А_Ланов писал(а):
По-моему, это уже не физика, а что-то иное - что-то, предшествующее физике. А про разгадку результатов опыта Басова по-подробнее можно?
Самая что ни на есть физика. Называется Квантовая теория (микромира и макромира).
С современным приложением "Квантовые вычисления" (квантовый компьютер).
Для рассмотрения данной проблемы нужно сначала изрядно изложить основы КТ.
Но если Вам это действительно интересно и есть на то время, можете начать с популярного её изложения здесь:
http://www.biophys.ru/archive/books/doronin.pdfПотом можно будет продолжить...
Цитата:
Ну, нет, Василич! Я не согласен! Информация это свойство Объекта, а не его "описывателя". Конкретно - это способность объекта к описанию. Другими словами - к моделированию и репликации. То, что у нас возникает в головах, это лишь репликативная модель объекта, построенная на основе полученной информации (соотвественно, с той или иной степенью достоверности).
Об "объектах" я уже написал в данной теме здесь:
viewtopic.php?p=61505#p61505Деление Единого Мироздания на объекты уже есть результат деятельности Субъекта (Наблюдателя, Исследователя). Вы же сам об этом пишете достаточно убедительно. Значит и назначение свойств этих "объектов" субъективно.
Это всего лишь способ говорить о Едином Мироздании и не более того.
Вот эта "говорильня" с применением "способа говорить" и есть "информация".
И этот самый "объект" не обладает никакой "способность объекта к описанию". Зачем это ему нужно???
А вот "Способностью к описанию объекта" обладаем мы, Субъекты его наблюдения. Через это описание мы передаём увиденное другим субъектам, которые этот "объект" ни только не видели", но и не придумали сами как его выделить из Единого....
Ну и, посудите сами, если бы информация была субъектно независимой, то разве мы могли бы говорить об истиной и ложной информации?
О Каабалистечских заморочках вокруг "информации" я писал много, в том числе и на Мальчише.
Но уж если Вам так хочется поговорить об этом, то пожалуй, лучше всего это сделать в ветке КОБовской критики.
Я могу поместить туда переписку с одним КОБалистом на эту тему.
Но это требует времени, поэтому напишите о своей заинтересованности в таком обсуждении, чтобы мне зря не терять время на редактирование достаточно большого объёма сообщений...
Цитата:
Замечание не совсем к месту. Мы в данном случае рассматриваем Мироустройство (как Объект), а не свою способность рассуждать (как Субъект). Да, мы стеснены в своих способностях, но в данном случае мы пытаемся познавать в рамках имеющихся у нас ограничений. Такая "начальная установка" - начальное признание своей ограниченности. Ну, и что? Вот, в рамках этих ограничений мы и пытаемся...А есть наблюдатель, нет ли его, способен ли он к чему-то или нет - Объекту до фонаря.
Нет такого "объекта" как "мироустройство".
Это не "объект" а познавательная проблема для Наблюдателя.
Пытаясь разрешить эту познавательную проблему Наблюдатель постепенно выстраивает и совершенствует СВОЮ субъективную гипотетическую модель, нет, не мироустройства, а своего весьма извращённого понимания "мироустройства".
Цитата:
Трёх-мерные объекты (как часть привычного нам геометрического пространства) мы видим двумерными - посредством двумерной их проекции на двумерную же сетчатку глаза. Третье измерение мы "вычисляем" в сознании на основании двух разнесённых двумерных проекций, позволяющих рассчитать недостающее третье измерение путём триангуляции.
Ну не совсем уж так упрощённо.
Закройте один глаз и посмотрите, стало ли изображение плоским. При нормальном состоянии зрительной системы вы увидите, что трёхмерность осталась, хотя и несколько ухудшилась. Это потому, что мы имеем дело не с объективом и фотоплёнкой или электронной матрицей, а со сложной психической системой видения. Да ещё и дополненной другими органами чувств, позволяющими "видеть" и без глаз.
Вот и сны мы видим без участия не только сетчатки, но и глаз вообще. И это не фотографии или видео из памяти, а нечто совершенно новое, оригинальное.
Но не в этом дело. У нас хорошо развито, скажем так, трёхмерное представление реальности. Значит у нас имеется как минимум ещё одно измерение? Попробуете назвать какое?
Цитата:
Что вы имеете ввиду под 4-м измерением? Если время, то его мы вообще никак не воспринимаем - ни сами, ни физ. приборами. Newfiz тут возмутился, но так и не опроверг этого утверждения (хотя и проработал в метрологии и имел дело с установкой метрических эталонов).
Так тож
Newfiz...
Вы просто загнали его в дискуссионный угол, что для него с непривычки болезненно. Он на время утратил логическое мышление, а ассоциативного он не признаёт и загоняет его куда подальше.
А я Вам отвечу. Время наблюдается нами весьма реально - как ДВИЖЕНИЕ или замедленную (не мгновенную) смену состояний наблюдаемого явления. И Вы ему дали подсказку.
Вы правда немного путаете смену состояний и события. но эта традиционная проблема современных интеллектуалов.
Со-Бытие - это не простая смена состояний, а Совместное Бытие наблюдателя и Наблюдаемого. Их Единство в Едином Разумном Мироздании.
Именно через это Совместное Бытие (нашу запутанность с реальностью) мы и различаем декогерентное положение себя (Наблюдателя) и наблюдаемой реальности в пространстве и времени...