malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Сб июн 21, 2025 2:34 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3824 ]  На страницу Пред.  1 ... 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214 ... 255  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт апр 03, 2014 3:24 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
igrek писал(а):
Ещё раз скажу: я неспециалист, и подобная статья меня не убеждает в том, что по некоторым признакам нельзя определить лунный метеорит из общей массы. Может быть, и нельзя доказать по всем научным канонам, но выбрать, угадать — можно. Аргумент должен быть понятен даже школьнику.

Ну статья вроде не специальная, а из научно-популярного журнала. А так она показывает, что какого-то одного четкого признака: "вкуса" или "цвета" нет. Нужны многомесячные лабораторные анализы и сравнивается куча компонентов с реальными образцами грунта. Угадать такое в конце 60-х по данным АМС невозможно. Нужно все-таки знать, что там они измеряли. Вот советская научпоп-брошюра "Химия лунного грунта" и глава про аппараты Сервейер:
http://www.rulit.net/books/himiya-lunnogo-grunta-read-79382-7.html
Тут ИМХО доступно рассказано про устройство прибора и даны цифры чего там намеряли. Вот более точная сводная табличка из Surveyor Program Report
http://www.hq.nasa.gov/alsj/NASA-SP-184.pdf
Изображение
Обратите внимание на группу Ca и группу Fe. Это собственно не кальций и железо. В первую группу входят хим. элементы с атомным весов примерно 30-47 , например, фософор, сера, калий и кальций, а во вторую с атомным весом 48-60, например, железо, хром, никель. Более точно аппаратура определять не могла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 03, 2014 4:00 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
igrek писал(а):
Но версия насчёт Брауна имеет право на жизнь. Поскольку все конспирологические версии основываются на каких-то маловероятных предположениях — с вероятностью мизерной, но не нулевой, — то и эту версию нужно принять и опровергать, если она ошибочна.

Ну о пребывании в Антарктиде фон Брауна с группой руководства НАСА известно. Об этом не скрывалось и есть даже вполне открытые сообщения в прессе. Но при чем тут метеориты вообще? :shock: Это полностью высосанная из пальца версия. Нигде и никаких даже малейших подтверждений этому нет, а фон Браун сотоварищи менее всего подходят на роль искателей метеоритов, т.к. ну совершенно не их профиль. Могу дословно компанию фон Брауна перечислить: Эрнст Штулингер, Макс Фагет и Роберт Гилрут. Поисковики в помощь кто чем занимался. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 03, 2014 6:55 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
Олег К писал(а):
Еще раз повторяю. Химия тут совершенно ни при чем. Имея только ее (и то крайне приблизительно) нарисовать нужные минералы НЕВОЗМОЖНО. Ну вот самый простой пример. Углерод может быть в виде как угля, так и графита и алмаза. При этом везде химия одинаковая: одна и та же молекула С. Но тип кристаллической решетки формирует совершенно разные минералы с абсолютно разными свойствами.
Что ж вы американских ученых за идиотов держите, когда вам выгодно? Всё же просто, только требует затрат.

Но начнем с вашего примера углерода - все три указанные вами аллотропические модификации углерода и еще пять штук умеют получать искусственно. Не проблема.

По анализам "Сейверами" с вами представленной ссылки http://www.rulit.net/books/himiya-lunno ... 382-9.html
Цитата:
Исследовaния, выполненные aппaрaтaми "Сервейер",..., покaзaли, что хотя лунные породы и относятся к одному и тому же типу (бaзaльтовых)...
Как видите, этот анализ и до получения лунных грунтов позволил сделать вывод не только о минеральном составе, но и о основном типе горной породы. А потом осталось выбрать из имеющихся метеоритов соответствующие. С учетом того, что всего известно 4 000 - 5 000 минералов, и при этом лишь несколько десятков минералов (около 100) пользуются широким распространением, которые входят в состав горных пород и являются породообразующими, то осталось только выбрать из весьма ограниченного списка. Для вас повторяю - надо не нарисовать новые минералы, а выбрать соответствующие из уже найденных. Видите, после анализа "сейверов", задача становится настолько простой, что школьник справится?

А циклиться на 79-м годе не стоит - секретная и открытая части науки, когда это касается государственных секретов как-то сильно не совпадают и по финансированию и по публикациям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 03, 2014 7:04 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
Олег К писал(а):
Ну о пребывании в Антарктиде фон Брауна с группой руководства НАСА известно. Об этом не скрывалось и есть даже вполне открытые сообщения в прессе. Но при чем тут метеориты вообще?
А опять, все просто. Во льду Антарктиды камни могут оказаться только если упали сверху. Не догадывались? Сколько там лет льду? Есть оценки до 35 млн лет. Много же могло нападать... Иди и собирай, что обнаружил.
А вот на земле искать гораздо тяжелее, так как лунные метеориты похожи по составу на земные базальты, а каждому камню анализ не сделаешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 04, 2014 4:21 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
srha писал(а):
По анализам "Сейверами" с вами представленной ссылки http://www.rulit.net/books/himiya-lunno ... 382-9.html
Цитата:
Исследовaния, выполненные aппaрaтaми "Сервейер",..., покaзaли, что хотя лунные породы и относятся к одному и тому же типу (бaзaльтовых)...
Как видите, этот анализ и до получения лунных грунтов позволил сделать вывод не только о минеральном составе, но и о основном типе горной породы. А потом осталось выбрать из имеющихся метеоритов соответствующие. С учетом того, что всего известно 4 000 - 5 000 минералов, и при этом лишь несколько десятков минералов (около 100) пользуются широким распространением, которые входят в состав горных пород и являются породообразующими, то осталось только выбрать из весьма ограниченного списка.

Что на Луне есть базальты было известно и до Сервейеров. Только как искать среди базальтовых метеоритов лунные? Это вовсе не тождественные вещи. Далеко не каждый такой метеорит лунный. Вот пример:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Шерготти_(метеорит)

Да и кроме базальтовых лунных метеоритов там куча других. Еще раз типы лунных метеоритов:
Цитата:
Группа LUN «Лунные метеориты»
Анортозитные реголитные горные брекчии
Фрагментированные горные брекчии
Ударносплавленные брекчии
Лунные морские базальты
Лунные морские габбро


Как определим остальные?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 04, 2014 4:39 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
srha писал(а):
Олег К писал(а):
Ну о пребывании в Антарктиде фон Брауна с группой руководства НАСА известно. Об этом не скрывалось и есть даже вполне открытые сообщения в прессе. Но при чем тут метеориты вообще?
А опять, все просто. Во льду Антарктиды камни могут оказаться только если упали сверху. Не догадывались? Сколько там лет льду? Есть оценки до 35 млн лет. Много же могло нападать... Иди и собирай, что обнаружил.

Проблема в том, что "иди и собирай" не получится. Метеорит лед проламывает, а вдобавок льды постоянно намерзают. Метеориты в Антарктиде находятся не на поверхности, а расположены примерно как изюм в кексе в многометровой толще льда. Немного матчасти. Я уже давал ссылку выше. Это из журнала "Наука и жизнь" :
Цитата:
АНТАРКТИДА — КОПИЛКА МЕТЕОРИТОВ

Вот уже несколько лет каждую зиму, когда в южном полушарии, напротив, лето, японские и американские специалисты по метеоритам отправляются в Антарктиду. В 1969 году японцы в значительной мере случайно обнаружили в районе гор Ямато на Земле Королевы Мод необычно большое количество метеоритов. До этого открытия в мировых коллекциях насчитывалось около 2400 метеоритов (образцов — больше, так как часто находят несколько или даже много фрагментов одного метеорита). С 1969 года по 1982 год японские ученые обнаружили в Антарктиде 4750 новых фрагментов. Со своей стороны, американские исследователи на другом конце ледового континента, на Земле Виктории, за этот же период нашли 1750 обломков метеоритов.

Неужели, по каким-то причинам, в районе Южного полюса выпадает больше «небесных камней», чем в других районах Земли? Это не так. И для шестого континента верна общая статистика: на квадратный километр площади суши за миллион лет приходится в среднем одно падение метеорита. Так в чем же причина такой необычно высокой концентрации находок? Во-первых, на бескрайних белых просторах метеорит легче заметить, чем на фоне почвы, под растительностью, среди обычных земных камней. Во-вторых, метеориты, выпавшие в Антарктиде, подхватываются своеобразным ледовым конвейером и концентрируются в определенных районах. Особенности этих районов теперь известны, и их научились находить.

Площадь ледового покрова Антарктиды около 13 миллионов квадратных километров. Выпадающие сюда ежегодно (в среднем) тринадцать метеоритов покрываются слоем снега, слои накапливаются, уплотняются давлением последующих слоев, превращаются в лед. Местами толщина ледового панциря составляет три километра. И во всем этом «слоеном пироге», как изюминки, вкраплены упавшие с неба камни. Других камней тут просто нет. Ледник медленно ( со скоростью нескольких метров в год) течет к окраине материка, на берегу огромные глыбы льда откалываются под собственной тяжестью и падают в океан, унося с собой метеориты, которые после таяния айсбергов оказываются навечно где-то на дне океана, за много тысяч километров от места падения. Но кое-где у окраины континента медленно текущий лед наталкивается на скальный барьер. Слои льда перетекают через это препятствие, вынося с собой наверх и каменные включения (см. схему). Сильные и сухие антарктические ветры испаряют лед на таких гребнях, а камни остаются. Гипотеза проверена: по содержанию различных изотопов определили возраст метеоритов в таких районах накопления и возраст обнажающихся здесь на горизонтальном разрезе слоев льда. Получено неплохое совпадение данных, значит, метеориты действительно принесены к месту сбора этими слоями. Зная механизм накопления, можно по геоморфологическим признакам находить районы, где должны иметься «месторождения» метеоритов. Такие поиски провела в декабре 1999 — январе 2000 годов экспедиция, состоявшая из американских, японских, французских и германских ученых. Исследователи использовали данные аэрофотосъемки и изображения, переданные со спутников. В 300 километрах от американской антарктической станции Мак-Мердо по этим данным удалось обнаружить такое вероятное место накопления.


А вот с сайта программы ANSMET:
http://geology.cwru.edu/~ansmet/faqs.html
Цитатка:
Цитата:
As the East Antarctic icesheet flows toward the margins of the continent, it's progress is occassionally blocked by mountains or obstructions below the surface of the ice. In these areas, old deep ice is pushed to the surface and can become stagnant, with very little outflow and consistent, slow inflow. When such places are exposed to strong katabatic winds, massive deflation results, removing large volumes of ice and preventing accumulation of snow while leaving a lag deposit of meteorites on the surface.


Перевод:
В Восточной Антарктиде ледниковый покров смещается к краям континента, но это движение время от времени заблокировано горами или препятствиями под поверхностью льда. В этих районах, старые глубокие льды выталкиваются на поверхность и могут стать застойными, с очень небольшим оттоком и последующим медленным наплывом. В таких местах они подвергаются воздействию сильных стоковых ветров, с большим результатом дефляции, что дает удаление больших объемов льда и предотвращение накопления снега, оставляя месторождения метеоритов на поверхности.

Имеем наличие метеоритов только в определенной зоне Восточной Антарктиды. Вот карта, где они были подобраны:
Изображение
Взято тут:
http://curator.jsc.nasa.gov/antmet/map.cfm
Почему только там пояснено выше. В этом районе особые условия для ледового покрытия, которое ведет себя "ненормально". Т.е. просто приехать в Антарктиду и выйти как по грибы на сбор метеоритов никак не получится.

Т.е. имеем две вещи:
1. В Антарктиде программа по сбору метеоритов ANSMET начала работать в 1976 году. И никакое ныканье, добытых в ее ходе метеоритов, не может обеспечить подделанный лунный грунт в 1969 году. А фактов, что чего-то искали ранее никаких нет. До случайного открытия японцев никому в голову бы не пришло что-то искать в Антарктиде, т.к. наличие метеоритных полей там никто не мог бы предположить.
2. Это также ответ на вопрос почему таковых вещей нет в Гренландии, Аляске (если просто искать "камни на льду", то там амерам это сделать проще и было бы логичнее там и начинать), да и у нас в полярных областях. Нужны уникальные природные вещи, что описано выше.

Для справки. Метеориты в Антарктиде находили и до полета Аполлонов, но всего...три. :) Самый первый был найден в 1912-ом году австралийской экспедицией Моусона на мысе Дениссон, второй был найден русской экспедицией в горах Гумболдта в 1961, третий был найден в горах Тиель американцами в том же году. Но все эти находки были случайны, и никто не предполагал, до 1969-го года, что в Антарктиде есть метеоритные поля, и метеориты там следует искать целенаправленно. Прорыв наступил, когда японская экспедиция на ледниковом поле в горах Ямато обнаружила сразу девять. Сначала они тоже посчитали это случайностью - бывает что разломавшийся в ходе падения метеорит даёт такую картину. Но в 1971 году, исследуя их, они обнаружили что метеориты принадлежат к разным типам. На основании этого сделали вывод о вероятности метеоритных полей, и стали искать уже целенаправленно. Презюмировать, что таковые вещи американцам известны в 1967 году (дата поездки фон Брауна) - это наделять их послезнанием. 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 04, 2014 7:49 am 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007 12:55 pm
Сообщения: 290
Откуда: г.Новосибирск
Олег К писал(а):
Презюмировать, что таковые вещи американцам известны в 1967 году (дата поездки фон Брауна) - это наделять их послезнанием. 8)


А между тем, небезызвестный Дж.О.Аннекстад, который после встречи с фон Брауном в Антарктиде перебрался в Хьюстон, а потом в Университет Бемиджи (Миннесота), по крайней мере в 2011 году был ещё жив и выступал перед студентами, рассказывая о своей 21 экспедиции в Антарктику, в том числе 10 из них - по поиску метеоритов для NASA и 11 в качестве лектора на круизном судне.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 04, 2014 8:35 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
Хочу напомнить, что вопрос о лунных метеоритах обсуждался здесь уже около года назад. Процитирую слова Хомы:

Хома Брут писал(а):
Все просто: "Спектральный анализ щепотки лунной пыли показал, что приповерхностный грунт из Моря Спокойствия был очень похож на тот, который анализировались двумя годами ранее Сервейером-5."
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/Histo ... ch9-6.html

Основой всего является информация, точнее - в нашем случае - умело выстроенная информационная цепочка:

- сначала посредством данным, полученных автоматами, был идентифицирован лунный материал;
- далее, по полученным данным был организован усиленный поиск и сбор лунных метеоритов, которые сыграли двойственную роль: а) из них извлекли дополнительные ценнейшие сведения о лунных породах; б) они послужили прообразом будущего "лунного" грунта НАСА;
- все, что осталось - изготовить набор имитаторов, по своим свойствам соответствовавший тем или иным параметрам настоящего лунного грунта;
- одновременно следовало ограничить "договором" исследователей, запретив им свободное исследование ЛГ НАСА, что и было сделано;
- не выдавать "лунные" камни, что и было сделано. Для имитации выдачи камней НАСА пришлось создавать несколько "прецедентов", самый позорный из которых явил человечеству Бегаманн (ИМП, 10049, 193 гр), в свое время долго живший в США и славно поработавший в конторе Вассербурга "Лунатик и Копыта".
Такова общая схема, детали же можно обсудить в ходе дискуссии.


И мой довесок:

Я и не пытаюсь выдавать предположения за факты. И факт тут не один. Первый - это то, что Браун был в Антарктиде до полётов Апполонов. Факт второй в том, что Антарктида является весьма удобной ареной для поисков метеоритов. Третий - Сервейеры к этому моменту давали информацию по ПРИБЛИЗИТЕЛЬНОМУ химическому составу лунного грунта и его механическим свойствам, что давало некие ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫЕ критерии для отбора лунных метеоритов из тех, что мог собрать Браун. К таким фактам можно отнести и обнаружение земной глины в одном из образцов Аполлонов и отсутствие в них воды... Так что ВЕРСИЯ фальсификации лунного грунта имеет право на жизнь.

Сейчас дискуссия пошла по годовому кругу - идёт повтор того, что писалось около года назад! :lol:

Сейчас насовцы начнут опять говорить, что лунные метеориты "открыли" только в 1983 году, а данных сервейеров было недостаточно для фальсификации. Сразу замечу то, что уже писалось по поводу "открытия". Они не были "открыты", а были "обнаружены" метеориты, чей состав был близок к образцам аполлонов. Их и назвали "лунными". Но образцы аполлонов сами могли быть подобраны так, чтобы соответствовать "лунным". А критерий "лунности" получили из метеоритов, чей спектр соответствовал данным сервейеров. Приблизительно! С большой долей ошибок. Вот и всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 04, 2014 8:36 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
Виталий Насенник писал(а):
Олег К писал(а):
Презюмировать, что таковые вещи американцам известны в 1967 году (дата поездки фон Брауна) - это наделять их послезнанием. 8)


А между тем, небезызвестный Дж.О.Аннекстад, который после встречи с фон Брауном в Антарктиде перебрался в Хьюстон, а потом в Университет Бемиджи (Миннесота), по крайней мере в 2011 году был ещё жив и выступал перед студентами, рассказывая о своей 21 экспедиции в Антарктику, в том числе 10 из них - по поиску метеоритов для NASA и 11 в качестве лектора на круизном судне.
Изображение

Ни в какой Антарктиде Аннекстад с фон Брауном не встречался. См скан:
Изображение
Идею выдвинул покойный Покровский. Его просто Брин отлучил от гугля, а с английским проблем? Какого ляда фраза:
Цитата:
Australian Antarctic Expedition to Macquarie island

трактуется как поиск метеоритов в Антарктиде (да ишшо небось с фон Брауном)? :shock: Экспедиция Австралийская, а остров Маккуори это не Антарктида а в полутора тыщ км от нее.

Вот Вика:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Маккуори_(остров)
Цитата:
Маккуори (англ. Macquarie) — остров в южной части Тихого океана (около 1,5 тыс. км к юго-востоку от Тасмании). Площадь надводной части одноимённого океанического вулканического хребта — около 128 км², а высота — до 420 метров над уровнем моря. На острове расположена самая южная точка Австралии. Поблизости от Маккуори находится небольшой архипелаг — острова Бишоп-энд-Кларк. Климат на острове влажный субантарктический с сильными ветрами. Среднемесячные температуры колеблются от +3,4 °С до +7,1 °C (среднегодовая +4,9 °C)


Вот для наглядности можно увеличить карту (покрутить колесо мышки) и поглядеть нде Маккуори и где Антарктида:
https://maps.google.ru/maps?q=%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2+%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BE%D1%80%D0%B8&ie=UTF-8&ei=bVDMUZS1CcvmtQaMu4DYBA&sqi=2&ved=0CAgQ_AUoAg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 04, 2014 8:40 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
maxon писал(а):
Хочу напомнить, что вопрос о лунных метеоритах обсуждался здесь уже около года назад. Процитирую слова Хомы:

А кто такой Хома? :) Он специалист или что? Он на что-то вообще ссылается или нет? Мы имеем лишь ИМХО некоего форумного юзера, ничем не подтвержденное. Первое же предположение
Цитата:
- сначала посредством данным, полученных автоматами, был идентифицирован лунный материал;

идет фтопку. Выше скан, что намеряли Сервейеры. Теперь объясните как по наличию кислорода, кремния и тройки металлов можно идентифицировать лунные метеориты? По ссылке Игрека можно брать любой лунный метеорит и смотреть по нему публикации. Укажите плз что таковым способом (наличие хим. элементов Сервейера) какой-то камень определен в качестве "лунного".


Последний раз редактировалось Олег К Пт апр 04, 2014 9:16 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 04, 2014 9:15 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
maxon писал(а):
И мой довесок:

Я и не пытаюсь выдавать предположения за факты. И факт тут не один. Первый - это то, что Браун был в Антарктиде до полётов Апполонов. Факт второй в том, что Антарктида является весьма удобной ареной для поисков метеоритов. Третий - Сервейеры к этому моменту давали информацию по ПРИБЛИЗИТЕЛЬНОМУ химическому составу лунного грунта и его механическим свойствам, что давало некие ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫЕ критерии для отбора лунных метеоритов из тех, что мог собрать Браун. К таким фактам можно отнести и обнаружение земной глины в одном из образцов Аполлонов и отсутствие в них воды... Так что ВЕРСИЯ фальсификации лунного грунта имеет право на жизнь.


Браун был в Антарктиде НЕДЕЛЮ. Вот статья в популарсайнс о его пребывании стр. 114-116:
http://books.google.ru/books?id=kCEDAAA ... &q&f=false
Цитата:
Those are impressions of a week i spent in Antarctica last january

Как ознакомительная экскурсия вполне нормально. Для поиска метеоритов - это маловато будет. Учитывая, что компания фон Брауна (без Аннекстада ессно) побывала на Земле Мэри Бэрд, на равнинах Земли Виктории, да ещё успела погостить на двух базах: своей и новозеландской, то когда бы там они что-то искали?

И факт второй г-на Максона на тот момент известен не был. Откуда мысля в 1966 году что "Антарктида является весьма удобной ареной для поисков метеоритов"? За пятьдесят лет до этого нашли всего 3 штуки, а инфа, что там есть метеоритные поля четко стала известна в 1972 году.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 04, 2014 10:30 am 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007 12:55 pm
Сообщения: 290
Откуда: г.Новосибирск
Олег К писал(а):
Как ознакомительная экскурсия вполне нормально. Для поиска метеоритов - это маловато будет. Учитывая, что компания фон Брауна (без Аннекстада ессно) побывала на Земле Мэри Бэрд, на равнинах Земли Виктории, да ещё успела погостить на двух базах: своей и новозеландской, то когда бы там они что-то искали?


Что и винтики на ракете тоже должен был фон Браун лично закручивать? Фон Браун всего лишь приезжал с инспекцией, проверить, как там идёт поиск метеоритов.

Так за какие заслуги Аннекстад оказался в Хьюстоне?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 04, 2014 10:50 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
Виталий Насенник писал(а):
Олег К писал(а):
Как ознакомительная экскурсия вполне нормально. Для поиска метеоритов - это маловато будет. Учитывая, что компания фон Брауна (без Аннекстада ессно) побывала на Земле Мэри Бэрд, на равнинах Земли Виктории, да ещё успела погостить на двух базах: своей и новозеландской, то когда бы там они что-то искали?


Что и винтики на ракете тоже должен был фон Браун лично закручивать? Фон Браун всего лишь приезжал с инспекцией, проверить, как там идёт поиск метеоритов.

Так за какие заслуги Аннекстад оказался в Хьюстоне?

А зачем он для этого нужен? Он медийная фигура и "светить" его нет никакого смыла, тем более в деле, где он ничего не смыслит.

Какое отношение имеет Австралийская экспедиция на Маккуори, где был Аннекстад, к поиску метеоритов в Антарктиде? Вы карту смотрели? Если есть инфа, что полярник Иванов в 2007 году был на о-ве Врангеля в экспедиции это по-Вашему стопудово значит, что он нырял на Северный Полюс в батискафе с депутатом Чилингаровым? :)

Знаете латинскую поговорку post hoc, non ergo propter hoc, что означает после того не значит вследствие того. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 04, 2014 11:01 am 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
Виталий Насенник писал(а):
Фон Браун всего лишь приезжал с инспекцией,
До Олег К это не дойдет...
О, пока писал, получил подтверждение - не дошло!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 04, 2014 11:15 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
srha писал(а):
Виталий Насенник писал(а):
Фон Браун всего лишь приезжал с инспекцией,
До Олег К это не дойдет...
О, пока писал, получил подтверждение - не дошло!

Чем готовы подтвердить, что была экспедиция по поиску метеоритов? Аннекстад - мимо. Остальные члены группы фон Брауна не специалисты по метеоритам никаким боком. Зачем главному "ракетчику" инспектировать поиск метеоритов? Он в этом ни бельмеса, а инфу могли доложить по радио. И с чего вообще могла быть мысль, что метеориты в Антарктиде доступны для поиска? Ссылки выше есть, что метеоритные поля - это специфика одного-единственного района Антарктиды и их обнаружили после Аполлонов. Просто собирать камни на льду - бесполезно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3824 ]  На страницу Пред.  1 ... 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214 ... 255  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.