malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Чт мар 28, 2024 10:08 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Десталинизация
СообщениеДобавлено: Чт авг 23, 2012 9:42 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Кто занимается десталинизацией и что ставится в вину Сталину.
В результате упорных усилий как советских так и антисоветских агитаторов понятия "коммунист" и "большевик" для большинства обывателей представляются сложившейся цельной картинкой.
Либо благостной, либо ужасной.

Что совершенно не правильно.
К примеру, и Сталин и Троцкий себя называли коммунистами.
И Троцкий, было время, числился большевиком.
Уже эти две фамилии показывают насколько разные силы названы одним словом.
Одна из этих сил совершенно ясно представлена глобалистами, другую также очевидно представляют государственники.

Подозреваю, Ленин также относился к крылу глобалистов.
Поскольку полагал необходимым захват власти в каком-либо государстве, а в государстве с развитой банковской системой.
Именно контроль над мощной банковской системой являлся промежуточной целью революции.
И дальнейшее расширение революций должно было идти посредством подчинения банковских структур.

Почти в тоже самое время, была создана Федеральная Резервная Система США, получившая контроль над всей банковской системой северо-американских штатов.
Налицо совпадение идеи.
За тем исключением, что Ленин только болтал, а люди получили конкретный результат.
Нет никаких сомнений, что данная идея исходила из одного источника, поскольку революционеры имели плотные личные контакты с банкирскими кругами.
В настоящее время мы можем видеть плотный контроль одной организации над всей мировой финансовой системой.

На мой взгляд, большинство обвинений, предъявляемых большевикам, нужно предъявлять глобалистам.
Большинство западных страшилок "не дай бог страшные коммунисты захватят власть" глупы - "коммунисты" в западном понимании уже её захватили.
А коммунисты в понимании отечественном не могут отмыться от дерьма.


Вложения:
98cd95d6ca38[1].jpg
98cd95d6ca38[1].jpg [ 33.05 КБ | Просмотров: 9821 ]
600[1].jpg
600[1].jpg [ 70.28 КБ | Просмотров: 9821 ]

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Десталинизация
СообщениеДобавлено: Чт авг 23, 2012 9:57 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
"Сталин сегодня". О недопустимости ответственности для российской элиты
Цитата:
Одной из самых модных "мулек" современной жизни, регулярно появляющейся в интернете", является мысль о том, что Путин - это "новый Сталин", который строит "тоталитарную империю". Я не очень понимаю, что в данном контексте означает слово "тоталитарный", оно на сегодня уже настолько затаскано, что не очень понятно, что имеют в виду авторы, когда его произносят, но одно принципиально обстоятельство, которое радикально отличает нынешние времена от времен Сталина, нужно отметить.

Дело в том, что современная российская элита принципиально отказывается признавать даже не свою ответственность перед обществом, а просто факт возможности наличия такой ответственности. Отметим, что элиты всегда и везде достаточно наплевательски относились к соблюдению тех норм законодательства, которые они пишут для народа. При этом, разумеется, сами эти нормы достаточно сильно варьируются с точки зрения тех, к кому их можно применять: мелкие преступления, вроде нарушений правил дорожного движения, прощаются практически всем членам элиты, серьезные - только наиболее высшим ее представителям, но сама суть, что априори эти нормы для элита не действуют, остается.

При этом, разумеется, в нормальных обществах, ответственность элиты перед обществом существует и выражается она, в частности, в том, что представители элиты не должны активно "раскачивать лодку" и создавать проблемы для существования всего социума вместе. В нашей же стране, в результате "номенклатурной революции" 91 года, ситуация принципиально иная: российская элита от ответственности отказывается принципиально.

Это хорошо видно на примере Крымска. Местные чиновники искренне не понимали, какие к ним претензии. Украли деньги, выделяемые на гидротехнические мероприятия? Ну так все же воруют, это естественное право чиновников, связанное с их должностями. Почему им сейчас предъявляют претензии? Объяснить им это просто невозможно, это противоречит всему их миропониманию (что, кстати, говорит о том, что "вылечить" современное российское чиновничество в принципе невозможно, его можно только целиком "снести"), но какое-то объяснение они все-таки для себя придумывают и мне кажется, что объяснение это очень простое. Состоит оно в том, что местные краснодарские чиновники объясняют атаку на них тем, что политическим начальникам в Москве нужен "козел отпущения".

Специфика такого объяснения требует перенести удар с себя на кого-то другого (поскольку "козел отпущения", по определению, никак не связан с реальными событиями, главное, чтобы власти его выбрали), и, судя по всему, местные чиновники выбрали губернатора Ткачева. Он и близок к месту событий, и рыльце у него в пушку, беда только в том, что Ткачев, которому тоже не улыбается стать "козлом отпущения", решил перевести свое поведение в политическое поле. До того, он вел себя как чистый чиновник, изображающий свое нахождение в "вертикали власти", а сегодня он начал говорить о "засилье кавказцев", "казачьих дружинах" и так далее, и тому подобное. Чем, неминуемо, создает себе авторитет в глазах простых людей, одновременно, впрочем, раскачивая ту самую "вертикаль" и, в общем, серьезно подрывая авторитет Москвы в своем крае.

Не то, чтобы меня это сильно волновало, но сама по себе ситуация очень типовая. Поскольку реальных виновных никто не ищет, точнее никто не верит, что их можно найти и осудить (двадцать с лишним лет такого не было, да и противоречит это современным российским принципам), то создалась ситуация "слоеного пирога", в которой все пытаются найти "правильных" виновных, а также поудачнее распилить деньги, выделяемые на преодоления последствий стихийного бедствия.

На самом деле такая ситуация происходит всюду, просто Краснодарский край, после трагедии в Крымске, на виду. Но можно предложить еще один вариант: "наезд" Медведева на губернаторов за лесные пожары. Москва сама фактически ликвидировала систему лесной охраны, которая существовала в России много веков, а теперь предъявляет претензии. Поскольку губернаторы не хотят становиться теми самими "козлами", они тоже начинают искать поиски "виноватых", при этом разрушается и вертикаль власти, и авторитет федерального центра, сама же проблема, восстановление государственного контроля над лесным хозяйством, решаться не собирается. Поскольку современная российская элита ответственность брать на себя не собирается.

А теперь возвращаемся к ситуации середины ХХ века - времен Сталина. Можно много спорить о том, как Сталин вменял своей элите ответственность перед обществом, но то, что она существовала - даже не вопрос. Более того, вменял он ее столько жестко, что она просуществовала после его смерти почти 40 лет, правда, постепенно размываясь. При этом правила игры внутри общества действовали куда более жестко, чем сегодня, то есть, та часть элиты, которая могла себе позволить не выполнять законы, была куда меньше, чем сейчас. Даже очень высокопоставленные милиционеры и прокуроры, судьи и депутаты, не могли себе позволить в пьяном виде давить детей и беременных женщин на пешеходных переходах.

Для этого была выстроена специальная система контроля, которая сама по себе играла крайне важную роль в управлении государством и поддержании "вертикали власти". Отметим, кстати, что в западных странах такая система тоже существует, например, независимая пресса, хотя, конечно, в последние десятилетия она тоже сильно утратила свои общественные функции. Но у нас все эти институты были жестко разрушены в начале 90-х и даже жалких их аналогов с тех пор в стране не появилось. И появиться пока не могут - поскольку российская элита категорически против.

Таким образом, сравнивать современную российскую реальность с ситуацией середины прошлого века совершенно неправильно - поскольку принципиально отличается отношения элиты и общества. Более того, можно смело сказать, что современная система этих отношений крайне неустойчива и, скорее всего, приведет к крушению нынешней модели. Однако те, кто не просто заинтересован в разрушении этой модели, но еще и хочет разрушить все возможности восстановления традиционного русского государства, активно пытается провести параллели. Поскольку такое восстановление возможно только путем вменения элите ответственности перед обществом - а значит, саму мысль об этом те, кто хочет окончательного разрушения моей страны, допустить не может.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Десталинизация
СообщениеДобавлено: Пт авг 24, 2012 6:53 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Задолбали аналитики этим своим акцентированием на понятии элита, не хуже ортодоксальных марксистов.
Все эти безобразия, описываемые в статье, начинаются, продолжаются и не исчезнут тогда, там и до тех пор, пока понятие элита, отделенная от общества особым статусом существует и артикулируется в дискурсе.
Точно также, как никуда не исчезнет и даже нисколько не будет подорван капитализм, покуда существует легитимность получения прибыли.
В статье Хазина масса закавыченных слов и понятий, но нет среди них закавыченного понятия "элита". В крайнем случае подобные "аналитики" согласны употреблять дополнительное понятие псевдоэлита, для элиты, по их мнению, ненастоящей. Однако в сущестовании некоего "реального права реальной элиты" у аналитиков сомнений нет.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Десталинизация
СообщениеДобавлено: Пт авг 24, 2012 8:16 pm 
Ну, всё в точку, ув. Пойнтс! И про "элиту", и про "легитмность" прибыли. Не в бровь, а в глаз! Можно, я тоже подпишусь под Вашими словами? (и почему я так не умею?...)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Десталинизация
СообщениеДобавлено: Пт авг 24, 2012 8:46 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
АЛанов писал(а):
и почему я так не умею?

Умеете, тов. АЛанов. И много лучше :) Нас скоро на смех подымут из-за этой взаимной комплиментарности :)

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Десталинизация
СообщениеДобавлено: Пт авг 24, 2012 9:18 pm 
Тем не менее, Вы меня "оживили", Пойнтс. Разбудили, как декабристы Герцена :D
Нижеследующий опус написан от Вашего "вдохновления".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Десталинизация
СообщениеДобавлено: Пт авг 24, 2012 9:19 pm 
Сталин и Путин.

Хотел бы заметить ещё, что если уж подходить корректно, то надо сравнивать не Сталина с Путиным, а времена их правления, условия в стране - при Сталине и сейчас. То, что Хазин сравнивает "сейчас" и 50-е годы, на мой взгляд, не корректно. 50-е - время уже установившейся системы власти, опирающейся на все три составляющие её фундамента - социально-идеологическую, экономическую и военную. Нынешнее же время скорее похоже на начало 30-х, когда у Сталина оказалась в руках лишь формальная сторона власти и небольшое число действенных сторонников во власти. Фактическую власть предстояло ещё частью отобрать, а частью создать заново, попутно развивая и усиливая три указанных составляющих. Задача с нынешних представлений неподъемно трудная.

Нынешняя ситуация очень похожа на начало 30-х: тот же мировой кризис, та же подготовка к переделу мира, такая же по-сути внутренняя деструктивная оппозиция (взявшая власть в 90-х, и доведшая страну до нищеты - так же, как и в 17-ом), губительная идеология (тогда троцкизм, сейчас либерализм), сильное отставание от Запада (и тогда, и сейчас из-за смены формации), разброд и шатания в обществе (кто с восторгом принял новую формацию, а кто в штыки). Всё те же «попилы бабла» и «откаты» ("паровозное дело" 20-х и концессии типа "раздела продукции", как на сахалинском газоносном шельфе при Ельцине ) - очень много похожего. И провокации против власти с целью её дискредитировать тоже происходят сейчас, как и происходили тогда. Форма провокаций иная - тогда убивали Кирова, тысячами устраняли конкурентов расстрельными списками «снизу». Сегодня убивают ставших ненужными демократов вроде несчастной Политковской, устраивают шабаши на святых местах, рассчитывая "опустить" власть, и т.д. Сталин смог всё это переломить (почти смог) в условиях формально господствующей тогда коммунистической идеологии - деструктивной по принципиальной своей сути. Но вкупе с доставшимся в наследство православным нравственным фундаментом общества, позволившим Сталину минимизировать на время этот деструктивный потенциал, ему всё-таки удалось объединить народы и осуществить в стране возврат к созиданию. В его планах, похоже, был и демонтаж навязанной нам с Запада коммунистической идеологии-тире-троцкизма. Не успел. А жаль.

Перед Путиным, если он, как и Сталин, державник и государственник, должны встать практически те же задачи - условиях формального лидерства навязанной нам с Запада очередной деструктивной идеологии (на сей раз либеральной) суметь укрепить власть и объединить общество. Но у Путина в этом плане ситуация хуже, чем у Сталина. Сталин мог опереться (и опирался) на следствие из коммунистической доктрины - "вражеское" окружение капиталистических стран, экономическое и идеологическое устройство которых сильно противоречило устройству сталинской России. У Путина такого "бонуса" нет - формально его Россия и западный мир исповедуют одну и ту же либеральную идеологию. На этой почве противостояния не получится. Коммунизм как идея давно спёкся (и слава Богу). Социализм вещь очень расплывчатая и аморфная, чтобы сцементировать ей общество - провозглашение материальной справедливости с последующим погружением в материальные разборки скорее атомизирует общество, чем его объединяет. Агрессивное поведение Запада, его нападки и недовольство «Россией Путина» в какой-то мере способствуют общественному объединению, но далеко не всех - только антилиберальной части населения. Этого недостаточно. Лукавое и временное послабление Запада к России, даже заигрывание перед ней (как при Горбачёве) может быстро снизить внутренний объединительный накал (что и произошло в период поздней перестройки и раннего "демократизма" - мы же «добрые» и по христиански прощаем "покаявшихся").

Путину нужна идея, на которой будет построена созидательная идеология. Это должна быть наднациональная идея, потому что любая национальная идея уже по одному своему определению вынуждена противостоять другой такой же, и потому уже изначально порочна. Это должна быть глобальная идея, она должна проникать внутрь либеральной идеи (уже практически глобальной) и конкурировать с ней (дурацкое слово). Из реальных вариантов – из реальных, подчеркиваю - у нас осталось лишь наше исконное Православие. Бывшее всегда надёжным ориентиром в прошлом (многочисленные смутные времена и их разрешение посредством объединяющей православной идеи), Православная доктрина Любви, которая учит человека в земной жизни искать не удовольствие, а счастье, которое в свою очередь состоит не в потреблении, а, наоборот, в жертве, в результатах этой жертвы, в понимании и возвеличивании жертвы – это является основой созидания, основой достаточности в обществе, и противоположно по своей сути капиталистической - эгоистической - идее прибыли со всеми вытекающими следствиями – с достаточной экономикой и осознанной необходимостью поддержания высокого нравственного уровня общества, почти гарантирующего это общество от сколько-нибудь опасных социальных и экономических потрясений. И есть некоторые основания, что Путин этот вариант разрабатывает.

Но состояние нашего общества, степень его атеизации и связанное с этим неверие, а следовательно, и низкая «энергетика» его членов, плюс испорченность 70-летним насаждением материализма, как фундамента коммунистической утопии, плюс испорченность ложной верой в возможность реализации этой утопии, плюс патологическая неспособность признания собственной греховности (ущербности, если говорить прямо. Нам для нормального самочувствия надо обязательно ощущать себя в чём-нибудь первыми. Без гордости, без гордыни мы сразу впадаем в уныние) – всё это делает задачу «повторного обращения в Православие», наверное, такой же неподъемно трудной, как и Сталину в его время было неподъемно трудно поднять и объединить страну в тридцатые-сороковые. Сталину «помогла» война. В окопах, как известно, атеистов не бывает.
Что поможет Путину?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Десталинизация
СообщениеДобавлено: Пт авг 24, 2012 9:42 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 4:17 am
Сообщения: 950
Откуда: Оренбург
Пойнтс писал(а):
Задолбали аналитики этим своим акцентированием на понятии элита, не хуже ортодоксальных марксистов. Все эти безобразия, описываемые в статье, начинаются, продолжаются и не исчезнут тогда, там и до тех пор, пока понятие элита, отделенная от общества особым статусом существует и артикулируется в дискурсе.
Точно также, как никуда не исчезнет и даже нисколько не будет подорван капитализм, покуда существует легитимность получения прибыли.


Так пока существуют разделённые хозяйства, объединяемые ТДО- с прибылью бороться бесполезно. Ну и конечно отделённая от общества особым статусом элита будет всегда, пока будет сохраняться разделение людей на классы на основании владения средствами производства. Так что... задолбали аналитики, отвергающие ортодоксальный марксизм. :wink:

З.Ы, А по поводу того, что Путин это "Сталин сегодня"- надо иметь совсем детские мозги , чтобы такое заявлять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Десталинизация
СообщениеДобавлено: Пт авг 24, 2012 9:57 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Иванов писал(а):
задолбали аналитики, отвергающие ортодоксальный марксизм.

Вы кавычки к "аналитикам" забыли приставить :)
А вообще, согласитесь, если б не это "задолбали", вы бы и внимания не обратили. Так что польза есть :)

А что касается сравнения Путина и Сталина, которое вас так возмутило (оскорбило ваши религиозные чувства?), так тов. АЛанов говорит в первую очередь - о сравнительной одинаковости задач, стоявших перед тем и стоящих перед этим.
А в довесок к этой мыслЕ - статейку от Делягина Письмо Дворковича Путину: либеральный клан вышел на тропу войны
Иванов писал(а):
Ну и конечно отделённая от общества особым статусом элита будет всегда, пока будет сохраняться разделение людей на классы на основании владения средствами производства.

То есть, вы вслед за Хазиным, считаете, что в слове "элита" кавычки излишни? Что она таки существует? Как тот невидимый суслик...
И вас, наверное, не смутит тот факт (пардон, моя гипотеза), что никакого разделения людей на классы нет, что пирамида капитала, то есть, та структура в которую форматируется капиталистическое общество, может быть только сплошной, непрерывной, иначе она разрушится.
Из чего кстати следует, что разрушить, победить капитализм, делегитимизировать прибыль, можно только таким способом - разрушить пирамиду капитала простым прекращением циркуляции капитала-прибыли. И сделать это, разрушить пирамиду капитала, могут отнюдь не нижние слои (якобы отдельный "пролетариат") и не верхние слои (якобы отдельная "элита"), а лишь целое общество, народ, захваченный этой пирамидой, после того, как найдет в себе силы выйти из этой пирамиды целиком - и вернуться к нормальной общественной структуре (геометрически отождествляемой с веретеном)

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Десталинизация
СообщениеДобавлено: Пт авг 24, 2012 10:51 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 10:24 pm
Сообщения: 1417
Весь народ в едином порыве! ага, плавали - знаем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Десталинизация
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 1:12 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 4:17 am
Сообщения: 950
Откуда: Оренбург
Пойнтс писал(а):
А что касается сравнения Путина и Сталина, которое вас так возмутило (оскорбило ваши религиозные чувства?), так тов. АЛанов говорит в первую очередь - о сравнительной одинаковости задач, стоявших перед тем и стоящих перед этим.


При чём здесь религиозные чувства? Сравнение Сталина с Путиным есть нелепость даже в личностном плане. А сравнение эпох , задач и политических сил, стоящих за каждым , мировой ситуации приводит как раз к пониманию совершенной смехотворности утверждения , что "Путин это Сталин сегодня". Это комичное сравнение по сути. Простительно только для детей ( хотя толпа это и есть "дети", даже если состоит из вроде бы неглупых взрослых).

Ну давайте просто сравним эпохи и внутренний и внешний политические расклады.

1. Эпоха Сталина это эпоха действительно социальной революции, продолжающейся с 1905 года до середины 20-ых (когда начался наш "термидор", возглавленный Сталиным) и смысл революции в переходе от аграрного сословного общества к индустриальному современному. Потом была реставрация , наложенная на индустриализацию + настоящая лютая насмерть война с сильнейшим противником. И наконец ещё более опасная война ( холодная- в итоге проигранная), наложившаяся на исторический перелом- начало 50-ых годов. Историческая развилка. Либо идём к подлинному социализму( к коммунизму через социализм), отстраняя партию от власти ( развиваем соввласть и самостоятельность ассоциаций граждан) и решив проблему ТДО- переходим действительно к единому народному хозяйству, ликвидируя остатки множества укладов и докапиталистических и капиталистических. Либо развиваем наш специфический восточный госкап , "унавоживая "почву для капитализма ( слова самого Сталина). В итоге Сталин ( и наш народ и народы всего мира) эту развилку проиграл ( умер не своей смертью, потом исчез Берия). Спустя некоторое время Россия , как и предсказывал Сталин (если не сумеем построить социализм) "унавозила" собой глобальный капитализм .

Расклад сил внутри. Социальная революция значит мощнейшее движение народных масс. Это было. Была стихия. Было ощущение отмеченное и запечатлённое поэтами и писателями разных убеждений (от Маяковского и Блока до Волошина и Бунина), что люди оказывались , как щепки в мощнейшем водовороте событий и событий катастрофических и завораживающих своей могучей стихийностью- практически природностью. Был подъём- духовный и материальный. Необходимость индустриализации и развития городского образа жизни была потребностью миллионов. Миллионы крестьян (особенно молодёжи) жаждали строить и жить по-новому. Был энтузиазм , доходящий до настоящего религиозного фанантизма- вера в технику, вера в прогресс, вера народа ( в основном молодёжи) в себя- в свои силы.Это был мощный слой людей "длинной воли" и воля их была- воля к новой индустриальной городской жизни. С индустрией связывали все надежды на лучшую жизнь и духовную и материальную. Это "низы" С другой стороны был слой людей, захваченный революционным потоком, которые составляли административный политический слой "верхи". Это были активные и амбициозные люди, лезшие с низов наверх. Бессеребрянников среди них было много, но большинство всё же не были идейными по-настоящему. Это люди желавшие лучшей жизни именно в плане высокого социального положения и связанного с этим материального благополучия. Но их положение и благополучие напрямую зависело от того, будут ли решены задачи индустриализации. Ведь если не будут решены- "нас сомнут". Именно к ним обращался Сталин в 31-ом году с этими словами: "Мы остали на 100 лет. Если не пробежим это расстояние за 10 лет- нас сомнут." Но сама индустриализация зависела от того, насколько удастся совместить интересы рабочих и крестьян- раз; и интересы верхов и низов . Большевики прекрасно знали ( верховые потому что изучали марксизм, а низовые потому что верили своим вождям и знатокам марксизма), что ВМВ неизбежна. И конечно все большевики знали , что бывает с правительствами и "элитами", которые теряют поддержку народа в ходе войны. Пример гнилой православной аристократическо-буржуазной РИ был ещё очень жив перед глазами. И потому у большевиков было две задачи: осуществить индустриализацию и подготовиться к войне и не потерять поддержки народа. Потому и была отвественность - самая настоящая, а не на словах. Нерешение хотя бы одной из двух задач означало гибель большевиков. Причём физическую гибель ( причём в страшных мучениях). Потому и большевикам не надо было напоминать про отевтственность. Они с этим ощущением жили. Как говорил Черчилль( на память примерно): "Лучше было бы не рождаться на свет, чем оказаться на месте людей круга Молотова и Сталина".

Внешнеполитический расклад. Читаем ортодоксального марксиста Ленина http://www.pkokprf.ru/data/37/Imperializm.htm и дальше накладываем прочитанное на обстановку начала тридцатых. Всё понятно тому , у кого мозги в голове. В этих условиях надо было обязательно макисмально обезопасить СССР и потому пришлось тактически пойти на оступление в плане идеологии- что бы уменьшить себе число врагов на случай войны. Отсюда и некоторая реставрация, начавшаяся потихоньку с середины тридцатых. Сглаживание "углов" в идеологии и истребление "ястребов" марксизма- бывших скорее агентами 3-его Интернационала в СССР, чем агентами СССР в 3-ем Интернационале.

2. Путинская эпоха Эпоха продолжения "слива" остатков СССР, как самостоятельной индустриальной , технологической , научной империи ( империи в смысле ленинской работы- см.выше). То есть сама по себе эпоха Путина это прямая противоположенность эпохи Сталина. Сталин создавал независимую индустриальную империю ( весь технологический спектр и широчайший спектр фундаментальной науки). Путин добивает остатки империи ( даже оружие теперь закупается чуть ли не демонстративно у Запада). Сталин строил индустрию. Путин уничтожит её остатки , затаскивая страну в ВТО.

Внутри. Верхи обогащаются , низы выживают. Между верхами и низами растёт пропасть практически непереходимая. Люди , мучающиеся без жилья на одном полюсе и люди, носящие часы стоимостью в квартиру - на другом. Люди обучающие своих детей за рубежом на одном полюсе и люди, совмещающие по две работы и вынужденные предоставить своих детей самим себе и улице- на другом. И никакой отвественности верхов перед низами. Верхи явно хотят влиться в международную "элиту" и чуть ли не открыто называют нашу страну "этой страной". Практически несменяемость "элиты" и вседозволенность богачей создаёт атмосферу апатии внизу. Практически народ "мёрт" духовно. Просвета не видно.

Внешний расклад. Опять открываем Ленина "Империализм ...." и экстраполируем прочитанное на современную обстановку, когда осталась одна индустриальная империя ( и это не США, а клубокТНК + финансовый спрут) , стремящаяся поглотить остатки прочих , сгинувших за последние 65 лет и не досягаемые раньше зоны . Дело идёт к развязке. Опять развилка- либо мир пойдёт к коммунизму через социализм. Либо.. Будет что-то вроде совка с супермаркетами + зоны одичания, отделённые от зоны "благополучия" санитарными кордонами. Спасение России (призрачное) в том, чтобы объединившись с Китаем, Индией ( может ещё с Бразилией?) попытаться создать независимую от Запада технологическую зону и в ней начать строить новый социализм. Ну а нет-так сливай воду. Расчленение России (фактическое) не за горами. И мы точно в зону "благополучия" не попадём.


Цитата:
И вас, наверное, не смутит тот факт (пардон, моя гипотеза), что никакого разделения людей на классы нет, что пирамида капитала, то есть, та структура в которую форматируется капиталистическое общество, может быть только сплошной, непрерывной, иначе она разрушится.


Я Вашу концепцию не разделяю. Есть два класса по отношению к средствам производства.

Цитата:
Из чего кстати следует, что разрушить, победить капитализм, делегитимизировать прибыль, можно только таким способом - разрушить пирамиду капитала простым прекращением циркуляции капитала-прибыли. И сделать это, разрушить пирамиду капитала, могут отнюдь не нижние слои (якобы отдельный "пролетариат") и не верхние слои (якобы отдельная "элита"), а лишь целое общество, народ, захваченный этой пирамидой, после того, как найдет в себе силы выйти из этой пирамиды целиком - и вернуться к нормальной общественной структуре (геометрически отождествляемой с веретеном)


Верхние не откажутся добровольно от своих "нештяков" ни за что. Не стройте иллюзий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Десталинизация
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 2:23 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Rudy писал(а):
Весь народ в едином порыве! ага, плавали - знаем.

Так ведь пирамида капитала - она тоже в едином порыве занимается возгонкой капитала от подошвы к вершине. И это при том, что сами скрепляющие связи между элементами-личностями заставляют их ненавидеть друг друга. Такой вот феномен - единый порыв ненависти настолько диалектичен, что держит пирамиду, не давая ей распасться.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Десталинизация
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 3:01 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 10:24 pm
Сообщения: 1417
Пойнтс писал(а):
Такой вот феномен - единый порыв ненависти настолько диалектичен, что держит пирамиду, не давая ей распасться.

Это только один момент диалектики.
Другой существенно важный: то единство относительно, а та борьба абсолютна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Десталинизация
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 3:26 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Rudy писал(а):
Другой существенно важный: то единство относительно, а та борьба абсолютна.

Очень существенное замечание.
Если для капитализма характерна именно такая картина, то в коммунизме должно быть наоборот - абсолютизация единства при относительности борьбы.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Десталинизация
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 5:15 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Всяческие "бредовые" оценки ушли в "Демагогию"

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.