malchish.org http://malchish.org/forum/ |
|
Как был УБИТ Лермонтов http://malchish.org/forum/viewtopic.php?f=10&t=1232 |
Страница 3 из 3 |
Автор: | Грибник [ Пн окт 20, 2014 10:56 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как был УБИТ Лермонтов |
Лермонтова убили после смерти. Прощай немытая Россия - идеологическая диверсия Цитата: ...Есть очень серьёзные основания полагать, что основной целью появления сего творения в учебниках и его всемерного,
массового тиражирования были не литературные достоинства, а его кричащая русофобия. То есть, это акт грамотной идеологической войны... ...Это, с позволения сказать, произведение разительно отличается от прочих стихотворений Лермонтова (помимо зашкаливающей русофобии, антипатриотизма и, мягко сказать, негениальности) тем, что не существует никаких прямых доказательств, что оно принадлежит именно ему, а не другому человеку. То есть, вообще никаких... ...Им зачем-то очень нужно, чтобы дети с малых лет считали Родину «немытой» и убогой... ...цель сего произведения вовсе не познакомить детей с лучшими образцами великой русской литературы, а совершенно другая – вбить в головы детей русофобский штамп.. ...словосочетание «немытая Россию» если чем и примечательно, так это своей подлостью и переворачиванием ситуацию с ног на голову. Уж по уровню гигиены с русским мужиком из самой захудалой деревне, сотни лет мывшегося в парной бане, как минимум, раз в неделю, не сравнятся не то что европейские крестьяне, мывшиеся два раза в жизни, но и самые изысканные французские дворяне, мывшиеся, в лучшем случае, раз в год и придумавшим духи и одеколон для отбивания невыносимого смрада немытого тела... ...литературоведами давно с весьма высокой вероятностью установлено, что стихотворение «Прощай немытая Россия» не принадлежит Лермонтову, и его автором является совершено другой человек. Вот основные признаки этого: - нет автографа автора (оригинала); - произведение впервые появилось через 32 года после гибели поэта, а в печати появилось только 1887 году; - анализ стиля показывает полное несоответствие стилю Лермонтова. Так кривые образы «голубые мундиры», «паши» не встречаются нигде более. Довольно чётко определён наиболее вероятный истинный автор – поэт-пародист Дмитрий Минаев, ярый антипатриот и антигосударственник, даже русофоб, активно писавший свои пародии и эпиграммы как раз в тот период, когда «стихотворение нашлось». Именно для него характерны стилистические обороты этого стихотворения. Исходно существовало несколько версий стихотворения. Так были версии со словами «сокроюсь от твоих царей» и «сокроюсь от твоих вождей», что было бы странно более чем через 30 лет... ...массовый вброс начался в 1961 году, при Хрущёве. В среде литературоведов ходят слухи, что продавили с уровня ЦК КПСС через Академию Наук. Но кто именно стоял за идеей этого вброса, и кто заставил ввести стихотворение в полный сборник сочинений, сделав таким образом его литературным каноном, до сих пор неясно... |
Автор: | Yury10 [ Ср окт 22, 2014 12:32 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как был УБИТ Лермонтов |
Грибник писал(а): Есть очень серьёзные основания полагать, что основной целью появления сего творения в учебниках и его всемерного, массового тиражирования были не литературные достоинства, а его кричащая русофобия. То есть, это акт грамотной идеологической войны... Весьма интересная информация, спасибо Грибник. Никогда не задумывался об этом... , а ведь действительно, прям "гимн либералов" какой-то! |
Автор: | Петька [ Пн дек 29, 2014 4:13 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как был УБИТ Лермонтов |
Добавлю, что Лермонтов работал на японскую разведку, и не нашлось на него Ульриха с Вышинским, чтобы вывести врага народа на чистую воду! В результате на следующей шпионской ступени он написал про надменных потомков, стоящих у трона! Правильной дорогой идете, товарищи! |
Автор: | maxon [ Вт дек 30, 2014 5:13 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как был УБИТ Лермонтов |
Петька писал(а): Добавлю, что Лермонтов работал на японскую разведку.... Охренеть! А мужики-то и не знали... |
Автор: | Петька [ Чт окт 29, 2015 5:49 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как был УБИТ Лермонтов |
Прощай, немытая Россия - идеологическая диверсия Стихотворение «Прощай немытая Россия», которое всех заставляли в школе учить наизусть, является подделкой. Почему в школьную программу включено именно это стихотворение? Изучение творчества М.Ю. Лермонтова в школе часто начинается и заканчивается стихотворением «Прощай, немытая Россия», изучение его наизусть обязательно для школьников уже нескольких поколений. Это привело к тому, что если и не все восемь строк, то слова «немытая Россия, страна рабов, страна господ», ставшие мощным идеологическим штампом, знают практически все. У Лермонтова много гениальных стихов, просто близко не сравнимых по уровню с упомянутым «стишем», но в школьную программу включены вовсе не они, а вот это. Кривоватый слог, убогие сравнения и полное отсутствие глубины, столь характерной для Лермонтова. Хуже произведения для представления его творчества подобрать сложно. Бесспорно, у каждого поэта или писателя, как бы велик он ни был, есть вещи удачные и неудачные, и для изучения в школе было бы естественным отобрать лучшие образцы. Если, конечно, целью является развитие молодого поколения, а не что-то иное. Есть очень серьёзные основания полагать, что основной целью появления сего творения в учебниках и его всемерного, массового тиражирования были не литературные достоинства, а его кричащая русофобия. То есть, это акт грамотной идеологической войны. Но может быть у лиц, вводивших его в школьные учебники, несмотря на протесты специалистов-литературоведов, просто такие своеобразные литературные вкусы и «где уж нам, убогим» судить об уровне стихотворения, это дело небожителей? Нет, дело тут не в спорах эстетов. Дело в том, что советские (и по большей части российские на раннем постсоветском этапе по инерции) учебники строились на принципах строгой научности. Сомнительные гипотезы и двусмысленные вещи туда не допускались и близко. Ошибки, естественно, встречались, но они всего лишь отражали сложности развития науки и смены теорий. Это, с позволения сказать, произведение разительно отличается от прочих стихотворений Лермонтова (помимо зашкаливающей русофобии, антипатриотизма и, мягко сказать, негениальности) тем, что не существует никаких прямых доказательств, что оно принадлежит именно ему, а не другому человеку. То есть, вообще никаких.+ Есть только тысячи раз повторённое утверждение, которое от многократных повторений приобретает в массовом сознании статус истины. И повторения эти тиражируются в школьных учебниках и изданиях сочинений поэта. Согласно требованиям научности, именно сторонники того, что это стихотворение принадлежит данному поэту, и обязаны это доказать. Но они этого делать не собираются, ссылаясь на... научную и литературную традицию, которую сами же создают. За аргумент обычно выдаются истерики и доводы, вроде ссылки на мнение Короленко где-то от 1890 г. (полвека после смерти Лермонтова). Им зачем-то очень нужно, чтобы дети с малых лет считали Родину «немытой» и убогой. А что мытое-то, что есть чистое? Может быть Персия, Индия или Китай? Ни в коем случае. Чистое и прогрессивное – Запад, ясное дело, с него пример надо брать, а то и молиться на него. То есть цель сего произведения вовсе не познакомить детей с лучшими образцами великой русской литературы, а совершенно другая – вбить в головы детей русофобский штамп. Можно утверждать, что единственная причина, по которой стихотворение вошло в школьные учебники – это его мощный русофобский «посыл», поданный в обёртке от стихов гениального русского поэта, штамп, который будет заложен в подсознание практически всего населения страны. Для чего? Понятное дело, для последующего манипулирования с недобрыми целями уже выросшими людьми. Ну, если уж гениальные люди так отзывались о России, она ж, наверное, и в самом деле убогая, омерзительная и вонючая?! А ведь скажи, напиши они честно: «стихотворение неизвестного поэта конца 19 в.» и весь ореол с него слетит моментально. Кому оно нужно, не будь оно приписано Лермонтову? Так что не зря включали его в учебники и сборники, нарушая все принципы – очень надо было. К слову сказать, словосочетание «немытая Россию» если чем и примечательно, так это своей подлостью и переворачиванием ситуацию с ног на голову. Уж по уровню гигиены с русским мужиком из самой захудалой деревне, сотни лет мывшегося в парной бане, как минимум, раз в неделю, не сравнятся не то что европейские крестьяне, мывшиеся два раза в жизни, но и самые изысканные французские дворяне, мывшиеся, в лучшем случае, раз в год и придумавшим духи и одеколон для отбивания невыносимого смрада немытого тела по несколько раз в жизни, и дворянкам, носившим блохоловки.+ Если вернуться к упомянутому произведению, то литературоведами давно с весьма высокой вероятностью установлено, что стихотворение «Прощай немытая Россия» не принадлежит Лермонтову, и его автором является совершено другой человек. Вот основные признаки этого: нет автографа автора (оригинала). произведение впервые появилось через 32 года после гибели поэта, а в печати появилось только 1887 году. анализ стиля показывает полное несоответствие стилю Лермонтова. Так кривые образы «голубые мундиры», «паши» не встречаются нигде более. Довольно чётко определён наиболее вероятный истинный автор – поэт-пародист Дмитрий Минаев, ярый антипатриот и антигосударственник, даже русофоб, активно писавший свои пародии и эпиграммы как раз в тот период, когда «стихотворение нашлось». Именно для него характерны стилистические обороты этого стихотворения. Кому выгодно было, несмотря на протесты специалистов, включать это стихотворение в сборники Лермонтова? Это интересный вопрос. Вроде как была попытка ввести стихотворение в школьную программу в 20-е годы, но в начале 30-х, когда Сталин стал набирать силу, оно исчезло оттуда вместе со многими другими русофобскими творениями. Тогда немало активных русофобов были «безвинно репрессированы», как потенциальная (или уже сформировавшаяся) «пятая колонна» в преддверии надвигавшейся великой Войны.+ Впервые массовый вброс начался в 1961 году, при Хрущёве. В среде литературоведов ходят слухи, что продавили с уровня ЦК КПСС через Академию Наук. Но кто именно стоял за идеей этого вброса, и кто заставил ввести стихотворение в полный сборник сочинений, сделав таким образом его литературным каноном, до сих пор неясно. Автор – Павел Краснов |
Автор: | Грибник [ Чт окт 29, 2015 9:58 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как был УБИТ Лермонтов |
Ну вот и Петька нашел то же, что я выкладывал здесь 4 поста назад. Молодец! Только по своему обыкновению ссылку на источник забыл прилепить. |
Автор: | studentv [ Пн ноя 23, 2015 12:09 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как был УБИТ Лермонтов |
Петька писал(а): Это место отстоит на расстоянии от Города Пятигорска верстах в четырех, на левой стороне Горы Машухи, при ее подошве. Здесь пролегает дорога, ведущая в Немецкую Николаевскую Колонию. По правую сторону дороги образуется впадина, простирающаяся с вершины Машухи до самой ее подошвы; а по левую сторону дороги впереди стоит небольшая Гора, отделившаяся от Машухи. Между ними проходит в колонию означенная дорога. С интересом прочел дискуссию и даже решил присоединиться. Возник такой тупой вопрос: какую сторону Машука считать левой? (как если бы перед глазами была карта или...?) Такое впечатление, что этот кусок написан не военными людьми, дамами из модного салона... слева рюшик, справа бантик)))
|
Автор: | Грибник [ Пн ноя 23, 2015 9:38 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как был УБИТ Лермонтов |
studentv писал(а): ...какую сторону Машука считать левой... Описание надо читать дословно,глядя на карту. Есть только одна дорога, справа от которой и Машук и впадина, а слева - горка поменьше. Так что написано однозначно - теперь это ул.Гагарина. |
Автор: | studentv [ Пн ноя 23, 2015 2:20 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как был УБИТ Лермонтов |
Грибник писал(а): studentv писал(а): ...какую сторону Машука считать левой... Описание надо читать дословно,глядя на карту. Есть только одна дорога, справа от которой и Машук и впадина, а слева - горка поменьше. Так что написано однозначно - теперь это ул.Гагарина. |
Автор: | Грибник [ Пн ноя 23, 2015 6:21 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как был УБИТ Лермонтов |
studentv писал(а): ...В смысле бульвар Гагарина??? Простите, со спутника не разглядел, что это не улица, ну раз бульвар, так бульвар, правда он на северо-восток как-то истончается, но, возможно, раньше дорога была. |
Автор: | studentv [ Пн ноя 23, 2015 7:44 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как был УБИТ Лермонтов |
Грибник писал(а): studentv писал(а): ...В смысле бульвар Гагарина??? Простите, со спутника не разглядел, что это не улица, ну раз бульвар, так бульвар, правда он на северо-восток как-то истончается, но, возможно, раньше дорога была.4 версты - это примерно 4 км 267 м от города. Интересно, этот "протокол осмотра места" в единственном оригинальном экземпляре? Может писарь что напутал, когда переписывал? |
Автор: | Грибник [ Вт ноя 24, 2015 11:33 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как был УБИТ Лермонтов |
studentv писал(а): ...Что же с этим делать? К сожалению, не могу помочь.4 версты - это примерно 4 км 267 м от города... В Пятигорске не был, города не знаю. Наверное надо найти карту 150-летней давности. Тогда можно будет понять - от центра, от храма, от дома градоначальника или от окраины и - расстояние по прямой или по дороге. |
Автор: | studentv [ Вт ноя 24, 2015 5:32 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как был УБИТ Лермонтов |
Грибник писал(а): Наверное надо найти карту 150-летней давности. Тогда можно будет понять - от центра, от храма, от дома градоначальника или от окраины и Обычно подразумевается от черты города, когда говорят за городом. В принципе, сути это не меняет. - расстояние по прямой или по дороге. Думаю, что если бы было все так просто, уже бы явили миру и карты, и выкладки по ним. Но копья ломают до сих пор, и всерьез. В чем смысл - не знаю, но ломают. Попадаются иногда статьи с этими спорами))) Лично мне кажется, что или писарь накосячил, или документ - туфта. |
Страница 3 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |