malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Пн сен 16, 2019 12:03 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: CCCP-2
СообщениеДобавлено: Пт апр 08, 2016 11:46 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 2709
Откуда: Минск, Белоруссия
А_Ланов писал(а):
Нормироваться. Но не директивно, а через налогообложение.
То есть всё-таки не максимизация прибыли? Тогда непонятно, кто формирует цены?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: CCCP-2
СообщениеДобавлено: Сб апр 09, 2016 9:29 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
igrek писал(а):
Тогда непонятно, кто формирует цены?


Ну это же понятно по сталинскому примеру. Госкомцен формирует цены, сначала - "от достигнутого", а затем - планомерное снижение (каждый год или чаще) по итогам подведения отраслевых балансов, а также в зависимости от целей будущего инвестирования.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: CCCP-2
СообщениеДобавлено: Сб апр 09, 2016 9:42 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Грибник писал(а):
Людям обязательно надо что-то делать не совсем по закону
(или совсем не по закону),
дабы компенсировать ошибки власти,
коии обязательны всегда.
Реальная тоталитарная власть преднамеренно оставляла ниши и щели.


Вряд ли тоталитарная власть преднамеренно оставляла ниши. Просто отдельные представители власти соглашались с необходимостью существоания этих ниш для собственного благополучия - получения доходов с незаконных оборотов.
Компенсировать "ошибки власти" в распределении субъекты могут без всяких денег - как это и было при СССРе - путем бартера. Директор директору: "ты мне - вагон металлопроката, а я тебе - импортный станок".
"Ошибкой власти" в этом случае является не некий "недоучет распределения", а само бесконтрольное существование рыночных отношений, подразумевающих "обмены по стоимости", причем, - по стихийно сложившейся, то есть абсолютно рыночной стоимости, основанной на т.н. "балансе спроса и предложения", который на самом деле является небалансом разных условий для каждого субъекта.
А именно небаланс рождает возможность торговли и прибыли. Делать что-то не по закону людей заставляет не внутренние хотелки, а допущение законом небаланса.
Задачей власти при нормированных ценах должно быть устранение этих небалансов, что в итоге приводит к невозможности прибыли и, соответсвенно, невозможности рыночных обменов.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: CCCP-2
СообщениеДобавлено: Сб апр 09, 2016 9:54 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
А_Ланов писал(а):
На всякий случай ещё раз объясню, что никто ничего назначать не будет - только законы и налоги. Цены какие хочешь, такие и назначай. Но при полной информированности всех и каждого, разброс рыночных цен будет мизерным

Налоги-то назначаются директивно.
Значит, и цены будут ограничены директивно - хоть через налоги, хоть напрямую.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: CCCP-2
СообщениеДобавлено: Сб апр 09, 2016 10:20 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1404
А_Ланов писал(а):
Не забывайте, в тех "радужных" условиях, что я описываю (отдали Господи их наступление!), работа поисковика будет сродни формированию отчёта из 1С: Предприятия.

Это в смысле результата хрен дождешься? А если дождешься он будет уже не актуальным.

А_Ланов писал(а):
В итоге "сверхприбыль" (в размере 0,1%) окажется пределом. Выше не получится - налоги съедят больше. Вот и вся арифметика.

В итоге все прибылисты пойдут пастись не безмерное поле гос службы. Получится история схожая с наполнением бассейна молоком, на утро посмотрели а он с водой. :) Вы Александр, решили Незнайку перечитать, так там где он на Луне, намного интереснее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: CCCP-2
СообщениеДобавлено: Сб апр 09, 2016 1:57 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 1567
Грибник писал(а):
Это чудовищный мир, уйду в подполье, партизаны...
Я вас и тут огорчу, ув. Грибник
:lol: :lol: :lol:
Без вшитого под кожу чипа вы и партизанить не сможете.
{beer}
....
P.S. Допускаю, что для определённой категории граждан выделят резервацию - специально для возможности быть партизанами (о чём в Центральном Сервере будет соответствующая информация касаемо вшитых чипов указанной категории граждан). Партизаньте на здоровье!
(Расчёт по оптимальной партизанщине всегда к вашим услугам в открытом доступе...)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: CCCP-2
СообщениеДобавлено: Сб апр 09, 2016 2:41 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 1567
В стебе, который я тут демонстрирую, есть большая доля правды (если не 100%-я). Когда мы рассуждаем на темы, связанные с материальными телодвижениями, надо чётко осознавать, что всё, что касается материи, подчинено законам физики. Не приложил силу большую веса - груз не оторвётся от земли. Не совершил потребную работу - груз не поднимется на заданную высоту; сделал контейнер больше, чем платформа, он туда не встанет и перемещён в другую точку земли не будет. Поэтому, если мы ставим в основу своего целеполагания исключительно материальные цели, то для максимизации материального же эффекта мы должны так управлять своей жизнью, чтобы максимально НЕ противоречить законам физики. Это означает постепенную замену человеческого законодательства приватом законов физики над желаниями - отказом от "9-ти заповедей" в "пользу" законов физики.

Продолжающаяся унификация международного законодательства сродни унифицированным размерам морских контейнеров - если этого не сделать, материальные затраты на перевозки будут в разы большими. А основная задача материальной сферы - получение максимального материального эффекта как разницы между полученным и затраченным. Эрго: стандартизируй типоразмеры, портовую логистику и унифицируй законодательство в целях максимального материального эффекта. А поскольку законы физики одни и те же в разных странах, то и законодательство, касаемо портовой логистики, так же должно быть одинаковым. Что и имеем. То же самое и в аэропотрах - есть тонкости, но общая логистика одна и та же. Но когда-нибудь и тонкости исчезнут - и до этого резерва материальной эффективности тоже доберутся.

Следом под общемировое законодательство (читай, законы физики) подгонят и оставшиеся внутренние законы. Все законы у всех будут одинаковые. Государства исчезнут - сначала в практическом плане, потом и в юридическом. Очень удобно будет - в материальном, опять же, плане. А с вшитым чипом и полной автоматизацией материального учёта - просто идеально! Ни о чём беспокоиться не надо, ни о чём не волнуйся и не думай - всё само-собой будет делаться - турникеты пропускают, товары доставляются, ни очередей, ни ожиданий, а сплошной материальный комфорт (в рамках ваших личных материальных возможностей, о чём бдительно будет следить Большой Брат)

Ничего надуманного. Просто тупая эстраполяция имеющихся тенденций.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: CCCP-2
СообщениеДобавлено: Сб апр 09, 2016 6:44 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 5337
Откуда: инженер из СССР
С партизанами справится нельзя.
Система гниёт изнутри.
Это закон природы.

Доказательство от сегодняшнего дня - хакерство и пиратство.
Причём самые именитые хакеры админят серваки контроля порядка в И-нете. :)
(Группировка "Сцена", например. Ссылки не дам из собственной безопасности. :( )

Посему вы меня, как практика, не убедили.
Чип, как и IP, мак-адрес, кредитку, сим-карту и пр. хакают и будут хакать.
На поддельных екатерининках вместо
"подделка государственных денежных знаков преследуется по закону"
было написано "А чем наши хуже ваших?". :D

Власть не может без спец.служб.
Спец.службы не могут без фальсификатов и "задних дверей".
Фальсификаты и "заднии двери" делают талантливые люди со своими пристрастиями и понятиями. :)

Вы нарисовали прекрасное говно.
Но в говне должны быть всякие опарыши, жуки,...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: CCCP-2
СообщениеДобавлено: Вс апр 10, 2016 2:05 am 
Не в сети
Политик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 879
А_Ланов писал(а):
Без вшитого под кожу чипа вы и партизанить не сможете.
Вопрос, по какой концепции жить собираетесь? Тем более если в СССР-2!
Очень странно, что Вы Аланов, соглашаетесь с этим западным атрибутом будущего! {dontknow}
Ведь от концепции будущего, которая утвердится в результате, зависит будет вшит человеку или не будет, этот пресловутый чип.
В одной концепции – праведной, он не нужен.
В другой – неправедной, он непременный атрибут. Точно такой же как бирки на ушах крупно-рогатого скота какой нибудь животноводческой фермы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: CCCP-2
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2016 12:59 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 1567
Yury10 писал(а):
Вопрос, по какой концепции жить собираетесь? Тем более если в СССР-2!
По православной. Чувствую, трудно придётся... А про СССР-2 - тут не надо забывать про IT-технгологии. С ними СССР-2 вряд ли будет отличаться от западных стран - тотальный контроль будет такой же.
Цитата:
Очень странно, что Вы Аланов, соглашаетесь с этим западным атрибутом будущего! {dontknow}
Да не соглашаюсь я! Я ж написал - всё, что я пишу, это стеб. Но тут соглашайся, не соглашайся - от вас ничего зависеть не будет.
Цитата:
Ведь от концепции будущего, которая утвердится в результате, зависит будет вшит человеку или не будет, этот пресловутый чип.
В одной концепции – праведной, он не нужен.
В другой – неправедной, он непременный атрибут. Точно такой же как бирки на ушах крупно-рогатого скота какой нибудь животноводческой фермы.
Причём здесь "праведная - не праведная"? У вас банковская карточка есть? Удобно? Теперь представьте, все товары в гипермаркете имеют беспроводные метки вместо штрих-кода. Кассир со сканером штрих-кода уже становится не нужным. Если ваша карточка тоже "беспроводная", кассовый пост тоже становится не нужным. Просто, прошёл через турникет - все товары считаны, деньги с карты сняли. Скажете, не удобно? А вшитый чип будет ещё удобнее - не украдут и не потеряете. Вы не станете этого делать, я не стану. А новое поколение - станет. Ещё и пальцем у виска будут крутить, на нас с вами показывая...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: CCCP-2
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2016 3:01 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 2955
Откуда: Санкт-Петербург
А_Ланов писал(а):
Если ваша карточка тоже "беспроводная", кассовый пост тоже становится не нужным. Просто, прошёл через турникет - все товары считаны, деньги с карты сняли. Скажете, не удобно? А вшитый чип будет ещё удобнее - не украдут и не потеряете. Вы не станете этого делать, я не стану. А новое поколение - станет. Ещё и пальцем у виска будут крутить, на нас с вами показывая...
Это уже описано: «Банковский концлагерь»

О «банковском концлагере» и нашей Великой Победе
Так в чём заключается "удобство" ? В лесу-то нет турникета. Отсюда вывод: не ходи в лес, экология чище будет :roll:

_________________
Приходит время презреннейшего человека, который уже не сможет презирать самого себя.
(Ф. Ницше)
Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: CCCP-2
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2016 10:17 am 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 5337
Откуда: инженер из СССР
Владимир Галка писал(а):
...Так в чём заключается "удобство" ?...
Вы купили новый кран,
на ваш мобильник автоматически скинуты координаты сертифицированных водопроводчиков,
программа производителя крана ждёт его идентификации после установки (через Интернет),
чтобы учитывать качество его работы и обеспечить гарантию производителя.
Всё зашибись, пока вы не взяли из тумбочки старый газовый ключ (без ID и подключения к сети!!!)
и не сделали работу сами,
с вожделением обмазав суриком распушёную пеньку, уложенную по рискам резьбы.
Тут вас вычислят уже специальные программы.
Вы понесете ответственность за произведение опасных работ без лицензии
и за неуплату налога с полученного от работы дохода.
Большой комп внесёт вас в базу неблагонадёжных.
Вас ограничат в правах использованных сумм, номенклатуры покупок и услуг...
Пивка уже не отхлебнёш - не продаст комп алкоголь неблагонадёжному.
При этом ни с кем судиться не придётся,
оправдаться не возможно,
всё доказано и учтено без тебя - удобно!

Мне на швейцарщине один местный рассказал,
что у них все школьные отметки в архивах сохраняются на всю жизнь (а может и навсегда)
и работодатель может их посмотреть, чтобы принять решение о приёме на работу.
В Швейцарии всё очень хорошо, чисто, культурно, благостно, собачки с хозяевами в ногу ходят.
Но не хочу я такой платы за порядок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: CCCP-2
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2016 10:52 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 1567
Грибник писал(а):
Вы понесете ответственность за произведение опасных работ без лицензии
Грибник, ну, что вы народ пугаете? "Аполитично рассуждаете, клянусь честное слово!" (С) Вам всего-навсего надо будет сделать заявку на самостоятельную установку крана. Вам придёт опросный лист, сдадите тест и пожалуйста - устанавливайте на здоровье!
...Правда, сразу кран не заработает - для этого ему нужно будет онлайн-разрешение. Но после самостоятельной установки к вам придёт проверяющий (с лицензией), проверит (может, пару вопросов задаст) и даст "добро". Кран получит соответствующий код и начнёт работать! Вам на радость.
Разве плохо? Наоборот, всё очень демократично, предсказуемо и надёжно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: CCCP-2
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2016 12:01 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 5337
Откуда: инженер из СССР
А_Ланов писал(а):
...Разве плохо?...
А ведь действительно,
как хорошо! :D :D :D
(Но схрон с припасами приготовлю, так, на всякий случай.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: CCCP-2
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2016 3:30 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 1567
Грибник писал(а):
А ведь действительно,
как хорошо! :D :D :D
(Но схрон с припасами приготовлю, так, на всякий случай.)
Вы, что? Думаете, что прочитано будет лишь то, что крупным шрифтом написано? Не-ет, уважаемый Грибник! То, что мелким, тоже будет прочитано и сохранено, ничего не пройдёт мимо внимания ББ. Для Большого Брата нет понятия усилий воли, главного и второстепенного. У него есть только объём оперативной и постоянной памяти, которой хватит на 100 млрд. "грибников" (и "алановых" - я тоже схрон сделаю).
И вообще, может, он уже есть, и уже проявляет, так сказать, революционно-, понимаешь, -либералистическую бдительность. {znaika}


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.