться и купить новую одежду, начинающему боксеру — набраться опыта, а гонщику — вступить в команду «Феррари». Нет общих правил, нет общих рецептов. Есть только конечная цель — сделать так, чтобы Россия процветала. Все остальное — это средства.

В ВТО нам вступать не нужно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Вт дек 20, 2011 12:55 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Поздно уже про ВТО причитать - 16-го подписали, через месяц ратифицируют (а куда ж они с подводной лодки-то)
Так что - после всенародных каникул мы уже окунемся в это дерьмо конкретно.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2011 2:52 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 2:01 pm
Сообщения: 1388
Откуда: Москва
Пойнтс писал(а):
Поздно уже про ВТО причитать - 16-го подписали, через месяц ратифицируют (а куда ж они с подводной лодки-то)
Так что - после всенародных каникул мы уже окунемся в это дерьмо конкретно.


Какие мы там вступили, 157-ми или что-то в этом роде?
Есть ли какая-то более или менее значимая экономика, которая ещё не там?

Давайте из чистоплюйства выйдем из ООН. Там дерьма ещё больше, чем в ВТО...
А лучше застрелиться, ведь можно легко доказать, что вся жизнь в этом дерьмовом "общечеловеческом" стаде - полное дерьмо...

Чем дольше мы будем истерить по поводу случившегося, тем дольше мы НЕ будем работать над проблемами максимизации выгод и минимизации рисков и потерь.

Основная "потеря" для нашего производителя - это правила обеспечения минимального качества продаваемой продукции. В СССР этим занималась система Госстандарта, которая в том системном виде просто престала существовать через лоббирование тех же производителей. Потом они поднимают всероссийский хай по поводу замены разрушенной системы ГОСТ правилами ВТО...

В результате российские товары стремительно превращаются в дерьмо много хуже чем всё дерьмо от вступления в ВТО...

_________________
Я так ВИЖУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2011 3:37 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Василич писал(а):
Чем дольше мы будем истерить по поводу случившегося, тем дольше мы НЕ будем работать над проблемами максимизации выгод и минимизации рисков и потерь.

В рамках ВТО?
Когда вы садитесь играть в карты с шулерами, единственная цель которых - вас разуть, как долго вы будете максимизировать выгоды и минимизировать потери? Вам будут подыгрывать в этом процессе ровно до тех пор пока вы не увязнете в игре и пойдете ва-банк. Сразу после этого все подыгрывания кончатся и на ваш возмущенный вопрос - а как же правила ВТО - сделают круглые глаза, как японцы после захвата Сахалина: победа в войне отменяет все договора.
Единственные правила, которые Россия может использовать для максимизации-минимизации это раздувание противоречий и подозрений между шулерами. Кто это будет делать в современном российском руководстве?
И потом - чтобы успешно очиститься от дерьма, разве обязательно для этого предварительно погрузиться в него по уши?

Говорите о Правилах обеспечения минимального качества? Так вот же в цитате Старикова изображено, как эти правила применяются. С каких кренделей ВТО будет заботиться о качестве продукции поставляемой (или оставляемой) в Россию? Это всегда и для любой страны будет головняком только национального правительства.
Ведь единственная цель и ВТО и ГАТТ и самой системы капитализма - разрушение России, как единственного носителя некапиталистических традиций, харизмы, парадигмы.
Значит, и само вступление в ВТО - приспособление именно к этой цели.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2011 5:18 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 2:01 pm
Сообщения: 1388
Откуда: Москва
Пойнтс писал(а):
Василич писал(а):
Чем дольше мы будем истерить по поводу случившегося, тем дольше мы НЕ будем работать над проблемами максимизации выгод и минимизации рисков и потерь.

В рамках ВТО?
Когда вы садитесь играть в карты с шулерами, единственная цель которых - вас разуть, как долго вы будете максимизировать выгоды и минимизировать потери? Вам будут подыгрывать в этом процессе ровно до тех пор пока вы не увязнете в игре и пойдете ва-банк. Сразу после этого все подыгрывания кончатся и на ваш возмущенный вопрос - а как же правила ВТО - сделают круглые глаза, как японцы после захвата Сахалина: победа в войне отменяет все договора.


Не передёргивайте через упрощение, коллега.
Вы сами прекрасно знаете, что ВТО это не шулерская подпольная площадка и даже не казино. И участники ВТО не личности, а государства. ВТО можно было противостоять только на уровне равносильной или хотя бы соизмеримой организации. Такой организацией был СЭВ. После его ликвидации и вступления почти всех его членов в то же ВТО, последнее стало контролировать свыше 90 процентов мировой торговли. Вы предлагаете России в одиночку протвостоять такому международному монстру? Это, мягко говоря, тупо.

Цитата:
Единственные правила, которые Россия может использовать для максимизации-минимизации это раздувание противоречий и подозрений между шулерами. Кто это будет делать в современном российском руководстве?

Вы считаете, что шестая экономика мира, а в ближайшее время пятая, это мелкий профан для битья?
И что Вы знаете об управленческих возможностях "российского руководства" и других значимых субъектах внутреннего управления российской экономикой? Вы эксперт в этой области?

Цитата:
И потом - чтобы успешно очиститься от дерьма, разве обязательно для этого предварительно погрузиться в него по уши?

А кто Вас погружает в это дерьмо?
Но не выпотрошив, скажем, курицу, от её дерьма, не употребишь её в пищу. Или вам нравиться ютиться у выходной канализации ВТО, получая все "прелести" этого дерьма не получая коменсационных выгод от участия в этой организации? Ведь именно в такой позе раком находится сейчас РФ. Нужно быть хоть немного реалистами, а не идеалистами-утопистами.

А потом, съевши курицу человек должен очиститься и от собственного дерьма, в которое превращается пища. Любой организм, в том числе и социальный организм - генератор дерьма. В том числе и истерия по поводу ВТО генерирует немереное количества дерьма. Вам нравится в нём ковыряться? Или Вас интересуют простейшие правила гигиены и санитарии избавления от дерьма?

Цитата:
Говорите о Правилах обеспечения минимального качества? Так вот же в цитате Старикова изображено, как эти правила применяются. С каких кренделей ВТО будет заботиться о качестве продукции поставляемой (или оставляемой) в Россию? Это всегда и для любой страны будет головняком только национального правительства.


ВТО просто вводит правила минимального качества, по которым производитель может торговать своим товаром. Т.е. вообще его выпускать. Или предоставлять услуги. Далее вступают в дело правила торговой конкуренции. От этого прежде всего выигрывает потребитель. Конечно же это даёт преимущество добросовестным производителям, выполняющим правила минимального качества, а проигрывают те халтурщики, которые получают прибыль от запредельного понижения качества до действительного и повседневно присутствующего в нашей торговле и сфере услуг НАТУРАЛЬНОГО, А НЕ ВИРТУАЛЬНОГО ДЕРЬМА.

Дерьмо от вступления в ВТО виртуальное и минимизируемое при умелом управлении развитием экономики, а то, что сейчас дают наши "передовые капиталистические производители" или завозят китайские кустари - натуральное дерьмо. У Вас лично, а не у публициста (не управленца) Старикова есть конкретные предложения, как системно решить эту проблему в рамках существующей экономической системы? А то ведь Стариков даже не сделал попытку разрешить те реальные проблемы, которые добивают нашу экономику, но критикует, без каких либо попыток предложения серьёзных альтернатив, других.

Повторяю, у Вас лично есть какие-то серьёзные альтернативные предложения по разрешению данной проклятой проблемы?

Цитата:
Ведь единственная цель и ВТО и ГАТТ и самой системы капитализма - разрушение России, как единственного носителя некапиталистических традиций, харизмы, парадигмы.
Значит, и само вступление в ВТО - приспособление именно к этой цели.


Слишком глобально-параноидально. Получается, что все международные организации работают исключительно против России? Так что же они нас туда не принимали 18 лет? Ведь исходя из вашего, извините, стариковского посыла, США и страны НАТО должны были нас просто заставить туда вступить ещё в 1991 году. Что же они так "уберегали" нас от разрушениЯ через эти организации ???
Не находите противоречий этого идеологического бреда с реальностью?

По мне, так лучше сделать так, как Китай. Вошли в ВТО и начали изнутри преобразовывать его под свои интересы. То же делает Индия, Бразилия, ЮАР - все страны группы БРИКС кроме нас. Вот Вам и реальная альтернатива жизнедеятельности ВТО...

И кто в дерьме окажется, и кто кого разрушать будем - жизнь покажет... :lol: :lol: :lol:
А биться в истерике пора прекращать. Ситуация изменилась необратимо и требует уже противостояния не с идеей вступления в ВТО, а с нашими оппонентами внутри ВТО. И позиции для этого у России, несмотря на попытки их ослабить, весьма приличные...

Правда управлять таким процессом внутрисистемного противостояния куда туднее, и требует профессионализма управленца, чем критиковать на фоне истерии на гипертрофированных угозах "стратегическим интересам" России. Паниковать всегда проще и безопаснее, чем воевать. Если паникёров не начать пристреливать, конечно же...

_________________
Я так ВИЖУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заслуги Путина
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2011 6:21 pm 
Василич! Я впечатлён. Очень убедительно! Жму руку. Сам до недавнего времени был противником членства в ВТО. Но рассуждая примерно так же, изменил своё мнение. Извиняюсь за примазывание к славе, но мысли иногда сходятся. Особенно у этих... у философов (шутка!).
{beer}


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 523 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 35  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.