malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Вс фев 24, 2019 9:13 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 236 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Суперконспирология. Часть 1.
СообщениеДобавлено: Чт май 01, 2008 11:16 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8793
Меня часто обвиняют в излишней склонности к конспирологии. К поискам тайного заговора. Когда-то я уже писал о своём отношении к заговорам - я считаю, что их очень много и они являются естественным атрибутом глобальной политики. У государств есть спецслужбы, занимающиеся проведением тайных операций, внешнеполитические службы государств несут лишь официальное прикрытие их деятельности. По большей части политика и определяется деятельностью спецслужб - именно их успешная деятельность определяет политические успехи государств в их внешней конкуренции со своими соперниками, которыми по-сути являются все другие государства. Речь ведь идёт об элементарном выживании в условиях конкуренции за ресурсы. Есть лишь ещё один ход в логическом анализе событий, который приводит в лоно конспирологии - спецслужбы являются орудием в руках политических элит, стоящих у власти в государстве и эти элиты имеют кроме государственных средств много чего ещё в запасе. Вот о том, что они ещё имеют в запасе и пишут в основном различные "конспирологи". Масоны, Билдербергский клуб, комитет 300, Римский клуб, Совет внешних отношений, религиозные секты и сама церковь. Список можно продолжать долго.

Существует множество различных организаций, имеющих к государству уже минимальное отношение, но служащие для различных элит такими же инструментами для достижения своих тайных целей и для борьбы с соперниками как и государственные тайные службы. В конечном итоге государственные службы служат лишь той элите, что когда-то добилась официальной власти. Это не служит ей гарантием полной победы над внешними и внутренними противниками, имеющими влияние на общество другими средствами. Борьба не заканчивается захватом официальных постов в государстве. Это лишь одна из важных, но не решающих позиций. К таким мыслям приводит небольшой логический шаг в размышлениях о природе политических событий. Шаги в этом направлении можно продолжить и уйти очень далеко. К сожалению с каждым шагом в этом направлении число проверяемых фактов, подтверждающих правильность выводов, уменьшается с поразительной быстротой. Их остаются буквально единицы, и известны они очень немногим.

Обычно я в своих размышлениях о политике максимально сдерживаю фантазию и стараюсь тщательно фильтровать источники информации по степени достоверности. Основным критерием служит лёгкая проверяемость излагаемых фактов. Но исходя из этого уже можно строить различные конструкции, если начать группировать факты по причинно-следственным связям. Так получаются те статьи, за которые меня почему-то обвиняют в конспирологии. Да, события предстают в несколько непривычном виде, если их увязать с другими, возможно менее известными, но тут всё легко проверяется, я всегда даю ссылки, чтобы это можно было легко сделать. Но эта статья строится немного в другом ключе. Раз уж меня обвиняют в конспирологии, то почему бы не оправдать эти обвинения? Да по полной программе? Зачем удерживать фантазию?

Ведь попадаются на глаза факты, которые обычной логикой с применением общепринятых взглядов объяснить невозможно. И они не перестают от этого быть фактами. Почему мы не обращаем на них внимания? Потому что их трудно связать с другими? А что получится, если всё-таки обратить внимание и попытаться эти факты сгруппировать не сильно фильтруя источники информации по проверяемости? Получаемые результаты будут обладать такой же малой достоверностью как и используемые источники, но, тем не менее, не абсолютной фантазией. Всё-таки кое-какие факты, бывшие без объяснений они вполне логично объяснят. И, тем самым, будут представлять собой не пустую фантазию, а вполне научную гипотезу. Впрочем, хватит вступления, к делу. Просто не удивляйтесь сильно, речь пойдёт об очень непривычных вещах.

Итак, факт первый. Не имеющий объяснения, но легко проверяемый. Существуют древние карты мира, на которых изображена Антарктида. Что в этом особенного? Дело в том, что эти карты датируются временем, когда Антарктида не была ещё открыта. Более того, не была полностью исследована и Америка. А на картах эти континенты есть во всех подробностях и карты эти находились в Старом Свете. Речь идёт о картах Пири Райса, Оронтеуса Финиуса и самого известного картографа XVI века Герарда Кремера (Меркатора). Карта Оронтеуса Финиуса датируется 1531 годом совершенно достоверно. Карта Пири Райса датируется 1513 годом и тоже вполне достоверно. Меркатор включил карту Финиуса в свой атлас 1569 года. При этом очевидно, что эти карты были компиляцией более древних источников, которые были утеряны. Об этом говорят их необычные проекции и ошибки, связанные со сшивкой различных проекций. Что можно сказать по этому поводу? Что Америку открыли раньше Колумба? Что к Антарктиде плавали древние греки? Или ещё египтяне? Этого мало. На картах Антарктида изображена без льда! С реками и горами вместо ледников. Карты воспроизводят находящуюся под километровым льдом береговую линию, которая была определена только в 1958 году специальными сейсмографическими исследованиями. А все научные данные исследования Антарктиды говорят о возрасте льдов в 6 тысяч лет. Точнее их возраст лежит в диапазоне от 7000 до 4000 лет. Это диапазон, за пределами которого современные историки не признают существование какой-либо развитой цивилизации. У карт есть ещё одна особенность - они слишком точны при определении долготы, её научились также точно определять только в 18 веке с помощью точного хронометра Гаррисона.

Факт второй. Точнее группа фактов, связанных с климатическими катаклизмами. Ледниковые периоды, последний из которых закончился в промежутке между 11000 и 8000 лет назад. Последствия его были ужасными. Например в Новом свете вымерло свыше семидесяти видов крупных млекопитающих. Архиологические находки подтверждают массовую внезапную смерть огромного числа животных. В Сибири туши мамонтов замёрзли не успев даже протухнуть, а в их желудках находили непереваренную пищу. Похолодание было очень резким. Таким же резким было и потепление, сопровождаемое многочисленными извержениями вулканов и глобальным потопом, легенды о котором оставили следы в мифах практически всех народов земли. Морские отложения времён ледникового периода находят повсеместно на больших высотах. Например кости кита найдены в Квебеке, вблизи Монреаля на высоте 180 метров над уровнем современного океана. Вершины многих гор и холмов представляют собой кладбища многочисленных животных, спасавшихся там от потопа. Научные данные говорят также о том, что такие катастрофы в истории Земли происходили регулярно с периодичностью примерно в 25 тыс. лет.

Продолжение следует...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суперконспирология. Часть 1.
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2008 6:14 pm 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 7:40 pm
Сообщения: 499
Интересная статья. Жаль что не оконченная. Может в двух словах обрисуете, в чем суть невысказанной идеи?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суперконспирология. Часть 1.
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2008 6:43 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8793
Чукча писал(а):
Интересная статья. Жаль что не оконченная. Может в двух словах обрисуете, в чем суть невысказанной идеи?

Ох... Статья действительно должна бы получится интересной. Однако я выставил ей не очень высокий приоритет в своих публикациях. Так, для расслабления, интеллектуального отдыха. И потому руки не доходят закончить. Всё-таки сама статья тоже требует аккуратного отношения в подборе фактов и соответственно некоторого времени.

Суть же объяснять долго. Проще закончить статью. Могу только сказать, что речь идёт о прошлых цивилизациях, которые оставили свой след не только в качестве пирамид, но и в качестве островков знаний, которыми успешно пользуются современные закулисные деятели. Можно даже сказать, что настоящая закулиса - это потомки древних рас Земли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суперконспирология. Часть 1.
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 2:01 pm 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 7:40 pm
Сообщения: 499
Да, тема действительно интресная. Но вот что касается карт составленных в 1500-х годах. Есть мнения, что не так уж они и точны:

So in response to people who ask how to explain why the Piri Reis Map shows the coastline of Antarctica accurately, the answer is - it doesn't. It especially doesn't show the subglacial coastline of Antarctica, which corresponds to the existing coastline of Antarctica around most of the continent anyway.

Грубый превод:

Так в ответ на людей, которые спрашивают, как объяснить, почему карта Piri показывает береговую линию Антарктиды точно, ответ - это не делает. Это особенно не показывает подледниковую береговую линию Антарктиды, которая соответствует существующей береговой линии Антарктиды вокруг большей части континента так или иначе.

http://www.uwgb.edu/dutchs/PSEUDOSC/PiriRies.HTM

Насчет Южной Америки то тут да, все довольно похоже. Но и тут не все гладко:

Когда Колумб открыл Америку?
13.11.2001 21:39 | Наука и Жизнь
Странный вопрос, особенно если помнить, что всего девять лет назад весь мир отметил пятисотлетие этого исторического события. Правда, и до и после празднества не затихали разговоры о том, что Колумб не был первым европейцем, приплывшим в Новый Свет. Назывались и называются другие кандидаты в первооткрыватели - викинги, финикийцы и даже жители мифической Атлантиды.
Но Руджеро Марино, итальянский историк и писатель, не сомневается в авторстве открытия Америки для европейцев. Он лишь считает, что это открытие Колумб сделал не в 1492 году, а на семь лет раньше, в 1485-м.
Основания? Их два. Во-первых, синьор Марино опирается на знаменитую карту турецкого адмирала Пири Рейса, датированную 1513 годом. На ней нанесены очертания американского материка, и к ним дана подпись: "Эти берега были открыты в 890 году мусульманского летоисчисления неверным из Генуи" (прим. Чукчи - кстати, интересный момент!). 890 год по мусульманскому счету - это 1485-1486-й по европейскому, а Колумб действительно родом из Генуи.
Во-вторых, на могильной плите папы Иннокентия VIII, сидевшего на ватиканском престоле с 1484 по 1492 год и похороненного в соборе Святого Петра в Риме, имеется латинская надпись "Novi orbis suo aevo inventi gloria", что можно перевести как "Его время прославилось открытием нового мира";. Между тем Иннокентий VIII почил в бозе в конце июля 1492 года, а Колумб отплыл в свою экспедицию только в августе того же года. И плыл он через океан еще три месяца. "Вряд ли надпись на гробнице папы высечена в предвкушении открытия Нового Света, кто же мог заранее гарантировать открытие? - говорит Марино. - Скорее всего, само открытие было сделано раньше, еще при жизни Иннокентия VIII". И финансировал эту экспедицию не испанский королевский дом, как считают историки, а папа, надеявшийся завоевать души туземцев для христианства и золото для снаряжения крестовых походов. А когда именно состоялась первая экспедиция Колумба, в которой он и открыл Новый Свет, - написано на карте турецкого адмирала.

http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1174080


Таким образом, если Колумб открыл Америку за 28 лет до создания карты Райса, то ничего поразительного в этой карте нет...

Впрочем, даже если верить официальной дате, то 21 год тоже довольно большой срок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суперконспирология. Часть 1.
СообщениеДобавлено: Ср янв 14, 2009 3:04 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 31, 2008 12:31 pm
Сообщения: 1
<Могу только сказать, что речь идёт о прошлых цивилизациях, которые оставили свой след не только в качестве пирамид, но и в качестве островков знаний, которыми успешно пользуются современные закулисные деятели. Можно даже сказать, что настоящая закулиса - это потомки древних рас Земли.>

Браво, MAXON!
Присоединяюсь.

Пора признать, что ОФИЦИАЛЬНАЯ ИСТОРИЯ ничего нам не объясняет и объяснять не собирается в принципе(не для этого её искажали); по сути своей она глубоко неполноценна.Из неё убрано всё, что может зацепить ум и сердце, заставит удивляться, сравнивать, а значит - думать.Каким был человек 5 тысяч, 100 тысяч, миллионы лет назад?Приобрели мы или потеряли в результате т.н. эволюции?Откуда брались аристократы духа в древнейшей истории?А может, это была длительная, на всю 5-тую расу, ре-эволюция? Почему исчезли(?) предыдущие четыре расы человечества? Кто знает?
Моё личное мнение - почти невероятное - подлинная история и знания предыдущих цивилизаций (как и нашей цивилизации) были частью сохранены, дополнены и находятся в руках посвящённых.По другому трудно объяснить, почему меньшинство так долго исподволь, а сейчас уже так настырно прёт к глобальной власти. Кто владеет такой информацией, тот играет одними козырями.Большинству несвойственно связывать разрозненные события в пространстве и времени в одну логическую цепочку. Народы просто живут.И верят в лучшее.Но каждый раз, вместо обещанной конфеты, у нас в руках оказывается фантик и сволочной смех за кулисами.
Так пишется ОФИЦИАЛЬНАЯ ИСТОРИЯ.


Ольга S.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суперконспирология. Часть 1.
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2012 11:35 am 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 5014
Откуда: инженер из СССР
Один мой товарищ с моей подачи заинтересовался всплывшими недавно сказаниями "Орий Божич" и "Из зверючи в людичи".
Об этих текстах в сети было много дискуссий и я смело посоветовал ему обратиться к поисковику.
Он сказал, что не получается.
Я проверил и крыша съехала:
Вложение:
Орий.JPG
Орий.JPG [ 59.68 КБ | Просмотров: 11033 ]
(чтобы укрупнить и разглядеть надо кликнуть)

"Добрый" Яндекс вместо Орий Божича подставлял мне Юрий Бабича с упорством идиота! :o :) :(
А строгий запрос (термин в кавычках) давал нереально-убогое количество ссылок.
То есть в Яндексе кто-то не только поставил фильтр на запросы, но и зачистил ссылки.
Значит спорное произведение о событиях 40-тысячелетней давности (или более !!!!!) кому-то СЕЙЧАС так мешает, что не поленились!
Причем уровень опасности оценен этим НЕКТО столь высоко, что воздействие не очень маскируется.
Из этого делаю вывод в пользу того, что текст настоящий.
Вывод второй - НЕКТО (м.б. это группа, организация...) - наш, внутрироссийский.
Если бы действовали супостаты, то Гугель почистили бы вперед Яндекса.
Вывод третий, старый, но действенный. Все спорное и интересное из сети нужно СРАЗУ по нахождению копировать себе на диск.

То бишь несложными манипуляциями удалось получить новые ФАКТЫ,
в пользу конспирологического жесткого контроля древнейшей истории.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суперконспирология. Часть 1.
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2012 12:00 pm 
У меня в Яндексе нашлось 190 ссылок по запросу Орий Божич. Надо просто после "исправления ошибок" Яндексом, кликнуть на "Орий Божич" в строке "В запросе «Орий Божич» была исправлена опечатка. "


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суперконспирология. Часть 1.
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2012 12:07 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 5014
Откуда: инженер из СССР
АЛанов писал(а):
У меня в Яндексе нашлось 190 ссылок...

Ну это уже хоть что-то.
Хотя неделю назад у меня описанный вами прием не проходил - подставлялся гребаный бабич и все тут!
Видимо пошло вторичное заметание следов. :twisted:

Жаль, что вовремя не сделал копию экрана, теперь только клясться безтолку осталось. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суперконспирология. Часть 1.
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2012 2:02 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8793
Ситуация изменилась:


Вложения:
Oriy.png
Oriy.png [ 63.95 КБ | Просмотров: 11024 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суперконспирология. Часть 1.
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2012 2:06 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8793
Кстати, искать лучше без кавычек и на заметку "исправлена опечатка" над результатами поиска обращать пристальное внимание. Жать на неё, если опечаток не было.

Итак, Ваша заметка на нашем форуме стала уже первой в списке поисковика. Так что прошу подходить ответственно к высказываниям. И было бы хорошо, если бы Вы, Грибник, дали тут ссылку на хороший источник. Ещё лучше - разместили бы его тут (можно через вложение, можно послать мне по почте).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суперконспирология. Часть 1.
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2012 3:10 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 2545
Откуда: Минск, Белоруссия
По запросу «Орей Божич» Яндекс находит две тысячи ответов. То есть «Орий» — это просто написание с ошибкой, оттого так мало ссылок, и заметание следов тут ни при чём.

Как я люблю конспирологов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суперконспирология. Часть 1.
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2012 3:26 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8793
igrek писал(а):
По запросу «Орей Божич» Яндекс находит две тысячи ответов.


У меня 986. Люблю скептиков.

К теме. ПЕРВОБЫЛЬ. ИССЛЕДОВАНИЕ.

Эта статья целиком посвящена двум самым древним былинам славян: "Из зверичи в людичи" и "Орей Божич". Обе они рассказывают о доисторическом периоде существования предков современного человека и о планетарной катастрофе, которая поставила наших пращуров на грань выживания, одновременно послужив причиной их ускоренной эволюции в человека разумного.
Разрушение комфортной среды обитания, описанной в первой былине "Из зверичи в людичи", заставило первых прямоходящих в короткий период выработать новые способы существования, которые обеспечили их выживание в разом изменившихся условиях внешней среды, что в итоге выделило будущего человека из животного мира и направило его по качественно новому пути своего развития. Эта былина более архаична и по форме, и по содержанию, чем "Орей Божич". За давностью лет до нас донеслось лишь эхо, отголосок события. Стерлись многие детали, осталась только суть произошедшего. Тем не менее, былина достаточно информативна и содержит ряд "точек отсчета", позволяющих зафиксировать временной интервал, в котором происходили описываемые в ней события. Так, "тепличные" условия сытой жизни предков современного человека, еще не знавших ни железа, ни меди, ни бронзы ("да не знали топор, да не знали-то плуг"), существовали в третичный период. Т.е. до наступления четвертичного - ледникового - периода, в начале которого появился т.н. "человек умелый". Было это так давно, что "сер камень не выдюжит", да "кресало не вырежет". Т.е., по самой грубой оценке, уже после того времени, как человек научился изготавливать первые каменные (из "сер камня" - кремня) орудия труда, но до того, как научился самостоятельно добывать огонь - "кресало не вырежет". Необходимость "приручения" огня диктовалось наступившими холодами в начале ледникового периода, что прямо подтверждает верхнюю отметку на временной шкале описываемых событий.
Время "зверичей" - довольное, сытое, теплое - закончилось планетарной катастрофой в результате падения на Землю крупного космического тела. "Да зверям-то дедам то стало гибелью", и "да сошел во леса огонь паленый". Уцелевшие "зверичи" были разом вырваны из состояния специализации в конкретной среде обитания и поставлены перед единственным выбором - смерть или преодоление своего естества. Преодолевшие себя продолжили свое развитие в новых условиях.
Былина "Орей Божич", на первый взгляд, детализирует некоторые события первой былины - "Из зверичи в людичи" - и рассказывает о том, как покрытый шерстью предок ("власны скоты"), стал современным человеком. Примитивная социальная организация - стадо - плавила в едином котле тот материал, из которого впоследствии средой был создан человек разумный. Представляется, что все описанное в этой былине следует понимать буквально, в т.ч. и то, что "Перун нас слепыми рожал". Но гораздо важнее указание на "время ледное", которое Перун дал Орею для того, чтобы сбыться (состояться). Это первая нестыковка по времени с былиной "Из зверичи в людичи". Она указывает на то, что, несмотря на кажущуюся очевидной одновременность описываемых в былинах событий - после падения "Высь-Камня" - на самом деле они разделены "временем ледным". Кроме того, различаются описания первоначальных условий обитания. Если в первой былине речь идет о времени теплом, легком, довольном, то вторая повествует о тех временах, когда ритм жизни уже был подчинен временам года: "да во общих-то жен весной сеяли", "да весна та зимой стылой глянула". А это может означать следующее - во время катастрофы, описанной в былине "Из зверичи в людичи", или после нее, Земля изменила положение оси своего вращения по отношению к эклиптике. Такое нарушение динамики системы Земля-Луна-Солнце и стало причиной первого оледенения Четвертичного (ледникового) периода, т.е. послужило началу эпохи плейстоцена.
Таким образом, былины позволяют предположить причину наступления ледникового периода - катастрофу, а данные геохронологии установить, когда это произошло - 1,8 миллиона лет назад.
Косвенным свидетельством того, что события, описываемые в этих двух былинах, относятся к разному времени, является своего рода "канон", согласно которому их исполнение возможно только раздельно и разными способами. "Из зверичи в людичи" исполняется древним речитативом без какого-либо музыкального сопровождения, разрешается лишь поддерживать такт притопыванием или прихлопыванием. "Орей Божич" - под аккомпанемент гуслей. Существует предание, зафиксировавшее это правило во времена князя Кия Бусовича, более известного как Троян (изначальный "псевдоним" - Триглав или Вилы, что означает одно и то же - закон). Тогда Кий пожелал, чтобы Боян Голяк исполнил их вместе под гусли. В ответ Боян разбил гусли о землю в знак того, что запрет не может быть нарушен никем!
Таким образом, вторую былину - "Орей Божич" - следует отнести к концу последней межледниковой эпохи плейстоцена, когда климат в средних широтах был достаточно теплым, и началу эпохи Валдайского оледенения, начавшегося около 60-65 тыс. лет назад. Это время господства в Европе неандертальца.
В это же время, с началом оледенения, в Европе и на Ближнем Востоке впервые появляются ритуальные погребения, отразившие перемену сознания - революцию мировоззрения наших предков, осознавших свою вечность через вечность своего рода и оформивших эту перемену в конкретных ритуалах.
Сведений, содержащихся во второй былине, достаточно для того, чтобы понять причину внезапного исчезновения 40 тыс. лет назад неандертальца. Об этом, а также о современных данных смежных нашей теме наук, ниже - после текста самих былин.

Из зверичи в людичи

Да то время древне древнее
Да так было давно, что сер камень не выдюжит
Да были люди во звании зверичи
Да так было давно, что кресало не вырежет
Да так было тепло да легко округ
Да за сытую живу-то не билися
Да не знали топор, да не знали-то плуг
Да во довольстве звярином рязвилися
Да как во время-то сытое теплое
Да сошел со высей молот да каменный
Да от боя сего - небо темное
Да сошел во леса огонь паленый
Да кто ведал да жил по звяриному
Да от боя ковался-то во новый-то лад
Да зверям-то дидам то стало гибелью
Да что было-то жИвой по прошлым векам
Да были зверичи - да стали людичи
Да были стадные - теперь родичи
Да Перун-то бил да Рода-молотом
Да наковальня нам - да сама Твердь-земля
Да остался кто жив - да тот кованный
Дабы люди могли-то пережить да себя

Орей Божич

Да как было то во старь
Да не по-людски
Да как было-то во старь
Да по-скотному
- - -
Да ходил давний люд да как власны скоты
Да вели мужи сев не по Родному
Да как семя свое да по времени
Да во общих-то жен весной сеяли
Да не было родов да во племени
Да не знали отцы власти бремени
Да не было-то встарь роду-крепости
Да росли-то мужи в неизвестности
Да как сила была да не правила
Да земля без дозору нас плавила
Да Перун Вседержитель нас скотно держал
Да Всебог Перун Род нас слепыми рожал
- - -
Да как был-то рожден да во свой давень срок
Да от сильного мужа да чрез его перву жену
Да сам Ореч да Божа Перуна кровь-сок
Да наш Первоотец люда бела всему
Да Перун на то дал время ледное
Да за дело Род встал да победное
Да обрушил на землю да северну Твердь
Да великий Высь-Камень да молот святой
Да удар вызвал хлад - стало все леденеть
Да великий мор был да на тех, кто живой
Да чрез дело Перуна все деется
Да от дела всяк явь Родом сеется
- - -
Да как стало то худо-то нашим дидам
Да как стало-то хладно двуногим скотам
Да погибло-то живы невидно числом
Да погибнут из нас, что впредь будут скотом
Да с того срока Орей да выкуется
Да от дела его люд да выделится
Да погибло-то слабых детей без числа
Да погибло-то дев да от хладного льда
Да весна та зимой стылой глянула
Да не было дитя да от зяблого
Да мужи, что восполнились семенем
Да искали-то жен всем да племенем
- - -
Да как Орей по роду Зверинович
Да во тот хладный срок заохотился
Да во третий-то день да нашел на трех дев
Да не зря мужем стать в том готовился
Да по-старому мужем стать-то желал
Да Перун ему новую явность воздал
Да во яр-то его - мужню ямину
Да вошли да другие охотны мужи
Да хотел Орей сделать по-старому
Да оставить чужим жен своих-то котлы
Да чрез случай все случкой сбывается
Да так быль про бел люд добывается
- - -
Да почуял-то зверь - скоро Орей отец
Да забор ко женам-то вновь на посев
Да как каждый чужой стал врагом, коль самец
Да почуял-то Орей, что зло быть скотом
Да впервые на то Орей рыкался
Да впервые на правых во скотстве-то двигался
Да как ворон да падал на мертвое
Да так Орей ронял встарь упертое
Да от самок своих не избавился
Да на чуждых самцов да направился
Да как грозным громом да Орей орал
Да как Людич гордый да на скотных напал
- - -
Да на Орея рык да чужие самцы
Да во страхе на диво дивилися
Да на Орея ярость опали яйцы
Да во страхе со яра прочь двинулися
Да так скот да от Людича страхом отпал
Да чрез то люд над скотьем владетелем стал
Да коль жен ты своих знаешь полностью
Да впредь будет дитя отца собственностью
Слава те Всебог да Перун Орей Люд!
Да от яви твоей образ твой муже лют
Да со своих-то рогов во свои-то котлы!
Да коль будете вы - да в том будем все мы


Итак, первая революция в естестве человека, на которую вполне определенно указывает былина "Орей Божич" и которая повлекла за собой длинную цепь последствий, приведших в итоге к появлению современного homo sapiens - гормональная. Резкое похолодание, произошедшее весной в "свадебный период", вызвала сдвиг в годичном цикле половой активности предка, почувствовавшего "забор на посев" уже после сброса такого рода напряжения. Как итог - более высокая плодовитость потомков Орея, которая, как я предполагаю, и явилась "оружием победы" в конкурентной борьбе Кроманьонского человека за среду обитания с неандертальцем. А осознание родственности потомства Орея, т.е. становление первых Родов, многократно усилило их мотивацию в этой борьбе, поскольку разделение на "своих" и "чужих" произошло еще раньше: "да как каждый чужой стал врагом, коль самец". Реликтом, своего рода "рудиментом" эпохи плейстоцена в физиологии человека является заметное повышение его половой активности в весенний период.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суперконспирология. Часть 1.
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2012 3:45 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 5014
Откуда: инженер из СССР
Надежный источник с толковым комментарием здесь:
http://www.lah.ru/text/urkovec/fb.htm
В тексте по ссылке действительно используется имя "Орей", а не "Орий".
Почему, не знаю, когда я впервые наткнулся на эту былину, там было именно "Орий", я так и запомнил.
Поэтому искал по памяти.
На каком ресурсе это было - не помню, это было не меньше 3 лет назад.
Сами былины не длинные и их можно процитировать для интересующихся целиком.
Для удобства чтения - отдельными сообщениями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суперконспирология. Часть 1.
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2012 4:39 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8793
Грибник, Вы немного припоздали со своими цитатами и я стёр их. Я использовал тот же источник раньше Вас и цитировал вместе с комментариями. Будьте внимательней, читайте посты темы, прежде чем публиковаться самому.

Ещё интересный источник: Воскрешение Перуна. К реконструкции восточнославянского язычества

Цитата:
«Веды славян» и «Велесова книга»
Огромное значение у неоязычников придается священным писаниям волхвов, жрецов Перуна и Велеса, и книг этого рода уже не одна. Кроме старой, явленной в сер. XIX в., которую все ученые признали фальшивкой, изготовленной Сулакадзевым, в конце XIX в. в Белграде и Санкт- Петербурге была издана С. И. Верковичем (1881) «Веда славян» — якобы собрание песен болгар-помаков. Нигде в профессиональных трудах болгарских и сербских фольклористов ссылок на эту фальшивку я не нашел. Но наши ультра-патриоты включили основные мифы из этой книги в сборник «Книга Коляды» (Асов 20006; 2003), образцовый для отечественных фальсификаторов. Кстати, Коляду (древнерусское колдда, читается колода) они принимают за древнеславянского бога, хотя это лишь заимствованное название праздника, произошедшее от римско-латинского calendae («календы»). Календами назывались у римлян первые дни месяца (отсюда наше слово «календарь»).
После Второй мировой войны, в 1953 г., объявилась новая святыня — «Влесова книга», которую якобы нашел в виде дощечек, покрытых рунами, в 1919 г. белый офицер Али Изен-бек, во крещении Теодор Артурович Изенбек, в Курской или Орловской губернии или недалеко от Харькова у станции Великий Бурлюк в разгромленном дворянском имении князей Донских-Захаржевских или Задонских, куда она предположительно попала от Сулакадзева или его вдовы (в его сохранившемся каталоге было нечто похожее). Изенбек вывез дощечки за границу. В Бельгии другой белоэмигрант, инженер и журналист Ю. П. Миролюбов, заинтересовавшись в 1924 г. таинственными дощечками, «разгадал» до- киевскую древность дощечек (он называл их почему-то «дощьками»), к 1939 г. якобы скопировал их и перевел в кириллицу, но так и умер (в 1970 г.), не дождавшись полной публикации (а Изенбек умер еще в 1941). Публиковались же копии по частям в 1957-1959 гг. в русской эмигрантской печати (прежде всего в журнале «Жар-птица»). Изучением содержания книги занялись другие эмигранты — приятель Миролюбова А. Кур (бывший генерал А. А. Куренков) и присвоивший себе переводы Кура осевший в Австралии С. Лесной (под этим псевдонимом кроется бежавший с немцами доктор биологических наук С. Я. Парамонов). Они-то и были первыми публикаторами книги (Лесной ввел и название), а сами дощечки исчезли. Якобы были конфискованы эсэсовцами во время войны.
А с 1976 г., после статьи журналистов Скурлатова и Н. Николаева в «Неделе», начался ажиотаж в советской прессе.
Да имелись ли дощечки у Изенбека и в руках Миролюбова или это очередная журналистская поделка и подделка? Чтение книги, представляющей собой еще более явную дребедень, чем фальшивка Сулакадзева, сразу же убеждает в последнем.
Для неспециалистов она понятнее, чем древнерусские летописи. Но для специалистов как раз совершенно несуразна (Буганов и др. 1977; Жуковская и Филин 1980; Творогов 1990). Она содержит массу имен и терминов, которые лишь по видимости связаны с древнерусским языком. Синич, Житнич, Просич, Студич, Птичич, Зверинич, Дождич, Грибич, Травич, Листвич, Мыслич (публикац. Куренкова, 116) —все это образование имен, чуждое русскому языку: ведь это как бы отчества от имен Мысль, Трава и т. п., но ни в недавнем прошлом, ни в древности такие имена мужчинам не давали (Мысль Владимирович? Трава Святославич?). Название славян объясняется в тексте (архив Миролюбова, 8/2) от слова «слава»: «богам славу поют и потому — суть славяне». Но в древнерусском не было самоназвания «славяне», а было «словене» — от «слова». Поражает одно психологическое отличие текста. Обычно хроники любого народа (и русские летописи не исключение) содержат не только сообщения о славных делах, но и описания темных пятен — братоубийство, предательство и алчность князей, зверства толпы, пьянство и блуд. Во «Влесовой Книге» славяне начисто лишены этих слабостей, они всегда идеальны.
Но и этого мало. В 1990-е гг. некто Бус Кресень (он же Асов или А. И. Барашков) опубликовал новый вариант «Велесовой Книги», заявив, что именно этот является единственно правильным переводом текстов Миролюбова. Однако в каждом издании (1994, 2000) этот «канонический» текст тоже менялся. Фактически читатель получил еще одну «Велесову Книгу».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суперконспирология. Часть 1.
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2012 6:49 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 5014
Откуда: инженер из СССР
maxon писал(а):
...было бы хорошо, если бы Вы, Грибник, дали тут ссылку на хороший источник. Ещё лучше - разместили бы его тут (можно через вложение, можно послать мне по почте).

Это ВАША просьба.

maxon писал(а):
... Я использовал тот же источник раньше Вас и цитировал вместе с комментариями. Будьте внимательней...

Ничего не понял,
честно старался выполнить просьбу товарища в лучшем виде, а оказался виноват, что не успел.
Вы выложили сообщение пока я писал, так что ничего "внимательней" я не мог.
А когда увидел ваш пост удивился зачем вы просили меня, если сами это тут же сделали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 236 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.