malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Вт мар 19, 2024 1:39 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 435 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 29  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт апр 05, 2012 3:09 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Грибник писал(а):
Отсюда следует, что на протяжении 20 лет
и день и ночь
каждые 4 минуты
на необходимое место
с миллиметровой точностью
водружалась каменюка, весом 2,5 тонны.


Темпы строительства не самое удивительное. Самое удивительное - это неровные, но точные соединения:

Изображение

Изображение

Изображение

Это не только в Гизе, это и в Южной Америке. Сейчас нет объяснения, как это было сделано. Такое впечатление, что блоки были мягкими(!), когда их складывали. Они и деформировались, заполняя неровные стыки. Скляров и его последователи назвали это "пластилиновой технологией" и выдвигают разные версии её осуществления. Вроде геополимерного бетона. Но и геополимерный бетон не объясняет обработку некоторых плит фрезой(!) в бронзовом веке. По этому поводу дам ещё ссылку. Это интересное чтиво...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб апр 07, 2012 3:27 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3831
Откуда: Санкт-Петербург
Да, это удивительно. И что же, официальная наука до сих пор молчит?
Понравилось:
Цитата:
А теперь – внимание, вопрос!.. Пирамида сделана из 2,5 миллиона блоков. Умножим на два дня. Предположим для определенности, что одновременно поднималось 10 блоков (больше вряд ли уместится на насыпи, учитывая систему канатов и количество тянущих). Разделим результат на 365 дней в году. И получим время, необходимое для строительства пирамиды Хеопса, – 1370 лет! А пирамида, по мнению историков, строилась 20 лет. Налицо некоторое несоответствие, не находите?

Но хочу заметить, что когда я переводил "Санкхью" и "Йога-Сутру", то не меньше удивлялся.
Некоторые современники, важно называющие себя философами и мыслителями, выглядят (если сравнивать их интеллектуальный уровень и первую доктрину знания Капилы и др.) как-то не очень.
А ведь насколько я помню ещё со школы меня (и других наверное) уверяли, что мы куда-то там продвинулись в смысле понимания происходящего.
И слова такие значительные применяют: научное знание, эволюция, прогресс и т.д.
И вот, глядя на пирамиды Египта и Племени (слово-то какое!) Майя, ощущаю всей кожей это несоответствие.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб апр 07, 2012 7:46 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Владимир Галка писал(а):
Да, это удивительно. И что же, официальная наука до сих пор молчит?


Именно! Не просто молчит, а откровенно игнорирует множество фактов, которым нет простого объяснения. Современная египтология - это очень слабые попытки придумать хоть что-то, что объяснит существование огромных сооружений древней цивилизации, которые просто не удаётся спрятать от любопытных глаз в какие-то тайные музеи. Которые, кстати, тоже есть по сведениям тех же скляровцев... Именно поэтому образовался проект Склярова "Лаборатория альтернативной истории". Именно поэтому возникают и всякие версии инопланетного вмешательства в историю Земли. Хотя я к таким версиям отношусь скептически по одной просто причине - биологический вид человека имеет довольно длительную историю, ему более миллиона лет! А полные способности современного человека он приобрёл не позднее 40 тыс лет назад. Быстрее эволюция не происходит. Современная же цивилизация насчитывает всего 3-4 тыс лет. Спрашивается - а чем это человек с мозгами современного сапиенса занимался 36 тыс лет? Собирал корешки? Идей заняться чем-то ещё ему в голову не приходило? Человек сам, без всяких инопланетных учитилей, имел все возможности создать за это время 5-6 цивилизаций с уровнем развития подобным нашей. То, что любая цивилизация имеет шанс погибнуть в одночасье сомнения не вызывает. Так в чём проблемы? Почему зная про Атлантиду нужно выдумывать инопланетян?

Скляров, как мне кажется, собрав множество доказательств существования древней высокоразвитой цивилизации, пошёл по неверному пути увлёкшись версией инопланетного вмешательства. Человек имеет ДНК на 98% сходное с ДНК шимпанзе. Доказано уже, коды расшифрованы. Так при чём тут инопланетяне???

Нет, конечно есть версии и более глобальные. Вроде того, что всю Солнечную систему создала некая сверхцивилизация. Вполне интересная версия, будит воображение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб апр 07, 2012 8:06 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 12:19 pm
Сообщения: 1280
Цитата:
Maxon пишет:
Скляров, как мне кажется, собрав множество доказательств существования древней высокоразвитой цивилизации, пошёл по неверному пути увлёкшись версией инопланетного вмешательства. Человек имеет ДНК на 98% сходное с ДНК шимпанзе. Доказано уже, коды расшифрованы. Так при чём тут инопланетяне???
Ну да. Мне тоже иногда читая Склярова, кажется, что он слегка перегибает палку. Вроде бы можно ж прийти к выводам о, допустим, наличии предшествующих нашей цивилизациях, которые существенно отличаются от нас. Хотя бы в способе и образах мышления. Много писалось и на этом форуме, что наша цивилизация плотно подсела на механистически-экономический формат. Сами ли или же не сами, "так вышло" или же по умыслу, но этот факт становится слишком заметен. Находясь же внутри подобного формата мы уже с трудом осознаем возможность мыслить и действовать иначе.
И "инопланетное" вмешательство мы тоже воспринимаем слишком буквально, по-уэллсовски или как-то еще голливудски.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 5:28 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8221
Откуда: инженер из СССР
АЛанов писал(а):
Грибник писал(а):
...с миллиметровой точностью...
Вроде уже доказали, что египтяне использовали бетон из природного цемента...

С точки зрения организации работ - то же чудо.
20 лет подряд
и день и ночь
в заранее рассчитанном месте
с точностью до миллиметра
в заранее сколоченную очень точную опалубку
каждые 4 минуты
по 2,5 тонны
заранее замешанного раствора
из заранее растертых и
прокаленных камней...

Это невозможно организовать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 8:53 pm 
Грибник писал(а):
Это невозможно организовать!
Прежде надо определить степень параллельности работ по возведению пирамиды. Если есть возможность работы не толкаясь спинами, то скорость строительства будет в обратной зависимости от количества народа. Пока одни заливают внутренний периметр, другие делают опалубку внешнего. Один день - один слой периметра. Следом - следующий этаж с отставанием на время схватывания бетона. Квадрат со стороной 200 м и шириной слоя 1 м можно залить таким образом за 100 дней (если начать "с центра поля"). Параллельность работ по заливке периметра обеспечить не трудно. При отставании пусть в 2 дня идёт второй этаж, который на 2 м уже первого. Начавшись на два дня позже, он тоже делается к концу заливки первого. Этажей для правильной пирамиды надо 100. Таким образом, теоретически всю пирамиду за эти 100 дней можно всю и залить - то есть закончить заливку всех этажей одновременно. Пирамида при таком раскладе будет расти одновременно и вширь и вверх. Короче, инпланетянЫ для возведения египетских "чудес света" из бетона на хрен не нужны....


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 09, 2012 6:56 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Грибник писал(а):
АЛанов писал(а):
Грибник писал(а):
...с миллиметровой точностью...
Вроде уже доказали, что египтяне использовали бетон из природного цемента...

С точки зрения организации работ - то же чудо.


Версия бетона очень слаба. Сложные неправильные формы блоков противоречат ей. Особенно неровные верхние поверхности. Совершенно нестандартные размеры блоков. Если уж замешивать бетон, то какими-то равными порциями - блоки должны получаться одинаковыми. Да и как-то крепковат бетон получился - тысячи лет простоял и ни одной трещины. Наш современный бетон даже самого высокого качества начинает сыпаться через несколько десятков лет. Он впитывает влагу, которая его разрушает. Древний бетон тоже должен бы впитывать влагу и разрушаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 09, 2012 12:11 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 4:28 pm
Сообщения: 913
"бетонный" обелиск в асуанской каменоломне-
http://airfit-france.com/index.php?opti ... etItemid=7


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 09, 2012 9:04 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3831
Откуда: Санкт-Петербург
maxon писал(а):
Скляров, как мне кажется, собрав множество доказательств существования древней высокоразвитой цивилизации, пошёл по неверному пути увлёкшись версией инопланетного вмешательства. Человек имеет ДНК на 98% сходное с ДНК шимпанзе. Доказано уже, коды расшифрованы. Так при чём тут инопланетяне???

Нет, конечно есть версии и более глобальные. Вроде того, что всю Солнечную систему создала некая сверхцивилизация. Вполне интересная версия, будит воображение.

Я извиняюсь, но давно уже разделяю все версии по любому вопросу на "вменяемые" и "не очень".
Про инопланетян относится во второму виду.
Кроме того, сюда же следует добавить про "классовую борьбу", "эволюцию" (не в смысле теории Дарвина, а в смысле инсинуаций социал-дарвинистов"), "историю" (как науку о какой-то логике социального развития, неважно какой).
Любые идеи о какой-то "преемственности", или в другую сторону временной шкалы: о какой-то "перспективности", если они выходят за рамки индивидуума, одного поколения, одной культуры и пр., очень сомнительны (издержки 2-ой сигн. системы).
В теме "Откуда началась идеологическая война?", по-моему, понятно сформулировано:
если мы не знаем причин происходящих процессов, то и не надо огород городить. Если знаем, то можно в рамках одного процесса что-то предположить. Смешивать разнородные процессы неправильно.
Если мы благодаря Копернику поняли гелиоцентрический принцип строения Солнечной системы, то это не означает, что мы понимаем всё остальное.
Эмпирически найденные закономерности (формулы, любые данные) не предполагают, автоматически, что мы знаем "почему?"
Например, почему у того или иного элемента такая (а не другая) температура кипения, замерзания и т.д., и т.п.? Это относится к любым физическим и пр., данным.
То есть область "измеренного" и "зафиксированного на опыте" на 1, 2 или более порядков шире, чем область "понимаемого". Хотя разных "объясняльщиков" последнее время развелось много.

Примерно так.
О версии инопланетян:
1. Слишком многое должно совпадать:
а) их планета должна быть почти идентичной нашей Земле по химической градации.
А ближайшая Альфа Центавра (где есть хотя бы малюпусенькая возможность насчёт похожей планеты) находится на расстоянии 4,5 свет года). На фотонной ракете "буксовать" 300 тыс. лет.
А иначе какой смысл захватывать ресурсы (про рентабельность я молчу!), если мы (или они) не знаем как их использовать? Если наши углеводороды у них не горят, и наоборот.
б) на их планете должна быть атмосфера, чтобы они имели уши и могли здесь тоже слышать, о чём мы говорим. Ну, чтобы вовремя смекнуть, что мы их "вычислили".
в) у них должен быть сенсорный аппарат по спектру восприятия совпадающий (хотя бы частично) с нашим. А иначе они могут не заметить нас, а мы их. Вдруг войдут без стука в наш туалет и восторженная атмосфера долгожданного контакта будет омрачена (хотя допускаю, что стыд и юмор им неведомы, но мы-то с вами не дураки!).
г) у них должна быть сходная система социальной иерархии. А иначе как же им действовать организованно, без любимого нами управления "сверху вниз"? Ведь без управления любая идея будет пущена на самотёк. Безобразие получится, однако.
Не сообразят, что у них должна быть цель: "Долететь до Земли".
д) а значит, у них должна быть какая-то система межличностного общения (язык, телепатия и пр.). На одном инстинкте (как у рыб и пр.) на другие планеты не долетишь.
е) у них должна быть развита соответствующая технология (для полётов к нам).

2. И в области мышления многое должно совпадать:
а) они должны мыслить примерно так же, как и мы. А иначе как же они отличат "своё" от "чужого"? Не дай бог запутаются и начнут "воровать" у себя и "поставлять" нам.
б) то есть они должны уметь экономически мыслить. Иначе всё их хозяйство развалится, а ведь надо успеть долететь до далёкой Земли, поиграть в рулетку, потрахать землянок.
в) но с этим пресловутым "трахом" проблема. Кто доказал, что они двуполые? Может быть, просто делятся, не испытывая оргазма?
Но тогда у них, возможно, отсутствуют конечности (зачем конечности, если размножаются делением??), которые нужны, чтобы симпатичную землянку как-то привлечь и т.д. Не зная Фрейда. Да и без рук и ног, разве они смогут "работать", "голосовать", "покупать"??
г) они должны быть в курсе нашего понятия "власть". Ну, чтобы организованно внедряться в нашу жизнь. То есть у них должно быть сходное мировоззрение, сходные приоритеты и предрассудки. Политически должны мыслить, касатики, а то ведь не поймут, что нас "победили". И продолжат (не зная, кто тут главный!) "воевать" с раками и инфузориями (подумают, что они им "враги"), а военные ресурсы - они даже у них не резиновые.

Надеюсь этого достаточно, чтобы не рассматривать глупую версию про "братьев по разуму".
Кто не согласен, милости прошу возразить.
Дополнительно:
Цитата:
Пусть базовой идеей будет тезис о том, что инопланетяне контролируют правительство. Допустим, что все сторонники данной теории сходятся на том, что президент страны был похищен инопланетянами и заменен двойником.
Замечательность идеи, лежащая в основе данного метода, состоит в том, что его практически невозможно опровергнуть.
В 2008 году на экраны вышел публицистический фильм под названием "Гибель империи. Византийский урок", построенный на этом принципе. В фильме излагаются отрывки истории Византии с параллелями, проведенными к истории современной России. Разумеется, подобные параллели между совершенно различными государствами, разделенными почти тысячей лет истории, с разными народами, разными системами управления, итп, не могут претендовать на доказательность. Но это и не нужно авторам. Они пропагандируют совершенно определенную индоктринационную схему, не включая в фильм те факты, которые в эту схему не укладываются.

См. "Логические ошибки"
http://www.speleoastronomy.org/fil/logi ... 0%F6%E8%FF

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 13, 2012 1:28 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3831
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
История в которой цивилизация периода фараонов возникает на руинах цивилизации древних богов. В которой фараоны оказываются вовсе не создателями, а в лучшем случае лишь жалкими подражателями и археологами. В худшем же – разрушителями и осквернителями древних памятников…

Взято отсюда:
http://airfit-france.com/index.php?opti ... d=6:egipet
Автор статьи вроде в здравом уме, рассуждает логично.
Вот я и подумал, что пирамиды возможно были построены задолго до династий фараонов.
Я года два назад смотрел передачу "Дискавери", так там высказывалась версия, что не только фараоны фальсифицировали историю, но и мамлюки в средние века.
То есть, как утверждают исследователи, таблички на пирамидах с изображениями сцен жизни фараонов и строительства пирамид сделаны позднее и по возрасту не более 1-2 тыс. лет. Потому что находятся на открытом воздухе и должны просто выветриться. Песчанные бури там не редкость. Хотя тоже неизвестно, может быть они до мамлюков были чем-то закрыты.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт май 17, 2012 7:46 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Цитата:
Россия никогда не была и никогда не будет европейской страной, оставаясь отдельной, прежде всего, азиатской цивилизацией. Выбор между «дикой» Ордой и «цивилизованным» католическим Западом был сделан еще при Александре Невском: как известно, он выбрал Орду. Из которой, как известно, поднялась Москва, а затем и Российская Империя, которая в итоге достигла естественных границ Империи чингизидов. Другие территории бывшей Руси в итоге утратили суверенитет, превратившись в польские провинции. Киевская Русь сгинула без следа, оставив о себе лишь культурный слой и добрую историческую память.Вообще, глядя на различные славянские нации, можно сделать однозначный вывод – в глобальной игре у них ничего не получилось. Может, русские не совсем славяне или совсем не славяне?! Недаром бендеровцы называют нас татарами. И это тот редкий случай, когда они правы.

Может быть, для русских внук Чингисхана Бату-хан и Александр Невский значат намного больше, чем княгиня Ольга и Святой Владимир. В основе Орды лежал Закон Ясы, древнее уложение Чингисхана. По Ясе было два самых страшных поступка – неоказание товарищу помощи в бою и обман доверившегося. Яса очень хорошо ложилась на традиционный ислам и православие, а ордынский уклад в России сохранился, наверно, до распада Советского Союза. И недооценивать влияние древнего уклада на формирование ментальности российской нации и особенностей государственности вряд ли стоит.

Конечно, у человека, воспитанного на европейских ценностях, данный подход вызывает шок и негодование. Но, как отмечалось выше, Россия не соответствует ожиданиям интеллигенции, она даже не соответствует ожиданиям немецкой романовской династии. Признать Россию Ордой означает лишь признать очевидное. А из факта признания автоматом вытекает и новый евразийский имперский проект с новым российским суперэтносом.


http://www.vz.ru/opinions/2012/5/12/578446.html

Автор сего высказывания не слишком авторитетен в области истории, но мнение интересное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт май 17, 2012 3:30 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3831
Откуда: Санкт-Петербург
maxon писал(а):
В основе Орды лежал Закон Ясы, древнее уложение Чингисхана. По Ясе было два самых страшных поступка – неоказание товарищу помощи в бою и обман доверившегося.

Я - за Ясу. Не знаю как насчёт нынешнего ислама, но у персов было две добродетели: говорить правду и хорошо стрелять из лука.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2012 10:53 am 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8221
Откуда: инженер из СССР
maxon писал(а):
Цитата:
...два самых страшных поступка – неоказание товарищу помощи в бою и обман доверившегося...
Конечно, у человека, воспитанного на европейских ценностях, данный подход вызывает шок и негодование...
...
мнение интересное.

Какая точная формулировка!
Неприятие обмана доверившегося не только не входит в "европейские ценности", но и вызывает негодование!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2012 11:47 am 
Грибник писал(а):
Неприятие обмана доверившегося не только не входит в "европейские ценности", но и вызывает негодование!
Зато хорошо вписывается в православные ценности. Не в этом ли причина долгого и относительно мирного сосуществования русских и монглолов? Ведь, по-серьезному война с монголами началась с Куликовской битвы, когда Мамай в целях усиления своего влияния в межклановой борьбе собрался сменить на Руси вероисповедание. До этого проблем на религиозной почве между Русью и Ордой не было. Александр Невский ещё задолго до этого сказал: "Орде нужен наш карман, а латинянам (читай, Западу) нужны наши души". Орда не замахивалась на православную душу русского народа, и все было тихо-мирно. Пока Мамай не решил "исправить" это положение. Вот тут Православие себя и показало, какие "кулаки добра" к него имеются.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2012 11:59 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:52 pm
Сообщения: 1486
АЛанов писал(а):
Вот тут Православие себя и показало, какие "кулаки добра" к него имеются.
А чтобы защитить свой карман "кулаки добра" применять не следует? Получается, что православный все нажитое непосильным трудом без сопротивления должен отдавать первому встречному разбойнику?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 435 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 29  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.