malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Пн июн 24, 2019 9:38 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Магия - остатки древних наук
СообщениеДобавлено: Пт апр 24, 2009 8:51 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 9:21 pm
Сообщения: 1022
Откуда: Самара
maxon писал(а):
[
Мегалиты найдены в Южной Америке, под водой у берегов Японии, Индии, Кубы.

Возле Японии:
Изображение



Посмотрел про Японию. Нашли древнее мегалитическое строение под водой. Почему бы и нет. Однако получается, что все изыскания идут под водой (даже большие чаши для омовения или рассады цветов приклеили сюда с натяжкой). А как же суша? Получается, что древняя цивилизация строила исключительно на берегу моря, как будто бы кто-то запрещал им отлучатся от моря далее пары сотен метров. При наличии таких мега построек – остров должен быть усеян древними артефактами и антропогенными изменениями. Может меньшего масштаба, чем скрытый под водой, но эти следы должны быть. Я всегда про это говорю. У нас каждый большой город окружает много деревень, заводов, ферм и т.д. По идее такое должно быть и в древнем мире. Тем более, что изучать их на суше проще и дешевле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магия - остатки древних наук
СообщениеДобавлено: Пт апр 24, 2009 9:47 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8802
Вольд писал(а):
А как же суша? Получается, что древняя цивилизация строила исключительно на берегу моря, как будто бы кто-то запрещал им отлучатся от моря далее пары сотен метров.


А насчёт суши я вам уже говорил - всё уходит под землю на глубину до 12 м. Обнаруживаются лишь очень высокие постройки правильнной формы. Типа пирамид. Вот Скляров приводит пример нераскопанной пирамиды в Паленке:

Изображение

В левом верхнем углу - пирамида, покрытая лесом. Размер её примерно как у пирамид в Гизе. Угадывается только по правильной форме холма. Другие пирамиды в Южной Америке откапывались так же и обнаруживались часто случайно. Пирамиды в Китае тоже покрыты землёй и растительностью. Обнаружить в земле можно только очень крупные сооружения правильной формы.

Сегодня обнаруженные остатки древней высокоразвитой цивилизации приписываются цивилизации майя или ольмекам. Те же пирамиды в Театиуакане:

Изображение

Хотя в основании пирамиды лежат блоки, обработанные пилами или фрезой:

Изображение

Эти технологии были недоступны майя, использующей обсидиан в качестве основного материала для инструментов. И, самое интересное, представители официальной науки старательно скрывают те артефакты, что не вписываются в официальную версию истории. Например наиболее красноречивые каменные блоки скрывают от глаз туристов. Об этом хорошо написано в книге Склярова "Древняя Мексика без кривых зеркал". Очень советую.

Есть ещё фильм интересный про Грэма Хэнкока. Фильм - ответ официальной науки на его книги, которые стали уж слишком популярны. Приводятся довольно смешные доводы. Типа пирамиды Гизы и пояс Ориона ориентированы в противоположные стороны. Астроном(!) критикует. Но это же зависит с какой стороны смотреть! Если на звёзды снизу, а на пирамиды сверху, то да. Но если ты стоишь на земле - то всё в порядке, и пирамиды, и пояс Ориона смотрят в одну сторону. Дальше говорится, что пирамид вообще-то много и другие пирамиды такого соответствия не имеют. Так и Хэнкок не утверждал, что все пирамиды построены древней цивилизацией.

В общем, официальная наука тут не просто игнорирует факты, но и скрывает многие из них.

PS. Очень хороший фильм на тему технологий древней цивилизации:
"Технологии древних богов".


Последний раз редактировалось maxon Вс апр 26, 2009 8:55 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магия - остатки древних наук
СообщениеДобавлено: Сб апр 25, 2009 11:55 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 9:21 pm
Сообщения: 1022
Откуда: Самара
maxon писал(а):
Вольд писал(а):
А как же суша? Получается, что древняя цивилизация строила исключительно на берегу моря, как будто бы кто-то запрещал им отлучатся от моря далее пары сотен метров.


А насчёт суши я вам уже говорил - всё уходит под землю на глубину до 12 м. Обнаруживаются лишь очень высокие постройки правильнной формы. Типа пирамид. Вот Скляров приводит пример нераскопанной пирамиды в Паленке:

В левом верхнем углу - пирамида, покрытая лесом. Размер её примерно как у пирамид в Гизе. Угадывается только по правильной форме холма. Другие пирамиды в Южной Америке откапывались так же и обнаруживались часто случайно. Пирамиды в Китае тоже покрыты землёй и растительностью. Обнаружить в земле можно только очень крупные сооружения правильной формы.

Сегодня обнаруженные остатки древней высокоразвитой цивилизации приписываются цивилизации майа или ольмекам. Те же пирамиды в Театиуакане:

Эти технологии были недоступны майа, использующей обсидиан в качестве основного материала для инструментов. И, самое интересное, представители официальной науки старательно скрывают те артефакты, что не вписываются в официальную версию истории. Например наиболее красноречивые каменные блоки скрывают от глаз туристов. Об этом хорошо написано в книге Склярова "Древняя Мексика без кривых зеркал". Очень советую.


«Мексику без кривых зеркал» прочитал. Вот мнение про земные супердревние цивилизации самого автора:
Цитата:
Первый вариант – земная цивилизация – ныне наиболее популярен среди сторонников «альтернативного» взгляда на историю. Его частным случаем является версия Атлантиды, которую мы рассмотрели в начале книги.

На мой взгляд, версия Атлантиды не проходит хотя бы по одной простой причине: следы высоко развитой цивилизации обнаруживаются практически на все материках (пока не найдено только в Антарктиде), причем выделить какой-то один-единственный доминирующий центр не удается. Все это однозначно указывает на то, что если и вести речь о древней земной цивилизации, то она была цивилизацией планетарного масштаба. Однако даже, отойдя от недостатков узкой версии Атлантиды, вариант земной цивилизации, погибшей в глобальном катаклизме оказывается перед двумя весьма существенными проблемами.

Проблема первая – отсутствие сколь-нибудь значительных остатков «мусора», который в изобилии остается после любой цивилизации. И попытка списать эту проблему на то, что древняя цивилизация, дескать, была очень развитой в экологическом отношении и все за собой убирала и утилизировала, не проходит.

Для того, чтобы было понятней, приведу параллель с нашим обществом. Нас в повседневной жизни окружает масса самых разнообразных предметов из самых разных материалов. И сколь высоко не было бы наше экологическое сознание, сколь бы мы не развивали индустрию утилизации и переработки отходов, в момент глобального катаклизма мы явно не побежим утилизировать все те предметы, которые нас окружают. Мы будем заняты главной задачей – выжить!..

Следовательно, при варианте древней земной цивилизации катаклизм – в виде того же Всемирного Потопа – должен был похоронить под собой просто-таки колоссальные количества утвари, предметов домашнего обихода, промышленные предприятия и так далее и тому подобное (именно это я и подразумеваю здесь под термином «мусор»). Но ничего подобного не обнаруживается. Все, что находится – отдельные предметы. Например, те, что описаны в начальных главах данной книги. И этого явно мало для цивилизации планетарного масштаба.

Очень часто проблему отсутствия «мусора» пытаются обойти с помощью тезиса, что все уже успело разложиться. Но и он, на мой взгляд, весьма сомнителен. Мы уже используем довольно много материалов, которые способны сохранятся на протяжении десятков и даже сотен тысяч лет.

Чтобы не быть голословным – небольшой пример. Выйдите на электрифицированную железную дорогу и посмотрите, сколько там изоляторов. А ведь масса их из керамики – весьма долгоживущего материала!.. И разве не сможем мы, глядя на изолятор, только по его форме удостовериться, что это – не естественное образование, а искусственно созданный предмет?!.

И таких примеров можно найти очень много. А вот «мусора» от погибшей цивилизации, которого тоже должна быть масса, так и не найдено…

Ну, допустим, пока археологам просто не повезло. Но есть проблема гораздо существенней – проблема, связанная с обработкой камня.

На поверхности земли сохранилось такое количество древних сооружений (как в руинах, так и в целом виде), какое потребовало при своем создании многих сотен миллионов тонн (!!!) камня. И этот камень чем-то надо было обрабатывать. Следы такой обработки мы находим. Более того: находим и следы инструментов, которыми производилась эта обработка (Рис. 238). Однако не находим самих инструментов…


Об этом и я говорю. Автор, как и Захария Ситчин, склоняется к инопланетной версии, которая на сегодняшний момент может терпимо объяснить все нестыковки. И я склоняюсь к ней – не от того, что она доказана, а от того, что эта гипотеза собирает всё воедино. Задача исследователей либо доказать её, либо опровергнуть и предложить новую.
Понятно, что те историки, которые сделали себе имя на старых теориях, а сейчас сидят на больших зарплатах и грандах – давно превратились в бюрократических функционеров, которым не с руки, чтобы официальная история подвергалась сильному сомнению. Однако в спину им должна дышать молодая поросль, которая должна быть тщеславна, и мечтать о лаврах Шлимана. А о том, что более древние постройки сделаны лучше и качественней, чем последующие – хорошо видно и по фотографиям – да же без выезда на местность и без особых знаний строительных технологий. Кстати, в официальной научной мысли уже проскальзывает идея, что древние цивилизации Америки и старого континента ровесники, а это уже какая-то подвижка в процессе.
Остаётся ещё конспирологическая версия, которая хорошо может объяснить молчание официальной истории, но об этом я особо не задумывался, хотя тема перспективная.
Книга про Мексику хороша именно чётко прописанной факторологией и гипотезой, но по сути ничего нового не открывает. Примерно об этом пишут и другие авторы. Понравилась идея о том, как произошла подвижка магнитных полюсов. Очень достойная гипотеза. Хотя и здесь есть вопросы. Например, автор утверждает, что Ледникового периода не было, а всему виной падение метеорита, которое привело к Потопу и смещению полюсов 12 000 лет назад. Однако, на сколько, я помню, малое оледенение началось 26000 лет назад, а до этого его не было. Имеется расхождение на 14 000 лет. Да и другие ледниковые периоды куда-то надо приплести. В общем, непаханый край для исследователей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магия - остатки древних наук
СообщениеДобавлено: Вс апр 26, 2009 11:40 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8802
Вольд писал(а):
Автор, как и Захария Ситчин, склоняется к инопланетной версии, которая на сегодняшний момент может терпимо объяснить все нестыковки. И я склоняюсь к ней – не от того, что она доказана, а от того, что эта гипотеза собирает всё воедино. Задача исследователей либо доказать её, либо опровергнуть и предложить новую.


Какая задача стоит у исследователей совершенно ясно. Не надо это повторять бесконечно. Альтернативная история рождается именно потому, что официальная наука отказывается её решать. Она вообще
игнорирует факты. Теперь по поводу того, как их интерпретировать.

Вы всё боитесь признать то, о чём они говорят. Осторожничаете. Древняя высокоразвитая цивилизация существовала, вот о чём они говорят. Древние обладали технологиями, некоторые из которых ещё недоступны для современной цивилизации. Речь прежде всего о технологии спекания каменных блоков, которую исследователи из группы Склярова называют "пластилиновой". Это кроме резки блоков пилами и фрезой. Этот факт однозначно говорит о технологически высокоразвитой цивилизации. Это надо признать сразу.

Остаётся вопрос о происхождении этой цивилизации. Да, гипотеза инопланетян объясняет вообще всё. Как и существование Бога. Вообще говоря, это вариант ухода от вопроса, а не попытка его объяснения. В этом плане мне понравились слова Андрея Макаревича из документального фильма о мегалитах в Японии. Его отношение к этой версии полностью совпадает с моим. Ему не нравятся попытки объяснять любые труднообъяснимые явления вмешательством инопланетян. Чуть что-то не вписывается в существующие рамки теории - значит инопланетяне. Это не решение вопроса, это отказ от дальнейших исследований в данном направлении.

Давайте попробуем сами найти объяснение тем вопросам, что встают после признания факта существования выскоких технологий в руках строителей пирамид. Итак:

Где находки инструментов? Находки любых деталей машин?

Во-первых, такие находки могут существовать и скрываться от общественности. Причины понятны - это тоже источник знаний, и эти знания могут составить как военную ценность, так и просто коммерческую. Стремление скрывать подобные находки Скляров зафиксировал. Есть и конспирологическое объяснение сокрытию подобных находок. Его пока обсуждать не будем.

Во-вторых, сама культура древней цивилизации может объяснять редкость использования машин и высокотехнологичных инструментов. Кастовая организация общества могла резко ограничить доступ основной массы населения к достижениям науки и техники. Есть подобные примеры и из нашей цивилизации. Так в Японии в средние века самураи запрещали использовать режущие инструменты другим сословиям. В деревнях висел один нож, прикованный к столбу. Им и пользовалась вся деревня. Аналогичный запрет на использование машин и даже металлов мог действовать и в древней цивилизации. Для сохранения власти "богов", так сказать...

В третьих, древняя цивилизация могла иметь и скорее всего имела совершенно иной набор технологий, чем наша. В чём-то она нас опережала, в чём-то сильно отставала. Опережала очевидно в биологии - по очень вероятной гипотезе современные культурные растения, основа сельского хозяйства, не являются результатом естественного отбора в природе. Это искусственная селекция, может даже генная инженерия. Её результаты унаследовали индейцы в основном. Поэтому и центр древней цивилизации скорее всего был ближе к Америке. Отставала скорее всего в машинных технологиях, в электронике. Очевидно, что не было массового промышленного производства, основного источника "культурного" мусора.

Массовое промышленное производство, кстати, это тоже технология, связанная с устройством общества, с моделью экономики. Можно совершить весь набор научных открытий, стоящих в основе современного производства, но использовать их не в массовом масштабе, а лишь в научных лабораториях и для военных целей:

Изображение

Разве похож изображённый пилот на инопланетянина? Пилот, скорее всего военный, в руках у него устройство наведения оружия. Лицо пилота отражает его решимость в битве. В саркофаге, на котором лежала крышка с этим изображением, получается лежал инопланетянин? Ну проверьте по костям. Генокод сравните.

Скляров, кстати, пытается рассуждать о внешности инопланетян и даже об условиях на их планете. Честно говоря эти потуги мне показались смешными. Он строит слишком большое здание теории на слишком слабом фундаменте. Тут можно рассуждать в самых разных направлениях, привлекая доводы из самых разных областей, получая при этом самые разные версии.

Я бы шёл в таком. Даже земная эволюция дала огромное многообразие живых форм. То, что разум в конечном итоге появился у приматов можно считать игрой случая. Однако и собаки проявляют довольно большой уровень интеллекта. Так почему же эволюция на другой планете должна идти тем же путём? Почему вообще нужно считать, что инопланетная цивилизация должна быть построена гуманоидами? Почему Боги из легенд так похожи на людей? У Склярова получился инопланетянин-гуманоид, отличающийся от человека только формой черепа и цветом кожи при том, что на их родной планете условия по его же предположениям сильно отличались от земных. Это совершенно невероятное совпадение. Я скорее поверю в инопланетянина-рептилоида с четырьмя пальцами на руках и жабрами вместо ушей, чем гуманоида, отличающегося от человека только цветом кожи.

Рассуждения Склярова про инопланетян сильно обесценивают его другие рассуждения. Это его серьёзная ошибка. Он мог бы высказывать такую версию, но только как слабо вероятную, хотя и многое объясняющую.

Цитата:
Понятно, что те историки, которые сделали себе имя на старых теориях, а сейчас сидят на больших зарплатах и грандах – давно превратились в бюрократических функционеров, которым не с руки, чтобы официальная история подвергалась сильному сомнению. Однако в спину им должна дышать молодая поросль, которая должна быть тщеславна, и мечтать о лаврах Шлимана.


Да дышит эта молодёжь. В компании Склярова есть молодой историк Жуков, кандидат исторических наук. К сожалению "мэйнстрим" в науке такие не создают. Их даже не пригласят на серьёзные конференции. Наука, она же финансово зависима от главных функционеров, распределяющих финансовые потоки. На эти средства существуют институты, организуются экспедиции, печатаются журналы и созываются конференции. Так что не будет сдвига в науке за счёт молодёжи. Куда направят поток денег функционеры, туда наука и пойдёт. Любая наука.

Цитата:
Например, автор утверждает, что Ледникового периода не было, а всему виной падение метеорита, которое привело к Потопу и смещению полюсов 12 000 лет назад. Однако, на сколько, я помню, малое оледенение началось 26000 лет назад, а до этого его не было. Имеется расхождение на 14 000 лет. Да и другие ледниковые периоды куда-то надо приплести. В общем, непаханый край для исследователей.


Ледниковые периоды могут объясняться многими другими причинами - процессами внутри планеты, прецессией земной оси (с периодом в 25 тыс лет) и т.д. Метеорит хорошо объясняет не конец ледникового периода, а сдвиг полюсов и Всемирный Потоп. Ледниковые периоды - это скорее всего другая тема, не связанная напрямую с последним Всемирным потопом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магия - остатки древних наук
СообщениеДобавлено: Пн апр 27, 2009 12:30 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8802
Ещё одна интересная ссылка на эту тему:
http://magov.net/blog/nx/619.html
http://magov.net/blog/861.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магия - остатки древних наук
СообщениеДобавлено: Пн апр 27, 2009 3:47 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 9:21 pm
Сообщения: 1022
Откуда: Самара
maxon писал(а):


Вы всё боитесь признать то, о чём они говорят. Осторожничаете. Древняя высокоразвитая цивилизация существовала, вот о чём они говорят. Древние обладали технологиями, некоторые из которых ещё недоступны для современной цивилизации. Речь прежде всего о технологии спекания каменных блоков, которую исследователи из группы Склярова называют "пластилиновой". Это кроме резки блоков пилами и фрезой. Этот факт однозначно говорит о технологически высокоразвитой цивилизации. Это надо признать сразу.
Остаётся вопрос о происхождении этой цивилизации. Да, гипотеза инопланетян объясняет вообще всё. Как и существование Бога. Вообще говоря, это вариант ухода от вопроса, а не попытка его объяснения. В этом плане мне понравились слова Андрея Макаревича из документального фильма о мегалитах в Японии. Его отношение к этой версии полностью совпадает с моим. Ему не нравятся попытки объяснять любые труднообъяснимые явления вмешательством инопланетян. Чуть что-то не вписывается в существующие рамки теории - значит инопланетяне. Это не решение вопроса, это отказ от дальнейших исследований в данном направлении.


Я вообще-то признаю существование древней цивилизации. Не исключаю, что она сформировалась сама, но инопланетная верcия действительно проще всё объясняет. Это не значит, что я говорю, что мир обрёл единую и неизменяемую историю. Наоборот, нужно искать дальше, расширять горизонт знаний, ломая застоявшуюся структуру научных догм.

maxon писал(а):

Давайте попробуем сами найти объяснение тем вопросам, что встают после признания факта существования выскоких технологий в руках строителей пирамид. Итак:
Во-вторых, сама культура древней цивилизации может объяснять редкость использования машин и высокотехнологичных инструментов. Кастовая организация общества могла резко ограничить доступ основной массы населения к достижениям науки и техники. Есть подобные примеры и из нашей цивилизации. Так в Японии в средние века самураи запрещали использовать режущие инструменты другим сословиям. В деревнях висел один нож, прикованный к столбу. Им и пользовалась вся деревня. Аналогичный запрет на использование машин и даже металлов мог действовать и в древней цивилизации. Для сохранения власти "богов", так сказать...

В третьих, древняя цивилизация могла иметь и скорее всего имела совершенно иной набор технологий, чем наша. В чём-то она нас опережала, в чём-то сильно отставала. Опережала очевидно в биологии - по очень вероятной гипотезе современные культурные растения, основа сельского хозяйства, не являются результатом естественного отбора в природе. Это искусственная селекция, может даже генная инженерия. Её результаты унаследовали индейцы в основном. Поэтому и центр древней цивилизации скорее всего был ближе к Америке. Отставала скорее всего в машинных технологиях, в электронике. Очевидно, что не было массового промышленного производства, основного источника "культурного" мусора.


Меня как раз смущает, что «высокие» технологии «древних» используются для строительства достаточно примитивных зданий – пирамид, которые хороши только для одной вещи – долгой сохранности. Тем более, если мы посмотрим на наш мир, то с незапамятных времён человечество строит по другим технологиям – используя кирпич, а в последнее время – бетон. Соответственно, выбор для использования каменных блоков несколько странен. Опять же это объясняется или причудами древней цивилизации, или же «щедрой» инопланетной помощью.


maxon писал(а):


Разве похож изображённый пилот на инопланетянина? Пилот, скорее всего военный, в руках у него устройство наведения оружия. Лицо пилота отражает его решимость в битве. В саркофаге, на котором лежала крышка с этим изображением, получается лежал инопланетянин? Ну проверьте по костям. Генокод сравните.

Скляров, кстати, пытается рассуждать о внешности инопланетян и даже об условиях на их планете. Честно говоря эти потуги мне показались смешными. Он строит слишком большое здание теории на слишком слабом фундаменте. Тут можно рассуждать в самых разных направлениях, привлекая доводы из самых разных областей, получая при этом самые разные версии.

Я бы шёл в таком. Даже земная эволюция дала огромное многообразие живых форм. То, что разум в конечном итоге появился у приматов можно считать игрой случая. Однако и собаки проявляют довольно большой уровень интеллекта. Так почему же эволюция на другой планете должна идти тем же путём? Почему вообще нужно считать, что инопланетная цивилизация должна быть построена гуманоидами? Почему Боги из легенд так похожи на людей? У Склярова получился инопланетянин-гуманоид, отличающийся от человека только формой черепа и цветом кожи при том, что на их родной планете условия по его же предположениям сильно отличались от земных. Это совершенно невероятное совпадение. Я скорее поверю в инопланетянина-рептилоида с четырьмя пальцами на руках и жабрами вместо ушей, чем гуманоида, отличающегося от человека только цветом кожи.


Не вижу причин, почему этому пилоту не быть инопланетянином. В конце-концов в битвах богов можно использовать пушечное мясо из аборигенов. «Талибы» же летают на старых «МИГах», даже пытаются их ремонтировать. Хотя вряд ли знакомы с принципами аэродинамики и тем более не способны создать самый простой самолёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магия - остатки древних наук
СообщениеДобавлено: Пн апр 27, 2009 4:12 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 9:21 pm
Сообщения: 1022
Откуда: Самара
maxon писал(а):
Ещё одна интересная ссылка на эту тему:
http://magov.net/blog/nx/619.html


Книгу М. Бейджента читал. Посмотрим какие автор приводит доводы:

Цитата:
В книге Майкла Бейджента «Запретная археология» приводится много ошеломляющих фактов, известных науке, но подвергшихся впоследствии «фильтрации знаний». Эти находки идут вразрез с современными представлениями об эволюции человека. Приведем некоторые из них.

В 1880 году, Дж. Д. Уитни, геолог из Калифорнии, опубликовал список каменных орудий, найденных в золотодобывающих шахтах Калифорнии. Среди них были: наконечники копий, каменные ступы и пестики. Инструменты были найдены глубоко в стволах шахт, под толстыми неповрежденными слоями лавы, возраст которых 9-35 миллионов лет.

В начале 1950-х годов, Томас Б. Ли (Национальный музей Канады) нашел развитые каменные орудия в ледниковых отложениях в Шегуяндахе (остров Манитулин на севере озера Гурон). По мнению геолога Джона Санфорда (Уэйнский государственный университет), самым старым шегуяндахским орудиям от 65 000 до 125 000 лет. Наука считает, что люди пришли в Америку из Сибири около 12 000 лет назад.

В трудах Французской Академии Наук (апрель 1868 г.) приводятся сведения Ф. Гариго и Х. Филхо о находке костей млекопитающих в Сансан в пластах среднего миоцена (примерно 15 млн. лет назад). Некоторые из костей явно были сломаны человеком (в особенности, сломанные кости маленького оленя Dicrocerus elegans). Некоторые сломаны в результате естественных природных процессов. Гариго убежден, что первые кости были сломаны человеком при извлечении костного мозга. Эти находки были представлены на съезде Международного конгресса по доисторической антропологии и археологии, проходившей в Болонье в 1837 году.

Фрагмент отполированной деревянной дощечки возрастом около 500 тысяч лет, найденной в 1989 году в результате раскопок в долине северного Иордана в Израиле

В Сибири находили много каменных орудий возрастом около 2-х миллионов лет. Например, в 1961 году рядом с Горно-Алтайском на реке Уталинка были найдены сотни грубых галечных орудий. В 1984 году ученые А.П. Окладников и Л.А. Рагожин сообщили, что эти орудия найдены в слоях возрастом 1,5-2,5 миллиона лет. Другой советский ученый, Юрий Молчанов нашел каменные орудия, похожие на европейские эолиты (осколки камня с режущими краями) на стоянке у реки Лены у селения Урлак. По калий-аргоновым и магниевым методам возраст формаций с найденными орудиями около 1,8 миллиона лет.

В книге «Минералогия» граф Бурнон пишет об открытии, сделанном французскими рабочими в конце 18 века при добыче мягкого песчаника рядом с Экс-эн-Прованс. Песчаник добывался по слоям и твердел на воздухе. На глубине 40-50 футов рабочие удалили пласт и слой глинистого песка, который отделял одиннадцатый пласт от двенадцатого, и там нашли остатки колонн и фрагменты полуобработанного камня (это был камень, который добывался на каменоломне). Еще они нашли чеканы, ручки молотков и другие орудия, и фрагменты деревянных орудий. Особое внимание привлекла доска толщиной 1 дюйм и длиной 7-8 футов. Она разбилась на множество частей, ни одна из них не потерялась и их можно было вновь соединить и вернуть этой доске или пластине ее первоначальный вид. «Она была того же самого типа, который используют каменщики и шахтеры. Она была точно так же стерта, ее края были такими же закругленными и рифлеными».

В книге есть интересный случай, когда в начале 1848 года в Калифорнии (в сорока милях к северо-востоку от современного города Сакраменто) один плотник сооружал лесопильную раму, работающую от воды. Из-за того, что ручей оказался мелковатым – он решил раскопать дно поглубже. В результате вскоре было обнаружено несколько золотых самородков, обнажившихся из-под текущей воды. Вскоре началась калифорнийская «золотая лихорадка». Территория, на которой велись поиски золота, быстро разрасталась на сотни квадратных миль вокруг первоначального места. Золото покоилось в реках, которые брали свое начало в горах Сьерра-Невады, неся свои воды через центральную часть Большой Калифорнийской долины и впадая в океан у Сан-Франциско. Уже золото не добывали промывкой золотоносных пород в лотке и просеиванием через сито, а использовали более сложные технологии.

Вскоре выяснилось, что основной источник золота находился в глубоко залегающих слоях песка на глубине в сотни футов – в русле некогда очень древней реки. Поэтому старатели провели горизонтальную выработку. Но песок оказался крепко затвердевшим, как бетон, – приходилось прибегать к взрывам, использовать кирку. Вместе с золотом обнаружили множество необычных артефактов и человеческих останков. Стали говорить о давно исчезнувшей цивилизации, существовавшей миллионы лет назад. Некоторые золотоискатели стали собирать эти артефакты: черепа, кости, каменное оружие и орудия труда, а также другие остатки культурной деятельности. В декабре 1851 года лондонская «Таймс» напечатала историю старателя, который уронил кусок золотосодержащего кварца. В расколовшейся породе был прочно замурован заржавевший, но совершенно прямой железный гвоздь.

В обзоре Смитсоновского института в 1989 году отмечалось, что большинство находок относилось, по-видимому, к залежам песка, имевшим возраст от 38 до 55 миллионов лет. Однако отмечалось также, что многие артефакты появились либо в результате ведения разработок у поверхности земли, либо в результате размыва скальных пород. Ученые признали, что такие артефакты относились к очень трудной категории опознания, и их было не так легко объяснить традиционным образом. Они уклонились от дальнейшего рассмотрения этого вопроса…


Большинство сообщений из 19 века. На сколько, я понимаю - в веке двадцатом разработки природных ископаемых велись интенсивней, соответственно, должны найти больше.
Более современные находки не претендуют на открытие «древних» цивилизаций, а подвергают сомнениям частные исторические теории. Например, уже доказано, что американский континент первыми заселили негроиды полинезийской группы задолго до основного переселения народов. Остатки первых переселенцев умерли в 30-х годах 20 столетия (последний в 70-е года).

Максон, я не понимаю, что вы мне пытаетесь доказать? Здесь много простора для полёта фантазий без явного доказательства, но и без явного опровержения. Я книги по истории, в т.ч. альтернативной, читаю с превеликим удовольствием и, при необходимости кладу с прибором на официальную науку, но и на альтернативщину имею право смотреть критически.

Лучше бы статейку про современное состояние дел в России тисканули. А то событий произошло много, а обобщающего диагноза таки нет. Я понимаю, что прогнозы вещь неблагодарная, но очень интересно услышать ваше мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магия - остатки древних наук
СообщениеДобавлено: Пн апр 27, 2009 4:41 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8802
Вольд писал(а):
Я вообще-то признаю существование древней цивилизации. Не исключаю, что она сформировалась сама, но инопланетная верcия действительно проще всё объясняет. Это не значит, что я говорю, что мир обрёл единую и неизменяемую историю. Наоборот, нужно искать дальше, расширять горизонт знаний, ломая застоявшуюся структуру научных догм.


То, что нужно искать дальше - очевидно и не надо это без конца повторять. Разве я когда-то говорил, что нужно перестать искать? Нужно продолжать искать. И я возмущаюсь тем, что официальная наука этими поисками не занимается, отрицая очевидные факты. Наука тут показывает себя с очень отрицательной стороны. Не как система знаний, а как бюрократическая организация, конечно.

Цитата:
Меня как раз смущает, что «высокие» технологии «древних» используются для строительства достаточно примитивных зданий – пирамид, которые хороши только для одной вещи – долгой сохранности. Тем более, если мы посмотрим на наш мир, то с незапамятных времён человечество строит по другим технологиям – используя кирпич, а в последнее время – бетон. Соответственно, выбор для использования каменных блоков несколько странен.


Мы не знаем назначения пирамид, поэтому говорить о примитивности этих сооружений нельзя. Как Скляров я считаю, что это какое-то технологическое устройство. И для этого устройства вовсе не нужен был бетон или кирпич. Порезали блоков в ближайшей скале, натаскали, сложили поточнее - вот и аппарат готов. Скорее всего это просто самое дешёвое решение технической задачи. Какой- неизвестно. Может это телепорт - в легендах говорится, что фараоны там куда-то уносились... Может это такая энергетическая установка, использующая гравитацию в качестве источника энергии, поэтому и нужна именно масса в форме пирамиды... Может устройство дальней связи... На храмы или гробницы эти пирамиды совершенно не похожи. В них и не находят останков. Пустые саркофаги могут нести совершенно иные функции, нежели в качестве гробов.

Цитата:
Опять же это объясняется или причудами древней цивилизации, или же «щедрой» инопланетной помощью.


Иноплянетянам-то зачем землю покрывать этими пирамидами? Тут ещё сложнее придумать цель их создания.

Цитата:
Не вижу причин, почему этому пилоту не быть инопланетянином. В конце-концов в битвах богов можно использовать пушечное мясо из аборигенов. «Талибы» же летают на старых «МИГах», даже пытаются их ремонтировать. Хотя вряд ли знакомы с принципами аэродинамики и тем более не способны создать самый простой самолёт.


Я в общем-то уже объяснил. Путь эволюции на другой планете не может в точности совпадать с земной. У нас вон даже на Земле на разных континентах она шла по-разному. Австралия тут выделяется - "сумчатый подход"... Если бы не человек, то подобный подход привёл бы возможно к разумному кенгуру. Может и к сумчатому человеку из сумчатой обезьяны... :lol:

Вы поймите, если мы предполагаем, что на другой планете эволюция привела к гуманоиду, то это автоматом означает, что у них там есть аналоги и слонов, и собак, и наших зайцев. Вплоть до каких-нибудь тушканчиков. Ибо эволюция шла в точности по земному пути. Я же на примере Австралии утверждаю, что даже при одинаковых природных условиях эволюция рождает разные формы. Австралийские аборигены, кстати, для Австралии очевидно пришлые. Сама Австралия их не могла породить - предков нет. Иначе говоря совпадение живых форм на разных планетах не просто маловероятно, это почти не возможно. Это всё равно, что обнаружить во Вселенной полного двойника Земли с теми же контурами материков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магия - остатки древних наук
СообщениеДобавлено: Пн апр 27, 2009 10:42 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 9:21 pm
Сообщения: 1022
Откуда: Самара
Что-то мы одно и тоже друг другу повторяем - надо закруглятся. А про "Мексику" было интересно почитать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магия - остатки древних наук
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2009 8:56 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8802
Вольд писал(а):
Лучше бы статейку про современное состояние дел в России тисканули. А то событий произошло много, а обобщающего диагноза таки нет. Я понимаю, что прогнозы вещь неблагодарная, но очень интересно услышать ваше мнение.


Знаете, надо немного отдохнуть. Писать про кризис слегка надоело, особенно когда уже все про него пишут. Тему замусолили.

В принципе, ситуация в России тривиальна - выская ставка рефинансирования при стабильном росте курса рубля привела к тому, что банки и компании нахватали кредитов на западе по западным ставкам. Когда западные кредиты перестали давать с началом западного финансового кризиса, то начался и российский "финансовый кризис" - рубль упал на 40%, стоимость возврата валютного кредита выросла именно на эти проценты. Стоимость кредита таким образом стала не 7%, а 47%! Банки начали падать, компании тоже. С откачкой валюты упала и общая денежная масса в России, дефицит ликвидности лишил компании оборотных средств. Стоимость кредитов для экономики подскочила на 10-15%, резко снизив уровень рентабельности по экономике в целом.

Если отмотать всю эту цепочку назад, то первопричиной кризиса окажется ЦБ, который держит уровень ставки настолько высоким, что уровень рентабельности предприятий для выживаемости должен превышать 30%. Это практически полностью ликвидирует обрабатывающую промышленность. Западные кредиты давали ей возможность существовать, с их отключением эта экономика умрёт. Собственно и всё. Других причин для российского кризиса в общем-то нет. Хотя мировое падение цен на сырьё подкосило наших металлургов, в том числе и Дерипаску. Ну так это при том, что для металлургов нет внутреннего спроса, нет обрабатывающей промышленности.

Я конечно планирую статью про Россию, но хотелось бы сначала закончить с теорией мирового кризиса. Там ещё одна статья планируется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магия - остатки древних наук
СообщениеДобавлено: Ср авг 12, 2009 11:25 pm 
Не в сети
Лауреат

Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 2:19 am
Сообщения: 682
ЕЛКИ-ПАЛКИ ИНТЕРЕСНАЯ ИНФА

http://fishki.net/comment.php?id=55745


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магия - остатки древних наук
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2009 7:51 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8802
мистер х писал(а):
ЕЛКИ-ПАЛКИ ИНТЕРЕСНАЯ ИНФА

http://fishki.net/comment.php?id=55745


Да, несколько фотографий настоящих там имеется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магия - остатки древних наук
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2009 11:15 am 
Не в сети
Лауреат

Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 2:19 am
Сообщения: 682
МАКСОН ПИСАЛ
"Да, несколько фотографий настоящих там имеется."

МНЕ ТАК ЖЕ ПОКАЗАЛОСЬ, ЧТО РЕАЛЬНЫХ ФОТОК НЕМНОГО, НО ОНИ ЕСТЬ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ìàãèÿ - îñòàòêè äðåâíèõ íàóê
СообщениеДобавлено: Сб сен 26, 2009 1:26 pm 
Не в сети
Автор

Зарегистрирован: Чт май 26, 2005 9:01 pm
Сообщения: 208
Äîáàâëþ ñþäà íåñêîëüêî íàñòîÿùèõ ôîòîãðàôèé: äåëàëà ïîèñê ïî êëþ÷åâîé ôðàçå "äëèííûå ÷åðåïà" (âðîäå êàê ìíîãèå ïðåäñòàâèòåëè ýëèòû äðåâíåãî ìèðà ïî îáå ñòîðîíû îêåàíà îòëè÷àëèñü òàêîé ñòðàííîé ôîðìîé ÷åðåïà) è íàøëà ôîòîãðàôèè èç Êàèðñêîãî ìóçåÿ (ñ êîììåíòàðèÿìè àâòîðà ôîòîãðàôèé):

îáåùàëà âûëîæèòü ïðî åãèïåò
âîò, ïîæàëóéñòà
íà÷íåì ñ ïðîñòîãî
ëþäè îäíîãî âèäà äîãîâàðèâàþòñÿ î ïðàâëåíèè (ïðîèçâîäÿò òåðêó) ñ ëþäüìè äðóãîãî âèäà
ó ëåâûõ ëþäåé ãîëîâû íîðìàëüíîãî âèäà, ó ëåâûõ ëþäåé óäëèíåííûå ãîëîâû
óäëèííåíû îíè áûëè äîñòàòî÷íî ñèëüíî

Изображение

à âîò òå æå ëþäè (ñåìåéíàÿ ïàðà èëè áðàò ñ ñåñòðîé?) äîãîâàðèâàþòñÿ ñ ãåíåòè÷åñêè íåïðàâèëüíûìè (èíîïëàíåòÿíàìè?)

Изображение

êàòàëîã ãåíåòè÷åñêè íåïðàâèëüíûõ
òåëî ÷åëîâåêà, ãîëîâà æèâîòíîãî è, ïî ìîèì ïðåäïîëîæåíèÿì, îäíà íîãà è ïîëíîå îòñóòñòâèå ðóê

Изображение

àõ, åãèïòîëîãè ãîâîðÿò, ÷òî òàêèì îáðàçîì ïîêàçûâàëîñü, ÷òî ÷åëîâåê ñòîèò/íå äâèãàåòñÿ
ôèã äâà! íå âåðüòå åãèïòîëîãàì. çäåñü âñå î÷åíü áóêâàëüíî. åñëè ÷åëîâåê ñòîèò, òî ó íåãî ðèñóþòñÿ äâå íîãè, îäíà ÷óòü-÷óòü âûãëÿäûâàåò èç-çà äðóãîé èëè ïðîñòî ðàññòàâëåíû

âèäèòå, ó îäíèõ åñòü îáå íîãè, à ó äðóãèõ - íåò
óæàñ? ñìîòðèòå äàëüøå

åñëè âû ïðèãëÿäèòåñü, òî îáíàðóæèòå, ÷òî ó îäíè èç íåïðàâèëüíûõ ñîâåðøåííî áåçðóêèå, à ó äðóãèõ áîëòàþòñÿ êîðîòêèå êóëüòè
ýòî âñå òî, ñ ÷åì ïðèäåòñÿ ñòîëêíóòüñÿ íàøèì óìíèêàì ïðè êëîíèðîâàíèè è ãåííîé èíæåíèðèè

Изображение

íî, ïîõîæå, áåçðóêèìè è áåçíîãèì âñå ýòî íå ñëèøêîì íóæíî, ïîòîìó ÷òî îíè ñïîñîáíû îáùàòüñÿ ñ ïëàíåòàìè âïîìîùüþ ëó÷à, êîòîðûé âïîëíå çðèìî èñõîäèò ó íèõ èç ãîëîâû

Изображение

÷òî äåëàëè æåíùèíû, ìîæíî òîëüêî ïðåäïîëàãàòü
îäíî ÿâíî, îíè îáùàëèñü ñî çìåÿìè ñ ïîìîùüþ èçëó÷åíèÿ ðóê

Изображение

åñëè íå âåðèòå - ñìîòðèòå, êàê èçîáðàæàëèñü ðóêè ó ñòîÿùèõ ëþäåé
íå òî, ÷òîáû õóäîæíèêè åãèïåòñêèå ÷åãî-òî íå óìåëè

Изображение

ïðèøëî â ãîëîâó: à ÷òî, åñëè îíè ñïåöèàëüíî îòðóáàëè ðóêè ëþäÿì, êîòîðûå áûëè ïðåäíàçíà÷åíû äëÿ êîíòàêòîâ ñ ïëàíåòàìè
÷òîáû òå íå îòâëåêàëèñü

Изображение

ñðåäè ãåíåòè÷åñêè íåïðàâèëüíûõ áûëè òàêèå, ñ ïîçâîëåíèÿ ñêàçàòü, ëþäè

Изображение

à êàê âàì òàêèå?
ñî ñíÿòûìè ãîëîâàìè
ïî÷òè áåçãîëîâûå ïèâçû
êîòîðûå ñíèìàþò ãîëîâû, ÷òîáû... ÷òî?

ýòî ÿâíî íå êàçíåííûå
òåëà áû íå ñòîÿëè, à ëåæàëè
ó íèõ ýòîò ìîòèâ åñòü
ïîâåðæåííûé âðàã íàçûâàåòñÿ

ãîëîâû íà ïîäñòàâî÷êàõ, à òåëà ÷åðåç ãîðëî ïîñûëàþò ýòè æå ñàìûå ëó÷è ê ïëàíåòàì
òî åñòü, òåëî ñàìî ïî ñåáå, à âíóòðè òåëà ÷òî-òî åñòü íåçàâèñèìîå, à òåëî - êàê ÷åõîë
íàó÷íî-ôàíòàñòè÷åñêèé ôèëüì

óâåðÿþ âàñ, ýòîãî íà åãèïòîëîãèè íå ïðîõîäÿò

Изображение

ïîñëå áåçãîëîâûõ ìåíÿ ðåàëüíî çàìóòèëî, ïîýòîìó ìû ñôîòîãðàôèðîâàëè òîëüêî ñàì ýòîò ÿùèê íåèçâåñòíîãî ïðåäíàçíà÷åíèÿ
è íå ñòàëè ïîäðîáíî ôîòîãðàôèðîâàòü äðóãîé, ãäå âñå òå æå ñàìûå ïåðñîíàæè ãîòîâèëèñü ê âîéíå è âîåâàëè
ðóêàñòûå äåìîíñòðèðîâàëè âñå âèäû îðóæèÿ, â òîì ÷èñëå, ñâåòîâûå è ýíåðãåòè÷åñêèå áëàñòåðû, êàê ó äæåäàåâ
áåçðóêèå ðóáèëèñü ñâåòîì èç ëáîâ
â ïîÿñíåíèè ê ýêñïîíàòó áûëî íàïèñàíî, ÷òî èñòèííîå íàçíà÷åíèå ÂÌÅÑÒÈËÈÙÀ íå îïðåäåëåíî

Изображение

è ôîòî ñòàòóé ñ ÷åðåïîì ñòðàííîé ôîðìû:

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ноев ковчег
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2010 8:53 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8802
В 1959 году капитан турецкой армии Llhan Durupinar обнаружил объект необычной формы, разглядывая аэрофотоснимки. Объект, размером больше чем футбольное поле, лежал в каменистой местности на высоте 6300 футов, вблизи турецкой границы с Ираном.

Изображение

Все характеристики объекта совпадали с библейским описанием Ноева Ковчега:
Цитата:
14 Сделай себе ковчег из дерева гофер; отделения сделай в ковчеге и осмоли его смолою внутри и снаружи.
15 И сделай его так: длина ковчега триста локтей; ширина его пятьдесят локтей, а высота его тридцать локтей.
16 И сделай отверстие в ковчеге, и в локоть сведи его вверху, и дверь в ковчег сделай с боку его; устрой в нем нижнее, второе и третье жилье.


Объект представлял из себя форму из окаменевшей древесины. Заостренный в носовой части и тупой с кормы. Расстояние от носа до кормы было 515 футов, или ровно 300 египетских локтей. Средняя ширина составляет 50 локтей.
Точно как в Библии.

При исследовании было найдено множество артефактов, но более всего поразили железные(!) гвозди и заклёпки из неизвестного сплава:

Изображение

Анализ металла показал, что в нем содержится железо, алюминий и титан. Анализ для верности проводили в нескольких лабораториях с неизменным результатом. Имеется документация. Характеристика железо-алюминиевого сплава выявила, что сплав образует тонкую пленку оксида алюминия, который защищает материал от ржавчины и коррозии, а титан придает прочность.
Одним словом - технологии докаменного века. В общем, то, что лучше всего сохранилось в этом остове – это заклепки.

http://arhivar-rus.livejournal.com/190884.html#cutid1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.