malchish.org
http://malchish.org/forum/

Финский вопрос - обсуждение
http://malchish.org/forum/viewtopic.php?f=10&t=1145
Страница 1 из 2

Автор:  anter [ Пн дек 05, 2011 1:59 pm ]
Заголовок сообщения:  Финский вопрос - обсуждение

[Тема выделенная для обсуждения статей из темы Финский вопрос. Баламут]

Цитата:
Полное отсутствие русских людей в сенате, статс-секретариате, канцелярии генерал-губернатора, университете, кадетском корпусе и в составе земских чинов сейма дало весьма неблагоприятные результаты: финляндская окраина остаётся настолько же чуждой нам в настоящее время, насколько была во дни её завоевания...

Вот ведь учат историю, учат, а она ничему не учит :roll:.

П.С. Человек, переживающий страх, мстит за свой страх окружающим. И если сеять вокруг себя страх, то рано или поздно получишь выход этого страха в виде агрессии.

Автор:  Баламут [ Пн дек 05, 2011 9:13 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Финский вопрос

Всё как раз наоборот.
Царскую политику в отношении и Финляндии и Польши точнее квалифицировать как попустительскую.
Примерно как сейчас большинство оценивает таковую в отношении Чечни.

Автор:  anter [ Вт дек 06, 2011 11:26 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Финский вопрос

Цитата:
Царскую политику в отношении и Финляндии и Польши точнее квалифицировать как попустительскую.

Да, я так и вижу, как нацистская Германия после долгих лет оккупации решает придать России некоторые признаки государственности, и тут же обвиняется своими гражданами за "попустительскую" политику по отношению к России.

Баламут, вы когда нибудь пробовали смотреть на вещи с разных точек зрения? Это прибавляет объективности вашей собственной.

Автор:  Грибник [ Вт дек 06, 2011 12:22 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Финский вопрос

anter писал(а):
Да, я так и вижу, как нацистская Германия после долгих лет оккупации решает придать России некоторые признаки государственности, и тут же обвиняется своими гражданами за "попустительскую" политику по отношению к России.

Баламут, вы когда нибудь пробовали смотреть на вещи с разных точек зрения? Это прибавляет объективности вашей собственной.


Не надо наезжать на Баламута (у сухого ручья :) ), здесь не может быть разных точек зрения.
И Польша и Финляндия и Эстония и т.п. суть искусственные псевдогосударства, созданные Западом с единственной целью - вредить России.
Это единственное оправдание их суверенитета в глазах "демократического мира". Для другого они никому не нужны.

А при наличии достаточного ресурса можно и Владимирскую область успешно осуверенить.
Президента Владимира из Вашигтона можно привезти.
За хорошие бабки болтуны-обоснователи найдутся. :(

Автор:  Beginner [ Вт дек 06, 2011 12:56 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Финский вопрос

anter писал(а):
Вот ведь учат историю, учат, а она ничему не учит :roll:.

П.С. Человек, переживающий страх, мстит за свой страх окружающим. И если сеять вокруг себя страх, то рано или поздно получишь выход этого страха в виде агрессии.

Уважаемый anter, Вы б хоть для приличия какой-нить учебник истории приоткрыли, ну справочник там. Там конечно читать надо, но вообще-то можно найти однозначные трактовки как и когда и при каких обстоятельствах Финляндия с Эстонией приобрели свою государственность. Вернее, кто её создал. Про иные страны, соседние с ними и не очень, думаю, что в этой теме не обязательно, да и так Вы, конечно же, знаете. Только им лучше "бояться" и "переживать страх".
Так выгоднее в нынешние времена. :lol:
Кстати, про русскую оккупацию в этих странах. Всё как всегда!!! Проклятые русские оккупанты понастроили университетов, создали алфавиты, промышленность, дороги. Нет чтоб как все цивилизованные датчане --шведы отгеноцидить рабством многовековым. Может и любви прибавилось бы, а-а? Не-е, западную рецептуру цивильности надо срочно внедрять и углублять!!!

Автор:  anter [ Вт дек 06, 2011 2:02 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Финский вопрос

Цитата:
И Польша и Финляндия и Эстония и т.п. суть искусственные псевдогосударства, созданные Западом с единственной целью - вредить России.

Та не говорите. И спрашивается, зачем ей вредить, она сама себе прекрасно вредит. Кстати, а Запад откуда взялся? Тоже наверно от России отщепился?

Цитата:
Кстати, про русскую оккупацию в этих странах. Всё как всегда!!! Проклятые русские оккупанты понастроили университетов, создали алфавиты, промышленность, дороги.

И всё от чистого сердца, ценой собственного народа, а они, негодяи, недооценивают усилий. Так может ну его нафиг, принуждать всех к любви и миру? Пусть сами разбираются?

Ещё раз, никто не хочет жить в страхе, и если кто-то стремиться быть сильнее всех, и при этом пользоваться своей силой в корыстных целях, он ВСЕГДА будет встречать сопротивление.

П.С. Россия как купидон - с голой жопой, вооружена до зубов и ко всем пристаёт со своей любовью.

Автор:  Грибник [ Вт дек 06, 2011 3:11 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Финский вопрос

anter писал(а):
... Кстати, а Запад откуда взялся? Тоже наверно от России отщепился?.


Вы недалеки от истины, всего 2-3 тыс. лет, но не поверите, а убеждать людей, столь ненавидящих Россию пока преждевременно.

anter писал(а):
... П.С. Россия как купидон - с голой жопой, вооружена до зубов и ко всем пристаёт со своей любовью.


Сколько же в вашем высказывании желчи и ненависти.
Вы, видимо, иностранец из "пострадавший от России" страны с комплексом национальной неполноценности.

Автор:  anter [ Вт дек 06, 2011 4:01 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Финский вопрос

Цитата:
Вы недалеки от истины, всего 2-3 тыс. лет, но не поверите, а убеждать людей, столь ненавидящих Россию пока преждевременно.

Предлагаю вам пофантазировать на тему, что Россия наследница татаро-монгол. Как вам такая перспектива? Представьте что это на самом деле так, что есть все необходимые исторические доказательства. Что вы будете чувствовать?

Если не хотите попробовать провести такой мыслительный эксперимент сейчас, то со временем придётся столкнуться с такой реальностью.

Цитата:
Сколько же в вашем высказывании желчи и ненависти.

От чего же? Это задело ваши национальные чувства? Почему? Вы ведь национально полноценны. Я ведь не сказал что Русского народа на самом деле не существует, что это просто остатки обрусевших угро-финнов, или как там...

Лично мне это сравнение кажется смешным, да ещё, к тому же, недалёким от истины :)

Автор:  Пойнтс [ Вт дек 06, 2011 4:39 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Финский вопрос

anter писал(а):
Я ведь не сказал что Русского народа на самом деле не существует, что это просто остатки обрусевших угро-финнов, или как там...

Сказать-то вы всё что угодно можете, вот только аргументов в поддержку этих сказаний нету. Но если питаться ненавистью, то аргументы и не нужны, не правда ли?
anter писал(а):
Россия как купидон - с голой жопой, вооружена до зубов и ко всем пристаёт со своей любовью.

Вот вы попять в очередной раз ляпнули не подумав, потому что ненависть вам мозг застит. К кому Россия с любовью пристает? К кому сватов-эмиссаров, грантососов засылает? На чьих форумах и твиттерах, майданах и тахрирах революции в свою пользу готовит?

Автор:  anter [ Вт дек 06, 2011 6:33 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Финский вопрос

Пойнтс. Я опять не понимаю о чём вы. Вы не улавливаете ветвь дискуссии и смотритесь как слон в посудной лавке.

Если юмор вы воспринимаете как ненависть, то нам не о чем с вами разговаривать. Не нужно мне приписывать то, чего нет. Вернитесь в русло дискуссии.

Автор:  Beginner [ Вт дек 06, 2011 9:53 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Финский вопрос

anter писал(а):
И всё от чистого сердца, ценой собственного народа, а они, негодяи, недооценивают усилий. Так может ну его нафиг, принуждать всех к любви и миру? Пусть сами разбираются?

Наверное, что так и надо бы...

Так жалко ж зверушек, повымруть усе!
П.С. Да-а, Вам лично сложно... с голым задом, без зубов и всем отдаваться.
Чё, не берут даже на дармовщинку? :cry:

Автор:  Пойнтс [ Ср дек 07, 2011 11:32 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Финский вопрос

anter.
Вашу реплику следует понимать так, что ответов на уточняющие вопросы к вашему утверждению у вас нет?
Цитата:
Пойнтс. Я опять не понимаю о чём вы.

Не ради этого ли вы отключили понимание русского языка?

Это всего лишь значит, что ваша ненависть вам дороже нашего с вами взаимопонимания. Калиостро что-нибудь говорил по поводу лелеемой каждым личной ненависти?

Как вы думаете - мы теперь будем приставать к вам со своей русской любовью?
Мне представляется всё таки, что мы, как это на самом деле, а не по вашим измышлениям, у русских принято, оставим вас наедине с вашей нелюбовью.

Автор:  anter [ Ср дек 07, 2011 12:01 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Финский вопрос

Beginner писал(а):
П.С. Да-а, Вам лично сложно... с голым задом, без зубов и всем отдаваться.
Чё, не берут даже на дармовщинку?

Пункт 2.3 правил форума.

Пойнтс писал(а):
Вашу реплику следует понимать так, что ответов на уточняющие вопросы к вашему утверждению у вас нет?

По пунктам, пожалуйста, какие утверждения и какие уточняющие вопросы.

Пойнтс писал(а):
Не ради этого ли вы отключили понимание русского языка?

Русский я понимаю, я вас не понимаю, вот в чём беда.

Пойнтс писал(а):
Это всего лишь значит, что ваша ненависть вам дороже нашего с вами взаимопонимания.

Не могу поверить что услышал от вас это слово - "взаимопонимания".

Пойнтс, ещё раз. Мне не понятен ход ваших мыслей. Вы в своей логике опираетесь на неизвестные мне факты и убеждения, поэтому я не могу понять вашей логики. Поделитесь этими фактами, чтобы я смог понять ход ваших мыслей. Я не представляю как вы собираетесь выстраивать взаимопонимание.

Автор:  Пойнтс [ Ср дек 07, 2011 1:10 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Финский вопрос

anter писал(а):
Русский я понимаю, я вас не понимаю, вот в чём беда.

Вы дали такую характеристику России:
Цитата:
П.С. Россия как купидон - с голой жопой, вооружена до зубов и ко всем пристаёт со своей любовью.

Вы, возможно, посчитали, что это просто такое юморное определение некоей никому неинтересной и всем посторонней России, что её можно сравнить с существом бесстыдным (демонстирующим голую жопу) агрессивным (вооружена до зубов) и беспардонно-назойливым.

Не буду говорить о том, что своим выпадом вы задеваете патриотические чувства русских. Ладно бы. Но ведь ваш выпад ни в малейшей доле не основан на фактическом материале. И именно на это я вам и указал - наша любовь к Родине не слепа, поскольку мы кроме добродетелей не забываем и её действительных грехов.
А вот ваша ненависть к ней слепа, потому что упомянутые вами грехи вами же выдуманы и ей приписаны.

Автор:  anter [ Ср дек 07, 2011 2:37 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Финский вопрос

Пойнтс писал(а):
Не буду говорить о том, что своим выпадом вы задеваете патриотические чувства русских.

Почему же не будете? Именно об этом я и хочу поговорить. Ведь, к примеру, ваше отрицание существования украинцев тоже задевает их чувства. Попробуйте представить себя на их месте. Думаете для их чувств имеет значение что кто-то в истории нашёл "факты" отрицающие их происхождение? Они большую часть жизни осознавали себя как представителей своего народа, а вы предлагаете им отказаться от этого?

А отношение к Финляндии, Эстонии и т.д., как к провинциям России, думаете тоже не задевает патриотических чувств?

Да, это Запад такой плохой, отрывает по кусочку от России. Ну так нужно найти другие принципы для объединения, не ущемляющие ничьих чувств. И как минимум, объединение должно быть добровольным.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/