malchish.org

Пара постов со старой ординаторской
Hirudina medicinalis от 13 Февраля 2010, 03:51:06
Раз пошла такая пьянка, буду резать последний огурец...

Небольшой анализ положенья дел в этой ветке:

Пока всё было сырое, не ясное Брут спокойно флудил в открытой ветке. Но как только дело дошло до завершения работы над аргументами Брут проявил свою сучность. Начал раскол в наших рядах предъявив претензии к Смиту и предлагая создание альтернативной ветки. Что это если не предательство?

И вообще, кто-то этот форум превращвет в посмешище для идиот- клуба на Авиабазе. При громогласных заявлениях о преданости опровергательскому движению исподволь ведётся политика дескредитации опровергателей. Кто проводит эту политику? Глобальные модераторы?
Кто наделил модераторскими правами флудогона Брута и шизоида Северка? Они порождения Бергсона?
О Северке поподробнее; нахрена он нацепил себе аватар в виде фашистского знака? Что это если не провокация и подстава?
Мало того что все защищеканцы ржут-не могу, читая шизоидный стиль Севера, они теперь объявят нас фашистами!
Вы что, не понимаете почему сюда(в лунную ветку) перестали ходить НАСАтые? Потому, что она стараниями Севера, Брута и им подобных превращена в Идиот-Клуб!
Я давно заметил тенденцию поворота политики Большого форума в сторону сотрудничества с Большим Братом. Бергсона просто подменили, настолько он отличается от бергсона трёх - четырёх летней давности.
Я считаю это сработала "мина замедленного действия" заложеная Большим Братом под Большой форум.
Все эти "Бруты" то же мины под лунной веткой. И мина "Брут" уже сработала здесь в закрытой ветке. Как вы этого не видите!

Hirudina medicinalis от 13 Февраля 2010, 04:54:47
Так Брут и стремится к созданию косной, закрытой для "чужих" организации. Этот второй космонавт Леонов.
Поназначает своих единомышленников на "посты". И начнут стряпать энциклопедию опровергательства из липовых аргументов. Он стремится наполнить сосуд Антискептика аргументами - подставами, как он это делает в открытой ветке. Эту опровергательскую википедию аля Брут будут цитировать на всех защищанских сайтах - в качестве довода глупости опровергателей!
Всех чужаков с дественными аргументами будут отфутболивать на какой нибудь "экспертной комиссии", члены которой постоянно будут консультироваться с каим нибудь "центром" в США.
Пророчу большую "славу" этой Брутовской энциклопедии опровергательских ошибок.

Но Вы-то сами тоже не особо разбежались отвечать на неоднократно заданые Вам вопросы. Вот, например, скажите, Хома, зачем вы пытались смухлевать со списком литературы? Почему ссылаетесь на Владыкина как на сотрудника ГЕОХИ, а сами ножик на него точите? Он знает, что Вы используете его честное имя в форуме, где поливают грязью академиков Виноградова и Галимова, которых он уважает?

Да ничего такого я в постах Хомы в закрытом форуме не увидел. Ну связался с ученым, получил от него инфу. Только она оказалась совершенно не в строку. Ее, понятно, положили под сукно. Только нафига при этом продолжать педалировать Владыкина как разоблачителя амовского грунта?

«Результаты проделанной работы оказались ошеломляющими. Ученые (российские – Х.Б.) нашли целый ряд минералов, которых нет на Земле в свободном виде, например самородный цезий.
...
Кроме того, были обнаружены частички размером от 0,2 до 0,7 микрона, состоящие из твердого раствора железа и олова. Интересно, что и этот минерал на Земле в природе не встречается, но как искусственно синтезированное это соединение хорошо известно. Наконец, еще одна находка - это сульфид серебра. Его частички размером от 1 до 3 микрон обнаружены в виде включений в полевом шпате». http://news.aif.ru/news.php?id=8169

Почему ни самородный цезий, ни твердый раствор железа и олова, ни сульфид серебра не найдены в юсанском шмурдяке?

Вот я и спрашиваю - быть может, в ЛГ НАСА найдены какие-то соединения, которые не были обнаружены в ЛГ СССР, - но зеркально: такие соединения, которые до сих пор обнаружены только в лунном грунте?

Список по таким именно находкам в ЛГ НАСА можно? И по веществам, и по минералам.

_________________
Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...

Вы размеры видите? Это перелопачивать кучу материала по новой методике с использованием электронных сканирующих микроскопов последнего поколения. И что характерно не во всех образцах советских Лун подобные вещи встречаются. некоторые есть только в отдельных.

Вы что полагаете, что отловив одну подобную частицу среди тысяч других что-то переворачивается в научных сведениях о составе грунта? Тут даже о тысячных долях процента речи нет. А уж как о породообразующих элементах тут и говорить нечего.

ЗЫ. Хома, а сканы зачем подделывали и сапоги на снимках Аполлонов рисовали? Это такой метод получения "улик"?

Про "шмурдяк" Вам кто рассказал? Владыкин?

Ну раз не хотите раскрывать свой источник, то невозможно подтвердить правда это или нет. Вы адвокат, юрист? Вы же знаете, что в суде это не сработает. Но сами ваши методы странные. Были бы полеты на Луну на самом деле (а этого нет), то доказать это было бы несложно, и это сделало бы само НАСА много лет назад. И не нужны бы были анонимные защитники НАСА. Да и факт взлома закрытого форума защитниками НАСА говорит о многом. Закончились честные методы? Вы внедрили своего человека? Купили инфу?

Итак, ни ответа ни привета. Да и что защитники могут ответить?

В цитированном выше источнике (http://news.aif.ru/news.php?id=8169) в связи с исследование в 2001-м году 2,5 граммов советского лунного грунта О.А.Богатиков, повторяю, пишет: «Результаты проделанной работы оказались ошеломляющими. Ученые (российские – Х.Б.) нашли целый ряд минералов, которых нет на Земле в свободном виде, например самородный цезий. Их присутствие, кстати, лишний раз доказывает, что у нас с Луной было, вероятно, разное протовещество.
Кроме того, были обнаружены частички размером от 0,2 до 0,7 микрона, состоящие из твердого раствора железа и олова. Интересно, что и этот минерал на Земле в природе не встречается, но как искусственно синтезированное это соединение хорошо известно. Наконец, еще одна находка - это сульфид серебра. Его частички размером от 1 до 3 микрон обнаружены в виде включений в полевом шпате. Это позволило предположить, что сульфид серебра сформировался на ранних стадиях развития Луны, когда в не остывшей еще планете развивались магматические процессы» КЦ

Ничего подобного в ЛГ НАСА не наблюдается, причины чего всем уже здесь понятны.

К этому можно навскидку добавить впервые найденный в миллиграммах ЛГ СССР самородный молибден, сложные оксиды из n-бронзы, сульфат меди, карбонат и так далее. Разумеется, «в тысячах лабораторий», исследующих американский «лунный» грунт, ни твердого раствора железа и олова, ни сульфида серебра, ни пирротина, ни карбоната или самородного молибдена никто не обнаружил и никогда не обнаружит - там после великого ермолколита, которым, как оказалось, завалены пустыни Техаса, никто ничего не обнаруживает.

ПОЧЕМУ!? 3 000 проб ЛГ НАСА исследовано только в 21 веке - и ничего похожего, близко никаких новых открытий и находок. В чем дело? Что исследовали ученые под видом ЛГ НАСА?

Автор походя указывает еще на один конфликт между отечественной и американской наукой – «у нас с Луной было, вероятно, разное протовещество» Далее, акцентируя внимание на том, что «американский реголит не представляет интереса для исследователей», Олег Алексеевич тут же сетует: «Ученые не скрывают, что испытывают недостаток материала для исследования вещества Луны».

Подведем краткие итоги по полученным выше сведениям:

- с одной сторона, ученые испытывают недостаток лунного грунта;
- с другой стороны, американский лунный грунт практически не исследуется. Почему?

О.А. Богатиков разьясняет: американский реголит не представляет интереса для исследователей.
(О.А. Богатиков, "Что нашли наши ученые в лунном грунте спустя более 30 лет").



Если американцы с защитниками НАСА заявляют, что на 2007 год было исследовано не менее 234 кг ЛГ НАСА, то О.А. Богатиков знает, что американский лунный грунт «практически не исследуется». Кто вводит человечество в заблуждение?

На Земле имеется почти 120 килограммов реголита, доставленного шестью экпедициями Аполлон (не считая более 260 килограммов камней), и 326 граммов реголита, доставленного тремя советскими автоматическими станциями. При этом, согласно официальной версии, изучение американского ЛГ началось на год раньше, чем исследование советского грунта. Тем не менее, основоположником нового направления в науке, напрямую связанного с лунным грунтом, - геохимии изотопов - является советский ученый А.П.Виноградов (бывший директор ГЕОХИ АН СССР). Занавес...

В силу дикого зафлуживания ветки беспомощными агитаторами НАСА еще раз вспомнился Достоевский.

«Однажды свинья поспорила со львом и вызвала его на дуэль. Воротясь домой, одумалась и струсила. Собралось всё стадо, подумали и решили так: - «Видишь, свинья, тут у нас поблизости есть одна яма; поди вываляйся в ней хорошенько и явись так на место. Увидишь». Свинья так и сделала...
Лев пришел, понюхал, поморщился и пошел прочь. Долго еще потом свинья хвалилась, что лев струсил и убежал с поля битвы».

(Из дневника Достоевского, 1873).

Я пока тоже пойду прочь...

_________________
Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...

Им нечего ответить - все просто. А раз так, тему надо загадить чем угодно - даже вот такими сочинениями.

_________________
Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...

Я сделал богоугодное дело. Ознакомил общественность с реальным мнением по грунту Луны дгмн Владыкина. Что в этом плохого?

И это говорит человек, который тут все простынями про таблицы и Доусона зафлудил.

ЗЫ. Для справки. Книга "Луна под микроскопом" начинается с абзаца что амы привезли на Землю 382 кг грунта. И треть ее объема отведена под амовские исследования реголита и минералы ими обнаруженные. Если ученые включают эти данные в свою монографию, то о чем это говорит?

Сегодня я убедился в том, в чем еще сомневался: в граммах ЛГ СССР обнаружена масса минералов и соединений, которым 382 кг ЛГ НАСА и не пахнет, что маловероятно, а говоря точнее - невозможно в случае, если бы у НАСА был настоящий ЛГ.

И второе. В реголите и в пыли НАСА нет совершенно ничего такого, что не содержалось бы в ЛГ СССР. Таким образом, несколько граммов ЛГ СССР неизмеримо, бесконечно более ценный научный материал, чем 382 кг ЛГ НАСА. Одного этого факта более чем достаточно для самых серьезных выводов. Говоря попросту, ЛГ СССР и ЛГ НАСА - вещества с разной историей происхождения и формирования, и при имеющихся данных спорить с этим бессмысленно.
Спасибо еще за одну очень полезную консультацию и за очередную наводку - на "зеленые стекла" ЛГ А-15. По ним есть очень неинтересная для НАСА информация в "Науке" за 1973 год.

_________________
Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...

А Владыкин вам разрешил это публиковать? Может он не разрешал Хоме публиковать переписку в общедоступном форуме? А теперь все могут читать его личную переписку. Но если вы адвокат, то это многое объясняет - у людей вашей артели понятия о порядочности размытые.

Да конечно? Какую страницу выложить из Вашей ординаторской? Прям за минуту готов сделать. Или я по-Вашему 15 страниц фикзнает какого текста набрал? Интересного там мало. Многое чисто внутреняя кухня скептиков и пигшете там что хоитите. А вот мнение Владыкина, я полагаю, имеет не только персональный интерес для Вас или Вашей компашки из 10 человек.

ЗЫ. Опять же доставляет как Вы соскакиваете с крючка. Ну признались бы, что не посчитали нужным доводить до народа мнение ученого. Ан нет. Твердим, протупив очи долу, что "я не я и лошадь не моя".

Личного там ничего нету и я ни слова не исказил. Аргументы про "нелетание" Владыкин приводит. И его позицию по этому поводу я тоже довел. Но мы ж не в суде и процессуальных моментов по приобщению к делу доказательств нам не надо. Интересует сам факт и как с ним обошелся Хома. Лучше поговорите о его порядочности.