malchish.org
http://malchish.org/forum/

Кто такие “евреи”? Какова их роль в истории?
http://malchish.org/forum/viewtopic.php?f=10&t=458
Страница 7 из 9

Автор:  Грибник [ Пн дек 09, 2013 10:03 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто такие “евреи”? Какова их роль в истории?

maxon писал(а):
...Сталин спас Европу и весь мир от фашизма.
И тем самым спас евреев и в СССР и во всей Европе.

Автор:  Беспартийный [ Пн дек 09, 2013 10:22 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто такие “евреи”? Какова их роль в истории?

А Талькова то еврей таки загубил и сбежал в Израиль (видел передачу по ящику)...

Автор:  Беспартийный [ Чт дек 12, 2013 7:15 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто такие “евреи”? Какова их роль в истории?

переплёт c темой О причинах гибели СССР

Автор:  maxon [ Пт дек 13, 2013 6:38 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто такие “евреи”? Какова их роль в истории?

13 декабря 1742 года императрица Елизавета Петровна издала указ об изгнании евреев
Это была одна из первых антисемитских компаний в России, но далеко не первая и не последняя в мировой истории.


Цитата:
Вечные изгои
Антисемитизм находил себе сторонников в разных обществах и в разные времена, начиная с Древнего Египта. Первый известный нееврейский источник, упоминающий народ Израиля, — это стела фараона Мернептаха, датируемая 1220 годом до н.э. На ней написано:«Израиль уничтожен». Юдофобами были и ассирийцы, и персы, и древние римляне.
В Средние века в Европе иудеев рано или поздно изгоняли почти из всякой страны, где они проживали: из Англии в 1290 году, из Франции в 1306 и 1394 годах, из Венгрии между 1349 и 1360 годами, из Австрии в 1421 году, из немецких княжеств на протяжении XV и XVI столетий, из Испании в 1497 году, из Богемии и Моравии в 1745 году. С XV века по 1772 год евреи не допускались в Россию, а когда их все-таки приняли, то разрешили проживать лишь за чертой оседлости. Предпринимались даже попытки полного уничтожения еврейского населения на той или иной территории (например, в нацистской Германии или на Украине во времена Богдана Хмельницкого). С 1948 по 1967 годы почти все евреи Алжира, Египта, Ирака, Сирии и Йемена, хотя и не были изгнаны официально, покинули эти страны, опасаясь за свою жизнь. В чем же причина столь древнего и исключительного непринятия еврейского этноса?


Прямо вечная загадка... :roll: А ещё ведь и цыган не любят везде... Только вопросов по этому поводу не задают, и так понятно почему.

Автор:  Грибник [ Сб дек 14, 2013 7:28 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто такие “евреи”? Какова их роль в истории?

maxon писал(а):
...А ещё ведь и цыган не любят везде... Только вопросов по этому поводу не задают, и так понятно почему.
Спорно.
У меня к цыганам никакой неприязни нет.
И все мои родственники, жившие еще при царе к цыганам никаких претензий не имели.
Рассказывали, что среди цыган были конокрады.
Страшное преступление в те года. Карали самосудом жестоко.
Но опять же к цыганам, как к народу это не прилипало.

Говорили, что поют и пляшут весело - это про народ.
Говорили, что кузнецы у цыган хорошие и их заводчики переманивали.
Говорили, что самовары цыганские лудильщики хорошие паяли.
Моя прабабка - деревенская колдунья, цыганских гадалок уважала и привечала.
(У моей благоверной прабабка бежала из табора с польским офицером. :) )

Странно:
- про татар говорили, что они умные,
- про цыган - что веселые,
а евреев не любили и все тут!

Автор:  maxon [ Вс дек 15, 2013 2:42 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто такие “евреи”? Какова их роль в истории?

Грибник писал(а):
maxon писал(а):
...А ещё ведь и цыган не любят везде... Только вопросов по этому поводу не задают, и так понятно почему.
Спорно.
У меня к цыганам никакой неприязни нет.


Совершенно необязательно, чтобы именно у Вас к ним была неприязнь. Я толкую проблему шире:

Волна межэтнической ненависти постепенно накрывает собой Балканы. В Болгарии полиция задержала более 100 участников продолжающихся уже третьи сутки массовых антицыганских выступлений. Как сообщает РИА “Новости”, ссылаясь на информацию портала Novinite, за участие беспорядках, которые прошли накануне, были задержаны 125 человек. Из них 28 предъявили обвинения в хулиганстве. Напомним, на прошлой неделе автомобиль цыганского барона Кирилла Рашкова, которого здесь называют Царь Киро, сбил насмерть 19-летнего жителя села Катуница близ Пловдива. Селяне подожгли один из его домов, вступив в противостояние с прибывшей полицией. В столкновениях два человека погибли и пять были ранены. В беспорядках, по данным правоохранительных органов, участвовали около двух тысяч человек.

Цыганские погромы в Чехии:

Протесты и демонстрации в этом районе продолжаются вот уже месяц. Началось всё с того, что группа цыган в Новом Боре напала с мачете на работников одного из игровых залов. Кроме того, в течение лета на Шлукновску возникло несколько новых цыганских «гетто».

Однако началось всё ещё в 90-е годы, когда и в социалистические времена предоставленные сами себе цыгане оказались вне поля внимания правительства. Постепенно их сообщество опустилось на уровень принципиально неработающих, принимающих наркотики и занимающихся мелким грабежом личностей. Дети, выросших в 90-е, автоматически скопировали такой образ жизни.


Ну, это , как бы в мире... А у нас, причём совсем недалеко от Новосибирска:

Цитата:
Понемногу стала проясняться почти мистическая история с поджогами цыганских домов в Искитиме. Недавно от имени тамошних цыган была отправлена жалоба уполномоченному по правам человека в России Владимиру Лукину, в которой говорилось о том, как их всячески притесняют, поджигают дома, не дают спокойно жить и работать. В Искитиме цыганские дома полыхают регулярно. Любопытно, что об истинных причинах своего недобровольного «выселения» авторы слезного письма решили умолчать. По словам обиженных, местные власти специально не вмешиваются в конфликт между некой криминальной группировкой и цыганами, тем самым поддерживая действия первых. Но жалобщики опять же умолчали, что большинство искитимцев рады выселению из городка родственников Будулая и Кармелиты, полагая, что от них исходит конкретное зло — наркомания. По непроверенным данным, 80 процентов искитимских цыган торговали наркотиками самого паршивого качества. Постепенно город превращался в наркоманскую столицу Сибири.

Так длилось до тех пор, пока у друга одного из криминальных авторитетов Искитима не умер сын. Парень отравился опиатами, купленными у цыган. Говорят, что после этого нервы у преступного лидера не выдержали, и он объявил войну наркоторговцам и цыганам в частности. Если помните, крестный отец Дон Корлеоне тоже был против наркотиков, но свою войну в фильме он проиграл. По слухам, новым крестным отцом в Искитиме стал некий Гриня. В преступной среде частенько встречаются личности неординарные, яркие. Говорят, что Гриня относится именно к таким.


http://pn14.info/?p=126669

Эта последняя история мне хорошо известна, поскольку данная война с цыганами идёт совсем неподалёку. Власти на стороне цыган, кстати, за наркоторговлю их никто не ловит - видимо в доле просто. Простые люди связываться боятся. Вот, только местный криминал и взялся... И есть результаты:

"Московский комсомолец в Новосибирске" 16 ноября сообщает, что в ночь с 9 на 10 ноября в пожарную службу с интервалом в пять минут поступила информация о поджоге сразу двух цыганских домов. Как напоминают журналисты, в этом году из-за массовых поджогов спешно покинули Искитим около 300 цыган.

И поскольку Искитим всего в 20 км от нашего Академгородка, то я тоже очень рад. Цыгане на электричке приезжали сюда торговать наркотиками. Это из-за них на детских площадках у нас можно найти одноразовые шприцы с остатками крови. А вообще по стране всё так же:

Под Вологдой подожгли дом цыган

Неизвестные напали на цыганский дом в Приамурье. В окно метнули бутылку с зажигательной смесью и несколько раз выстрелили из ружья.

Информация о том, что жители поселка Горелово, якобы, выгнали большой табор таджикских цыган, а те в отместку подожгли свои дома, появилась этим летом впервые в газете «Метро».

Украина тоже не отстаёт, хотя там всегда шум и гам:

Вечером 3 июля в Киеве подожгли табор кочевых цыган, который обосновался в микрорайоне Березняки. Об этом сообщает "Комсомольская правда в Украине" со ссылкой на источник в столичной милиции.

Полагаю, что основная сфера деятельности современных цыган не является тайной? Обычная торговля наркотой. Я не говорю, что ВСЕ цыгане этим занимаются. Но это основной их доход. Далее воровство, скупка и перепродажа краденного и т.д. Почти как всегда, кстати... Вот только песни за деньги они уже редко поют... А к оседлой жизни переходят единицы. И, конечно, среди них бывают разные умельцы. Это не полные уроды.

Автор:  Беспартийный [ Вс дек 15, 2013 7:35 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто такие “евреи”? Какова их роль в истории?

maxon писал(а):
Грибник писал(а):
maxon писал(а):
...А ещё ведь и цыган не любят везде... Только вопросов по этому поводу не задают, и так понятно почему.
Спорно.
У меня к цыганам никакой неприязни нет.

Совершенно необязательно, чтобы именно у Вас к ним была неприязнь.

Не, причём тут цыгане, если ветка по другой тематике? я их в огородах не видел, всё жвачкой торговали с 70-х, а может и раньше, и всё гадают и гадают и толпу обувают, ко мне не привязывались, не цеплялись ... ЧТО!? у цыган еврейские корни?!
тут про цыган кочевники из Индии

Автор:  xor [ Пн дек 16, 2013 2:13 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто такие “евреи”? Какова их роль в истории?

maxon писал(а):
Грибник писал(а):
maxon писал(а):
...А ещё ведь и цыган не любят везде... Только вопросов по этому поводу не задают, и так понятно почему.
Спорно.
У меня к цыганам никакой неприязни нет.

Совершенно необязательно, чтобы именно у Вас к ним была неприязнь.


> Не, причём тут цыгане, если ветка по другой тематике? ...

Да тут всё просто: Максона Грибник в очередной раз протроллил :mrgreen:

Автор:  Грибник [ Пн дек 16, 2013 8:25 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто такие “евреи”? Какова их роль в истории?

maxon писал(а):
...А ещё ведь и цыган не любят везде...
Вообще-то я придрался только к слову "везде".
Максон, как человек имеющий соответствующее высшее математическое образование,
должен понимать опасность некорректного употребления слов "все", "каждый", "любой"...
Я пытался показать, что есть случаи, когда утверждение, распространяемое на "везде" не верно.
Ну а Максон воспользовался случаем для подачи своих тезисов,
а почему бы и нет, я не в обиде.
А насчет троллинга - это мне льстят,
я очень не подходящий для этого дела по характеру.

Автор:  maxon [ Вт дек 17, 2013 6:15 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто такие “евреи”? Какова их роль в истории?

Грибник писал(а):
maxon писал(а):
...А ещё ведь и цыган не любят везде...
Вообще-то я придрался только к слову "везде".
Максон, как человек имеющий соответствующее высшее математическое образование,
должен понимать опасность некорректного употребления слов "все", "каждый", "любой"...


О, да. Все тезисы нужно уточнять. Их не любят там, где их хорошо знают. Там, где они побывали и "наследили". Так будет точнее. В ЮАР наверное к ним безразлично относятся, туда их таборы не доходили.

Что касается тех из нас (участников форума), которые не сталкивались ещё с цыганами и потому не испытывают к ним неприязни, то это естественно. Аналогично, наверное, можно сказать про гомосексуалистов... Пока не пристают - и хрен бы с ними... :wink: Пока не сел в тюрьму с ними или пока ребёнка твоего не поставили где-то ра... в позу. Ну а когда это вдруг происходит, то на свете появляется ещё один "фашист". Как тот боксёр, что убил педофила. Все ведь понимают, что за дело, а человека посадили... Наш мир форматируют для удобства и безопасности извращенцев и воров. Кому и зачем это нужно - отдельный и очень интересный вопрос.

А теперь к основной теме. Почему я завёл речь про цыган? Напомню всем свою фразу с нужным контекстом:

Цитата:
"В чем же причина столь древнего и исключительного непринятия еврейского этноса?" Прямо вечная загадка... :roll: А ещё ведь и цыган не любят везде... Только вопросов по этому поводу не задают, и так понятно почему.


Я полагал, что все поймут ассоциацию. У этнических конфликтов всегда есть причины. У человека НЕ бывает беспричинной неприязни к другому человеку. Собственно и статья, на которую я сослался, их объясняет. Только и всего.

Автор:  Грибник [ Ср янв 15, 2014 1:30 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто такие “евреи”? Какова их роль в истории?

Изображение
wikisource писал(а):
Абода Зара עבודה זרה‎ (чужое служение, чужой культ) — восьмой, по Маймониду, трактат Мишны отдела Незикин;
под тем же названием есть трактаты в Тосефте и в обоих Талмудах, вавилонском и палестинском.
Штейнзальц перевел Талмуд на русский, но найти Абода Зара крайне трудно, мне пока не удалось.
Есть только некоторые интригующие цитаты.
Иванченко писал(а):
...Это своеобразная обширнейшая инструкция,
выработанная в течение многих веков и дающая иудеям рекомендации
о том, как нужно проникать в ту ил и иную страну ...
и в какой форме предлагать чужакам своё услужение, но
служить потом так, чтобы в конечном счёте занять в стране господствующее
положение. Способов для этого предусмотрено великое
множество, но один из важнейших - смешанные браки: чтобы
как можно больше наиболее влиятельных люадей «страны проживания»
или их сыновья женились на иудейках, либо чтобы иудейки
становились их любовницами, но не наоборот, ибо считается, что
дочь Израиля никогда не забудет, что она «богоизбранна», а гой -
человек не полноценный, он обязательно подпадёт под её влияние..
.

Может кто даст ссылку,
очень хочу изучить сию мудрость еврейского народа.

Автор:  srha [ Ср янв 15, 2014 2:51 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто такие “евреи”? Какова их роль в истории?

Я так понял из ВИКИ, на русском полного нет.

на английском Babylonian Talmud
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jso ... udtoc.html

Tractate Avodah Zara
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jso ... a_toc.html

Наиболее полное собрание талмуда на русском - http://khazarzar.skeptik.net/books/index.htm

Автор:  Excalibur_sword [ Ср янв 15, 2014 3:33 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто такие “евреи”? Какова их роль в истории?

А можно просто Катехизис (кодекс еврея в СССР) почитать, там тоже про это сказано (как охмурять гоев).

Автор:  Владимир Галка [ Пт янв 17, 2014 5:35 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто такие “евреи”? Какова их роль в истории?

Excalibur_sword писал(а):
А можно просто Катехизис (кодекс еврея в СССР) почитать, там тоже про это сказано (как охмурять гоев).
Вот именно, налицо ведь подрывная деятельность. А некоторые силовые структуры проявляют чудеса дальтонизма и замечают только ваххабитов.

Автор:  Грибник [ Пт янв 17, 2014 1:32 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто такие “евреи”? Какова их роль в истории?

srha писал(а):
Большой спасиб!
Вполне читаемый английский (с учетом религиозных приколов конечно).

Страница 7 из 9 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/