malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Сб июн 21, 2025 1:59 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3824 ]  На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 255  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2013 11:53 am 
Не в сети
Лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 5:14 pm
Сообщения: 596
maxon писал(а):
Хома Брут писал(а):
Это мелочи, - а вот вещи. {rotate}

«В одном из образцов, привезённых с Луны экспедицией "А-14", американские специалисты Л.А. Хескин, Б.Л. Джиллиф и Р.Л. Коротев обнаружили явно земную глину. Авторы находки практически исключили возможность загрязнения образца уже на Земле.»
Lunar and Planetary Sciences, 1990, vol.21, Pr. p.469.


Такие сенсации нужно обязательно сопровождать ссылкой на оригинал. Мне пришлось поискать:
http://adsabs.harvard.edu/full/1990LPI....21..469H



Вы правы, впредь буду снабжать информацию ссылками. Например, так... :wink:

«Спектральный анализ щепотки лунной пыли показал, что материал из Моря Спокойствия очень похож на тот, которой двумя годами ранее анализировался Сервейером-5».
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/Histo ... ch9-6.html

«К середине декабря учеными в LRL были определены некоторые основные характеристики грунта Аполлон-12. Химически грунт из двух мест был похож, содержал те же элементы, но в несколько иных пропорциях».
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/Histo ... h11-3.html

Таким образом, финальный абзац силлогизма выглядит примерно так:

«Анализ показал, что грунт, доставленный миссиями Аполлон-11 и Аполлон-12 очень похож на тот, которой двумя годами ранее анализировался Сервейером-5». :) - здесь без ссылки.

Естественно, 13-й «взорвался», а к 14-му американцы уже знали, как должен выглядеть настоящий лунный грунт – потому-то 13-й «взорвали», а потом ждали, когда "Советы", наконец, доставят первый настоящий ЛГ – до этого лететь «на Луну» в третий раз нельзя было ни в коем случае. Громадную паузу почти в год между А-13 и А-14 следует объяснить именно этими обстоятельствами.

Справка: две первые Лунные Конференции (начало 1970 и начало 1971) закончились скандалами - пустота и никчемность ЛГ НАСА была очевидна. Правда, на ЛК 1971 года присутствовал уже А.П. Виноградов - в своей книге Э. Кинг (один из отцов аферы) описывает, как Виноградова вербовали. :D

_________________
Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2013 12:55 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
Хома Брут писал(а):
Совершенно верно. Весь фокус состоял и состоит в том, что исследователи получали право только на те исследования, которые они заявляли и которые были одобрены комитетом LRL.
- Отклонение от заявленных методов исследования и попытки исследовать грунт по каким-то иным параметрам преследовались по УК США - ученого могли репрессировать (все аномалии в ЛГ НАСА обнаруживались тогда, когда "озимы" нарушали "договор").
- В случае какого-либо факс-мажора исследователям предписывалось немедленно растворить всю пробу в кислоте либо смешать ее с земным грунтом до однородной массы.
- Ученым предписывалось доносить друг на друга в случаях, если кто-либо отклонялся от заявленных методов исследования - и так далее (документ прилагается).

К этому следует добавить, что за пределы США ЛГ НАСА практически не выдавался, а т.н. "лунные камни" никто из ученых вообще не видел ("прецедент Бегеманна" оказался позорным подлогом, как мы знаем). О чем говорить, если в среднем на протяжении каждого из 44 лет пробы НАСА получали всего-то 3-4 зарубежных ученых (из стран НАТО в основном) - вес пробы при этом не превышал 20-50 мгр.

Выглядело все предельно просто:
- ученый писал заявку, в которой указывал, что он собирается исследовать;
- спецы LRL готовили пробу-симулятор, в которой содержалось как раз то, что следовало исследовать, и что отвечало характеристикам лунного грунта.
- ученый писал работу - так рос "вал", хотя за 44 года было написано всего-то чуть более 2 000 работ.
Камни же, естественно, не выдавались. С этой целью миссия А-11 специально не "привезла" удобные для исследования мелкие камни (их общий вес составил менее 50 гр - около десятка штук) - все ограничивалось ведром однообразной пыли и "соскребами" с камней - той же самой пылью.

Ну и как это прикажете каментить? :) Что за УК США и откуда весь этот бред, что выделяли грунт только для какого-то параметр? Ученые что ли запрашивают реголита для определения исключительно цинка или что? Примеры плз.

Откуда опять инфа что "камни не исследовались"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2013 1:00 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
Хома Брут писал(а):
Справка: две первые Лунные Конференции (начало 1970 и начало 1971) закончились скандалами - пустота и никчемность ЛГ НАСА была очевидна. Правда, на ЛК 1971 года присутствовал уже А.П. Виноградов - в своей книге Э. Кинг (один из отцов аферы) описывает, как Виноградова вербовали. :D

Безосновательные демагогические утверждения. Это чей пост на Большаке?
Цитата:
Список работ по образцу 10084 только за 1970-й год.

Silver L.T. (1970).
Funkhauser J.G., Schaeffer O.A., Bogard D.D. and Zahringer
J. (1970)
Essene E.J., Ringwood A.E. and Ware N.G. (1970)
Epstein S. and Taylor H.P. (1970)
Ganapathy R., Keays R.R., Laul J.C. and Anders E. (1970)
Gast P.W., Hubbard N.J. and Wiesmann H. (1970b)
Morrison G.H., Gerard J.T., Kashuba A.T., Gangadharam
E.V., Rothenberg A.M., Potter N.M. and Miller G.B. (1970)
Wasson J.T. and Baedecker P.A. (1970)
Wood J.A., Marvin U.B., Powell B.N. and Dickey J.S. (1970)
Wood J.A., Dickey J.S., Marvin U.B. and Powell B.N. (1970a)
Gast et al., (1970);
Gopalon et al., (1970);
Murthy et al., (1970);
Perkins et al.,(1970);
Philpotts & Schnetzler, (1970);
Tera et al., (1970);
Goles G.G., Randle K., Osawa M., Lindstrom D.J., Jerome
D.Y., Steinborn T.L., Beyer R.L., Martin M.R. and McKay
S.M. (1970)
Pepin R.O., Nyquist L.E., Phinney D. and Black D.C. (1970)
Wogman N.A. (1970)
Philpotts J.A. and Schnetzler C.C. (1970a)
Philpotts J.A. and Schnetzler C.C. (1970b)
Reid A.M., Frazer J.Z., Fujita H. and Everson J.E. (1970)
Haskin L.A., Allen R.O., Helmke P.A., Paster T.P., Anderson
M.R., Korotev R.L. and Zweifel K.A. (1970)
Begeman F. and Wlotzka F. (1970)
Annell & Helz,(1970);
Reed & Jovanovic, (1970);
Papanastassiou et al., (1970);
Laul et ai.,(1970).
Lovering & Butterfield,(1970);
Wasson & Baedecker, (1970);
Reed et al., (1970);
Fields et al., (1970);
Silver, (1970);
Wrigley & Quaide, (1970);
Crozaz et al., (1970);
Epstein & Taylor, (1970);
Kaplan et al., (1970);
Kohman et al.,(1970);
Marti et al., (1970);
Perkins,(1970);
Gopalan,(1970);
Silver,(1970);
Mason B., Fredricksson K., Henderson P., Jarosewich E.,
Melson W., Towe K. and White J.S. (1970)
Maxwell J.A., Peck L.C., and Wiik H.B. (1970)
Moore C.B., Gibson E.K., Larimer J.W., Lewis C.F. and
Nichiporuk W. (1970)
Compston W., Chappell B.W., Arriens P.A. and Vernon M.J.
(1970b)
Tatsumoto, (1970);
Sclar C.B. (1970)
Wrigley R.C. and Quaide W.L. (1970).
Albee A.L. and Chodos A.A. (1970)
Annell C.S. and Helz A.W. (1970)
Albee, Burnett, Chodos, Eugster, Huneke, Papanastassiou,
Podosek, Price, Sanz, Tera and Wasserburg G.J. (1970)
Agrell S.O., Scoon J.H., Muir I.D., Long J.V.P., McConnell
J.D.C. and Peckett A. (1970)
Compston et al., (1970);
Ehmann & Morgan, (1970);
Goles et al., (1970);
Maxwell et al., (1970);
Morrison et al., (1970);
Rose et al.,(1970);
Smales et al., (1970);
Wakita et al., (1970);
Wanke et al., (1970);
Begemann et al., (1970);
Ganapathy et al., (1970);
Shedlovsky et al., (1970);
Turekian & Kharkar, (1970);
Haskin et al., (1970);
Analysts: Agrell et al., (1970);
Tatsumoto M. (1970)
Tera F., Eugster O., Burnett D.S. and Wasserburg G.J. (1970)
Wakita H., Schmitt R.A. and Rey P. (1970)
Wanke H., Rieder R., Baddenhausen H., Spettel B., Teschke
F., Quijano-Rico M. and Balacesu A. (1970)
Wanke H., Rlotzka F., Jagoutz E. and Begemann F. (1970)
Frondel et al., (1970);
Haramura et ai.,(1970);
Dickey J.S. (1970).
Finkelman R.B. (1970)
Engel A.E.J. and Engel Celeste G. (1970)
Larochelle A. and Schwarz E.J. (1970)
Wood J.A., Dickey J.S., Marvin U.B. and Powell B.N.
(1970b)
Kaplan I.R. and Smith J.W. (1970)
Kaplan I.R., Smith J.W. and Ruth E. (1970)
Keil K., Bunch T.E. and Prinz M. (1970)
Frondel C., Klein C., Ito J. and Drake J.C. (1970)

http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/catal ... /10084.pdf
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/10084.pdf

Более 80 работ только за 1970-й год (отличилась даже Гислейн Крозас), большинство из которых повторяют друг друга и совершенно бессмысленны с научной точки зрения.

Осталось отметить следующее. В 1970-м году по всем образцам и пробам ЛГ А-11 было написано 134 работы, и из них 83 работы были написаны по одному образцу – 10084 (62% от всех работ при имеющихся то ли 58 то ли 67 образцах А-11 - здесь данные НАСА традиционно "дуалистичны"). Наиболее простой и удачный имитатор первой «высадки» «исследовался» затем еще очень долго, выдав на гора порядка 10% всех работ по ЛГ Аполлонов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2013 1:06 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
Вот первые четыре работы по списку:
Uranium-thorium-lead isotopes in some Tranquillity Base samples and their implications for lunar history
Authors: Silver, L. T.
http://adsabs.harvard.edu/full/1970GeCAS...1.1533S

Gas analysis of the lunar surface
Authors: Funkhouser, J. G., Schaeffer, O. A., Bogard, D. D., & Zähringer, J.
http://adsabs.harvard.edu/full/1970GeCAS...1.1111F

Petrology of the lunar rocks from Apollo 11 landing site
Authors: Essene, E. J., Ringwood, A. E., & Ware, N. G
http://adsabs.harvard.edu/full/1970GeCAS...1..385E

The concentration and isotopic composition of hydrogen, carbon and silicon in Apollo 11 lunar rocks and minerals
Authors: Epstein, S. & Taylor, H. P., Jr.
http://adsabs.harvard.edu/full/1970GeCAS...1.1085E

Можно открыть и посмотреть. В работах анализируются разное количество образцов, в работах исследуются разные вещи и разными методами.

С чего такие глубокомысленные выводы Хома? Вы селенолог? А сами работы хоть открывали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2013 1:15 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
Хома Брут писал(а):
Демидова Светлана Ивановна

ЛУННЫЕ МЕТЕОРИТЫ И ВЕЩЕСТВЕННЫЙ СОСТАВ ЛУННОЙ КОРЫ


Смысл пространной цитаты не поясните? Что лунные метеориты определяются по данным Аполлонов - это известно, а данный метеорит из Дафура найден в 1990-х . А шпинели могут содержать и нелунные меториты. Вот статья с участием того же Назарова про метеорит с Омана:
http://www.meteorites.ru/menu/publication/ivanovalpsc03.pdf
Вот фото среза:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2013 1:25 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
Хома Брут писал(а):
Справка: две первые Лунные Конференции (начало 1970 и начало 1971) закончились скандалами - пустота и никчемность ЛГ НАСА была очевидна. Правда, на ЛК 1971 года присутствовал уже А.П. Виноградов - в своей книге Э. Кинг (один из отцов аферы) описывает, как Виноградова вербовали. :D

Давайте-ка имху подтвердим. Про скандалы, про ничкемность и про вербовку в особенности. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2013 1:28 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
Виталий Насенник писал(а):
Во-первых, угол естественного откоса зависит от гравитации и других факторов, например, он зависит от того, проводятся измерения в вакууме или в атмосфере (пусть даже и инертного газа). Любые несоответствия можно списать на несоответствие условий измерения лунным. {bound}

Во-вторых, те группы, которые, скажем, исследовали изотопный состав, не исследовали угол откоса. И наоборот, те группы, которые исследовали угол откоса, не исследовали изотопный состав. Все исследования проводились узкоспециализированными группами, которым выдавались для исследования материалы с нужными свойствами, которые будут исследоваться по заранее согласованной с NASA методикой. {rotate}

Про угол откоса имеется в виду земные условия.

С чего решили, что в одной лабе не исследуют разными способами одни и те же образцы? Опять "я так думаю"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2013 1:29 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
Виталий Насенник писал(а):
Цитата:
4. Я привел данные, что грунт А-11 содержал минералы неизвестные на Земле.


Все три были впоследствии на Земле обнаружены. {znaika}

И что из этого? :) Как амы "попали " в нужные?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2013 1:31 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007 12:55 pm
Сообщения: 290
Откуда: г.Новосибирск
Torquemada писал(а):
До этого я думал, что УО были доставлены на луну автоматами, но оказывается, что там вообще ничего нет! Но луноходы были, а от них такой-же отклик. Значит либо измерения с луноходами не проводили, либо результаты засекретили.


Всё гораздо проще. Конструкторы неудачно разместили УО на корпусе луноходов, поставив водителя перед необходимостью выбора - либо ставить луноходы мордой на Землю, чтобы иметь возможность проводить эксперименты с лазерной локацией с отражением от его УО, но с риском уже не сдвинуться с места, либо ставить луноходы мордой на восток, чтобы иметь возможность заряда аккумуляторов после двухнедельной лунной ночи без дополнительного маневрирования, а просто открыв крышку с фотоэлементами. Второе оказалось важнее, вот Довгань и ставил луноходы мордой на восток, а не на Землю. Почему и во втором луноходе наступили на те же грабли - не знаю. Я пытался по этому поводу созвониться с конструктором луноходов О.Г.Ивановским, но уже поздно. Я пообщался с его дочерью, она теперь работает директором музея НПО им.Лавочкина, она сказала, что Олег Генрихович уже слишком стар и спрашивать его о чём-либо уже бесполезно.

Короче говоря, луноходы-то на Луне есть, но стоят так, что их УО использовать невозможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2013 1:33 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007 12:55 pm
Сообщения: 290
Откуда: г.Новосибирск
Олег К писал(а):
Виталий Насенник писал(а):
Цитата:
4. Я привел данные, что грунт А-11 содержал минералы неизвестные на Земле.


Все три были впоследствии на Земле обнаружены. {znaika}

И что из этого? :) Как амы "попали " в нужные?


Гипотеза: они нашли на Земле новые минералы, но промолчали об этом открытии, добавили их в "лунный" грунт, чтобы их там нашли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2013 1:34 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
Для справки почему я "наезжаю" на Хому? Потому что ув. товарищ выдает периодически перлы вроде этого:
Цитата:
Бегеманн - голландец, завербованный госдепом. В 1968-м году он остается в США, женится на американке, живет в Пасадене и работает в Калтехе. Тогда же и там же Вассербург со своей женой Наоми набирают интернациональный штат будущих "исследователей", чтобы позже объединить их в полулегальную геохимическую фирму "Лунатик Эсайлем", цель которой - "исследования ЛГ НАСА" и размещение научных статей под вымышленными именами. Бегеманн дает свое согласие на участие в афере, проходит стажировку, получает инструкции, и в аккурат с первой выходкой переправляется в Германию, в МПИ, чтобы выглядеть "честным и независимым немецким исследователем". В ходе предшествующих наездов в Майнц он договаривается с авторитетным Ванке, который, однако, врать не стал, но со своей группой (человек 10) много и добросовестно исследовал пыль, которую ему подсовывали НАСА и Бегеманн. Исследовал, предварительно подписав все "правила" и "инструкции", о которых выше шла речь.
Бегеманн и сегодня - один из руководителей МПИ, но в основном занимается агитацией, заканчивая свои "научные" статьи словами, цитирую - "Слухи о том, что высадки на Луну снимались в Голливуде, оказались всего лишь слухами! Американцы высаживались на Луну! Шесть раз!". И все это - не в "Мурзилке" бульварной и не в мемуарах, а на официальном сайте научного института


Инфы море и с кучей подробностей. А официальная биография Бегеманна ни одного подобного "факта" не содержит.
http://adsabs.harvard.edu/full/1996M%26PS...31..169L

Почему все глубокомысленные наезды про "никчемность" и некие "разоблачения" требуют подтверждающих ссылок. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2013 1:38 pm 
Не в сети
Лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 5:14 pm
Сообщения: 596
Олег К писал(а):
...
Что за УК США и откуда весь этот бред, что выделяли грунт только для какого-то параметр? Ученые что ли запрашивают реголита для определения исключительно цинка или что? Примеры плз.

Откуда опять инфа что "камни не исследовались"?


Я бы просил с базарного тона перейти на более деловой и не "тыкать". Теперь цитаты и ссылки.

"Как само исследование так и применяемые методы должны быть сначала одобрены НАСА. "NASA policies define lunar samples as a limited national resource and future heritage, and require that samples be released only for approved applications in research, education, and public display." [47]

Новые методы исследований сначала проходят тщательный контроль : "Investigators proposing the application of new analytical methodologies (not previously applied to lunar samples) should submit test data obtained for simulated lunar materials including meteoritic and carefully selected terrestrial materials"

Если кому-то и удастся договориться с НАСА о разрушении части образца в процессе исследования, то одобренными являются только два варианта - полностью растворить в кислоте либо тщательно измельчить и перемешать с большим количеством похожего земного материала до получения однородной смеси. "5.2.2 Acceptable Methods for Lunar Sample Destruction a. Dissolve the samples completely in acid. b. Dilute the lunar material in and thoroughly mix with similar terrestrial material such that the lunar sample makes up < 30% of the final, homogeneous mixture. c. other methods may be approved after discussions between the PI and the Lunar Sample Curator (and CAPTEM if requested by the Lunar Sample Curator). "

Без специального разрешения НАСА исследователь не вправе даже разделить образец на две половинки, чтобы заглянуть внутрь - только мягкий рентген.

Нарушение может быть чревато отлучением от дальнейших исследований, а также преследоваться по законам США. "NASA and [INSTITUTION NAME] hereby designate U.S. Federal law to govern this Agreement for all purposes, including, but not limited to, ... "

Нецелевые исследования строго запрещены соглашением c НАСА, подписываемым каждым исслеователем до получения образцов: "[INSTITUTION NAME] agrees that the LUNAR SAMPLES may be used at [INSTITUTION NAME] or at other locations as agreed to in advance and in writing by the JSC Curator for the purposes stated above during the period as shown in paragraph 9. The use shall be solely for the purposes set forth in this Agreement."

Информацию о результатах, получаемых в ходе исследования, ученый должен предоставлять НАСА по первому свистку: "5. When requested to do so during the period of the use, appropriate officials of [INSTITUTION NAME] shall provide to representatives of JSC three copies of any publication(s) resulting from the research and confer any scientific knowledge acquired as a result of such use,"

~550 ученых получивших грунт A11, A12 все как один по просьбе НАСА согласились не публиковать результаты своих исследований самостоятельно. Подождали организованной НАСА конференции, сдали статьи в редакторский отдел, доложили, получили статью в Science. Лояльность на армейском уровне. Ну, или наоборот - те кто не согласились остались без образцов "It had been agreed that no investigator would release information about his results until this conference" "The papers were turned in to editorial staff who were prepared to handle the publication of the results" "The results were published in a single issue of Science" [48]

~40 наиболее рейтинговых из них, "элита элит" смиренно согласились регулярно излагать психологу ход своих исследований, состояние теорий и атмосферу в коллективе. [49]."


Подводя итоги: исследователь должен информировать NASA о том, какие исследования собирается проводить; в NASA могли выдать образцы, имитирующие лунный грунт только по тем параметрам, которые исследователь намерен измерить. Таким образом, жуликам не обязательно было иметь грунт, имитирующий лунный во всем. Проведение же исследований, которые не были предусмотрены договором о выдаче грунта преследуются по закону.

http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/302695.htm
Оригинал документа - http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/sampr ... ndbook.pdf - где один перечень ограничений занимает более 20-ти страниц.

По камням - средний вес доставленного с "Луны" камня равен 190 граммам, и таких камней у НАСА имеется более 1 300 штук. Хотелось бы почитать научные работы, из которых следовало бы, что на протяжении 44 лет хотя бы 2-3 института получали такие образцы.

_________________
Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2013 1:41 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
kai писал(а):
Цитата:
Может даже вакуум образоваться вокруг человека. Вы не слышали сообщений, чтобы кто-нибудь задохнулся от этого?

Интересная версия смерти Б.А.Березовского.


:lol:

Не, весёлая тема, ей Богу! Ребятки из НАСА дают проснуться чувству юмора...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2013 1:48 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
Виталий Насенник писал(а):
Гипотеза: они нашли на Земле новые минералы, но промолчали об этом открытии, добавили их в "лунный" грунт, чтобы их там нашли.


Принимается. Но каким макаром узнали нужные?
Цитата:
XX век ознаменован огромным прогрессом в развитии научных представлений о минералах [1]. До 1800 года было известно менее 100 самостоятельных минеральных видов. Начиная с этого рубежа темп открытия новых минералов непрерывно растет. Так, за период с 1800 по 1819 год было открыто 87 минералов. Затем с 1820 по 1919 год за каждые 20 лет регистрировалось в среднем по 185 минералов. В период с 1920 по 1939 год было описано 256 новых минералов, а с 1940 по 1959 год - 342. С 1960 года ежегодно открываются 40-50 новых минералов, и, таким образом, уже сейчас общее число установленных на Земле минералов превысило 4000 (рис. 1).

Статья 1999 года. Сейчас Вика говорит о 4 660.
В минералогии Луны Фронделл ( 1975 год издания) речь идет о 2200 минералах. Это стр. 24.
https://docs.google.com/file/d/0B5fWSUwyGEfaWm1yZ3pxVWFRX0k/edit?pli=1

Диапазон изменений видим? Как среди нескольких сотен новых минералов зажилить (технические подробности опускаем) три нужных и угадать? :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2013 1:50 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
Хома Брут писал(а):
Олег К писал(а):
...
Что за УК США и откуда весь этот бред, что выделяли грунт только для какого-то параметр? Ученые что ли запрашивают реголита для определения исключительно цинка или что? Примеры плз.

Откуда опять инфа что "камни не исследовались"?


Я бы просил с базарного тона перейти на более деловой и не "тыкать". Теперь цитаты и ссылки.


Кто тут тыкает? Мы форумы не путаем? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3824 ]  На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 255  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.