malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Вс апр 28, 2024 1:41 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПУСИРИОТИЗМ
СообщениеДобавлено: Ср авг 22, 2012 8:53 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
неомарксист писал(а):
На Западе общество всегда может выбрать себе то правительство, которое хочет, поэтому в революциях нет никакого смысла, а в России — "кто если не Путин?".

Вы это положение вещей на Западе как марсист констатируете?

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПУСИРИОТИЗМ
СообщениеДобавлено: Ср авг 22, 2012 9:39 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Иванов писал(а):

Вот еще интересная ссылка о Фонде ХСС: http://www.rospres.com/politics/10168/

Если РПЦ никак не связана с ФХСС, то почему Патриарх продолжает возглавлять попечительский совет?
"Самое главное: Нина просила, чтобы это сделали именно вы" (с)

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПУСИРИОТИЗМ
СообщениеДобавлено: Ср авг 22, 2012 10:49 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 10:24 pm
Сообщения: 1417
Пойнтс писал(а):
неомарксист писал(а):
На Западе общество всегда может выбрать себе то правительство, которое хочет, поэтому в революциях нет никакого смысла, а в России — "кто если не Путин?".

Вы это положение вещей на Западе как марсист констатируете?

Пойнтс, это походу технология такая: выбрать себе коммунистический ник и гнать из под него либеральную труху. Уже не первый раз замечаю на форумах, как напр., ник "русский" облаивает всё русское, "Правый" вступается за секс-меньшинства и т.п. метаморфозы.


Последний раз редактировалось Rudy Ср авг 22, 2012 10:50 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПУСИРИОТИЗМ
СообщениеДобавлено: Ср авг 22, 2012 10:50 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3846
Откуда: Санкт-Петербург
неомарксист писал(а):
На Западе общество всегда может выбрать себе то правительство, которое хочет, поэтому в революциях нет никакого смысла, а в России — "кто если не Путин?". :evil: .

Вы просто убили меня наповал. Рокфеллер и Ротшильд "пилят", а Вы про выборы. Нет никаких выборов и никогда не было (игра была и есть). Революции обычно инспирируются.
Пойнтс писал(а):
Если РПЦ никак не связана с ФХСС, то почему Патриарх продолжает возглавлять попечительский совет?

Потому что он член кооператива "Озеро".
Для справки: в СССР попы назначались оперуполномоченными по делам религий.
А он ещё с тех времён и мировозрение соответствующее.
Чтобы стать попом необязательно верить в Бога.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПУСИРИОТИЗМ
СообщениеДобавлено: Ср авг 22, 2012 11:43 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:52 pm
Сообщения: 1486
Пойнтс писал(а):
Вы это положение вещей на Западе как марсист констатируете?
Да констатирую! На Западе есть выборы! Именно поэтому Президент Финляндии Тарья Халонен может позволить себе жить в обычной многоэтажке и ходить за продуктами в близлежащий магазин, а мэр Лондона добираться на работу на велосипеде, там вообще чиновники на работу в метро ездят, потому не опасаются собственного народа. Кстати, Тарья Халонен из рабочей семьи, родилась в семье строителя и домработницы. На Западе не редкость, когда коммунист, к примеру, может стать мэром города, да и социалисты довольно часто приходят к власти. Посмотрите какая жесткая борьба происходит на праймериз в тех же США, когда идет предварительный отбор кандидатов от республиканской или демократической партии, конечно, в числе кандидатов от партий нет случайных людей, но на то она и демократия, а не охлократия. Как это не прискорбно констатировать, но на Западе выбора есть и до последнего момента, до подсчета голосов, не известно кто станет Президентом или мэром. Да на Западе выборы часто превращаются в шоу, но это делается для того, чтобы заинтересовать избирателя и мотивировать его прийти на избирателный участок. В России мы еще в 2008 году знали кто будет Президентом в 2012 и кто таковым останется вплоть до 2024г., а явку всегда могут обеспечит директора бюджетных предприятий, под страхом увольнения с работы.

Небольшой подбор фото.
Бывший Президент Финляндии Тарья Халонен:
Изображение

А вот дом, в котором живет госпожа Президент Финляндии:
Изображение

А это магазин рядом с ее домом, в котором она делает покупки - во всяком случае ее там видели это делающей:
Изображение

http://silavoli.ya.ru/replies.xml?item_no=3234


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПУСИРИОТИЗМ
СообщениеДобавлено: Ср авг 22, 2012 12:07 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:52 pm
Сообщения: 1486
Rudy писал(а):
Пойнтс, это походу технология такая: выбрать себе коммунистический ник и гнать из под него либеральную труху.
Ваш "марксизм", Rudy, застрял на уровне 19 и начала 20 века. Диктатура пролетариата - это вчерашний день, так как нет никакого пролетариата, растворился он. Сейчас на том же Западе пролетариата, которому нечего терять, давно уже нет, средний рабочий имеет дом, машину и несколько стволов в сарае, поэтому с его мнением приходится считаться. Чем более развит капитализм и чем больше демократии, тем более шансов осуществить коммунистическую революцию, только не социално-политическую, с захватом мостов и телеграфа, а идеологическую, а остальное всё приложится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПУСИРИОТИЗМ
СообщениеДобавлено: Ср авг 22, 2012 12:48 pm 
Ха-ха! Ну, вот всё и прояснилось. Rudy оказался провидцем.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПУСИРИОТИЗМ
СообщениеДобавлено: Ср авг 22, 2012 1:05 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 10:24 pm
Сообщения: 1417
неомарксист писал(а):
Диктатура пролетариата - это вчерашний день, так как нет никакого пролетариата, растворился он.

Центральное положение марксизма - положение о Диктатуре пролетариата. Не о "диктатуре", не о "пролетариате", а о "Диктатуре пролетариата".
Вы зачем себе такой ник выбрали? Шельмовать марксизм? У вас не получится и потому, что вы необразованы и потому, что сегодня фундаментальные положения марксизма подтверждены как позитивной, так и негативной практикой. Именно сегодня в 21м веке до широких думающих слоёв общества начинает доходить подлинное понимание происходившего в 20м веке, большое видится на расстоянии.

неомарксист писал(а):
Сейчас на том же Западе пролетариата, которому нечего терять, давно уже нет, средний рабочий имеет дом, машину и несколько стволов в сарае, поэтому с его мнением приходится считаться.

Опять вас либерасты обманули. Или я сам обманываться рад?
А то, что теперешнему пролетарию есть что терять: ипотеку, гей-парад, ЮЮ, толерастость, - тут я согласен. И опять-же, ещё не вечер, ещё не все "арабские вёсны" отгудели, всё только начинается.

неомарксист писал(а):
Чем более развит капитализм и чем больше демократии, тем более шансов осуществить коммунистическую революцию, только не социално-политическую, с захватом мостов и телеграфа, а идеологическую, а остальное всё приложится.

Угу, больше буржуазной демократии - так победим с коммунизЬмом! Ну марксисты-юмористы.

АЛанов писал(а):
Ха-ха! Ну, вот всё и прояснилось. Rudy оказался провидцем.

Спасибо, АЛанов, на моём месте (провидца) может быть любой, кто честно изучит марксизм-ленинизм. В понимании сегодня происходящего на удивление плодотворная теория оказалась.

Нам в школе-институте сумели привить ненависть к М.-Л. и я теперь знаю почему, контрреволюция в СССР идёт как минимум с 1961го. Т.е. политруки, преподы кафедр М.-Л., комсомольские и партийные работники - все они работали на ревставрацию капитализма. Кто-то сознательно, большинство неосознанно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПУСИРИОТИЗМ
СообщениеДобавлено: Ср авг 22, 2012 2:00 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:52 pm
Сообщения: 1486
Rudy писал(а):
Центральное положение марксизма - положение о Диктатуре пролетариата. Не о "диктатуре", не о "пролетариате", а о "Диктатуре пролетариата".
Главное в марксизме не положение о Диктатуре пролетариата, а политэкономия, его экономическая составляющая. Маркс, рассуждая о «диктатуре пролетариата» имел ввиду «не „форму правления“, исключающую демократию, а состояние, именно: „состоя­ние господства“» и что идеи революций и пролетарской диктатуры — продукт эпохи примитивного состояния рабочего движения, что пролетариат может освободить себя, лишь став большинством нации и достигнув в условиях «буржуазной демократии» достаточной зрелости и цивилизованности, в определённых обстоятельствах переход от капитализма к социализму возможен мирным (то есть демократическим) путём, именно так высказывался Маркс в 1872 году касательно пролетариата Англии и США.
Rudy писал(а):
Вы зачем себе такой ник выбрали? Шельмовать марксизм?
Не пытайтесь строить из себя большего марксиста чем сам Карл Маркс. Марксизм - это не религиозная догма, а научная теория, а потому некоторые его положения вполне можно пересмотреть с учетом новых реалий, потому как Маркс писал свою теория в 19 веке, а сейчас на дворе век 21-й.
Rudy писал(а):
И опять-же, ещё не вечер, ещё не все "арабские вёсны" отгудели, всё только начинается.
На Западе на улицы могут выйти десятки миллионов человек и никакой "арабской весны" не будет, "вёсны" — это удел авторитарных стран, где иным способом сменить политическую элиту не представляется возможным. Если Вы намекаете на Россию, то "арабская весна" тут вполне возможна, так как сложились для этого самые благоприятные условия.
Rudy писал(а):
Спасибо, АЛанов, на моём месте (провидца) может быть любой, кто честно изучит марксизм-ленинизм. В понимании сегодня происходящего на удивление плодотворная теория оказалась.
Со своим "догматическим марксизмом" Вы будете поняты только на форуме сторонников КПРФ и не более того.


Последний раз редактировалось неомарксист Ср авг 22, 2012 2:20 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПУСИРИОТИЗМ
СообщениеДобавлено: Ср авг 22, 2012 2:11 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:52 pm
Сообщения: 1486
АЛанов писал(а):
Ха-ха! Ну, вот всё и прояснилось. Rudy оказался провидцем.
А когда для Вас прояснится, что Путин — это и есть самый настоящий либераст, и тот режим, который он выстроил в России, есть самая настоящая "буржуазная диктатура". "Буржуазную диктатуру" можно сломить только "Пролетарской диктатурой", тут я с Rudy согласен, даже провидцем быть не надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПУСИРИОТИЗМ
СообщениеДобавлено: Ср авг 22, 2012 2:40 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
неомарксист, вы, видимо, принадлежите к той породе людей, которые думают, что для России сгодится такой же президент, как и для Финляндии. А то и вовсе никакого президента не надобно - хлеб же сеется, металл плавится, лес рубится, чушки поросятся, а в кране есть вода.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПУСИРИОТИЗМ
СообщениеДобавлено: Ср авг 22, 2012 2:40 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 4:17 am
Сообщения: 950
Откуда: Оренбург
Rudy писал(а):
Тут забавную логику встречаю у некоторых комментаторов: да церковь ли это? да поводыри ли духовные это? на что вообще эти пуськи страшного такого сделали? никого же пальцем не трогали и даже не сорили-мусорили. Недалёкая такая буратинья позиция, одномерная и одношаговая.


Ага! Это я тут забавную логику наблюдаю. Даю , блин , ссылку , которая показывает, что то, что делают власти и РПЦ на порядок гаже и хуже хулиганской выходки девчонок, но некотромым это невдомёк. Что на пальцах объяснять Вам , товарищ диалектик, кто уничтожает смыслы, попы или девки-панкушки? Да эти девчонки наоборот- своим юродстовм вернули смысл обессмысленному месту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПУСИРИОТИЗМ
СообщениеДобавлено: Ср авг 22, 2012 2:52 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 10:24 pm
Сообщения: 1417
неомарксист писал(а):
Маркс, рассуждая о «диктатуре пролетариата» имел ввиду «не „форму правления“, исключающую демократию, а состояние, именно: „состоя­ние господства“» и что идеи революций и пролетарской диктатуры — продукт эпохи примитивного состояния рабочего движения, что пролетариат может освободить себя, лишь став большинством нации и достигнув в условиях «буржуазной демократии» достаточной зрелости и цивилизованности, в определённых обстоятельствах переход от капитализма к социализму возможен мирным (то есть демократическим) путём, именно так высказывался Маркс в 1872 году касательно пролетариата Англии и США.

"Мирным" путём не т.е. "демократическим", передёргиваете.
Никогда "демократическим" путём пролетариат в буржуазном государстве власть не возьмёт, никогда пролетариат не будет "большинством". Чем больше вы пишете про марксизм, тем сильнее я убеждаюсь в вашей необразованности в этом вопросе.

неомарксист писал(а):
... "вёсны" — это удел авторитарных стран, где иным способом сменить политическую элиту не представляется возможным.

Угу, главное чтобы в СНН или в Ройтере прокукарекали кто у нас сегодня особо "аффторитаррный" кому гуманитарных бомбардировок прописать.

А то, что буржуазная демократия - это ещё одна форма диктатуры буржуазии могут не знать только марксисты-юмористы, которые Маркса не читали.

Иванов писал(а):
... то, что делают власти и РПЦ на порядок гаже и хуже хулиганской выходки девчонок, но некотромым это невдомёк. Что на пальцах объяснять Вам , товарищ диалектик, кто уничтожает смыслы, попы или девки-панкушки? Да эти девчонки наоборот- своим юродстовм вернули смысл обессмысленному месту.

А! я всё понял.
Я понял глубокий смысл натовской базы в Ульяновске. Амеры обоснуются, хулиганить начнут, интервенцию затеют, тут-то русский народ встрепенётся воспрянет - и выгонит захватчиков, а заодно и местную говновласть. И Путина причислят к лику святых (возможно посмертно).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПУСИРИОТИЗМ
СообщениеДобавлено: Ср авг 22, 2012 3:04 pm 
Rudy писал(а):
Тут забавную логику встречаю у некоторых комментаторов ... Недалёкая такая буратинья позиция, одномерная и одношаговая.
Ничего удивительного. Материализм рано или поздно вообще вынудит своих сторонников отказаться от нравственных принципов. Духовным ценностям в материализме нет места, как и всему нематериальному. То, что современное - преимущественно западно-либеральное общество, проникаясь материализмом, искренне перестаёт понимать ценности, не могущие хоть как-то быть проявленными в материи, вытекает с логической и практической неизбежностью. Само понятие свободы (то есть, независимости) там трактуется исключительно в материальном смысле - и в первую очередь, как независимость от остальных членов общества. Чем больше ты можешь себе позволить, и чем меньше на тебя могут повлиять другие, тем выше считается свобода. А нравственность как раз предполагает противоположное - участие в жизни других членов сообщества. Сочувствие, сострадание, жертва и пр. - все это определенная несвобода от членов общества. Весь смысл развития общества в либеральном представлении сводится к одному - обеспечить условия существования, которые позволят индивиду как можно меньше отвлекаться от своей личной жизни. Состраданию, а тем более жертве здесь места уже почти не осталось. А вместе с потерей необходимости жертвовать или сострадать, или хотя бы сочувствовать, пропадает и само понятие состояний человека, когда он в этих нравственных проявлениях нуждается.

Сейчас, например, мы присутствуем при девальвации понятия оскорбления. Оскорбление, как категория духовного порядка, в либеральном обществе почти полностью исчезло из обихода, суды всё более сужают область применения этого понятия - до практических следствий исключительно материального характера. Например, до случаев, когда нанесенное оскорбление понизило рейтинг "пострадавшего", от чего тот лишился какой-то части дохода, снизило его работоспособность, что привело опять-таки к материальным потерям и т.п. Задача истца в том, чтобы связать оскорбление с материальными факторами. Если их нет, то как бы нет и последствий оскорбления. Да и в самом деле, если подходить чисто материалистически, оскорбления как наносящего ущерб действия по логике не должно быть в принципе.

Простой пример. "Нехороший человек" оскорбил другого. Какие последствия это вызвало? Он что, деньги отнял? Нет. Как-то свободу ограничил, избирательных прав лишил? Нет. Нанёс телесные повреждения? Да он его вообще не касался. Что конкретно, какой вред он нанёс своим оскорблением? Получается, что никакого. Ах, у пострадавшего давление поднялось? Ах, не смог уснуть? Ну, извините, господа! Это уже проблемы его личного восприятия. Все слышали ругань, не только "пострадавший", и ничего. Одному ему почему-то только и стало плохо. Получается, это уже его личные проблемы его личного здоровья. Индивидуальные особенности. Пусть дома сидит и лечится, если такой чувствительный. Ведь, так же? С материалистической точки зрения объяснить вред от оскорбления нельзя. Поэтому понятие оскорбления в западном мировосприятии это уже давно не свидетельство признания духовных ценностей, а скорее остаточные явления от них, от тех времён, когда духовное воспринималось как неотъемлемая часть жизни.

А потому совершенно не удивительно искреннее непонимание, что такого сделали эти "девочки" (бедненькие).


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПУСИРИОТИЗМ
СообщениеДобавлено: Ср авг 22, 2012 3:18 pm 
Да... Хорошая у нас тут компания подобралась.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 83


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.