malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Вс июн 22, 2025 3:26 am

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Конференции » История и мифы

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 70 из 255
  [ Сообщений: 3824 ]  На страницу Пред.  1 ... 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73 ... 255  След.
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
viewer
СообщениеДобавлено: Вс апр 21, 2013 4:58 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 9:34 pm
Сообщения: 285
Олег К писал(а):
viewer писал(а):
Да ну? :shock:
А какая разница - линейно, нелинейно, если всё равно берётся отношение? :lol:

Вам сколько пояснять? Если по Лунам у Мейера примерно по сотне публикаций (ну пусть сотню еще не додал), то для истинности Вашей пропорции у половины амовских образцов вообще никаких статей быть не должно, и по остальным по паре-тройке. Ну либо где-то сокрыты тысячи публикаций по советскому грунту. Либо показывайте таковое на амовских образцах, либо ищите недостающие советские публикации.

"...по Лунам у Мейера примерно по сотне публикаций" - надо полагать выложенных в ScienceDirect, базу публикаций для совместных подсчётов по согласованной процедуре и обоюдно признанными результатами оных?

ДА или НЕТ?
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Олег К
СообщениеДобавлено: Вс апр 21, 2013 4:58 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
Хома Брут писал(а):
Итак, стремящийся на Луну Китай за 44 года не получил на свою территорию ни одной научной пробы ЛГ НАСА - Вы с этим не спорите, насколько я понимаю? {beer}


Скажите теперича, хоть один ученый Лат. Омерики за 44 года видел хотя бы одну пробу ЛГ НАСА в глаза? Спрашую, бо интересно, а Ви в этом деле, мине кажется, ба-а-альшой знаток. {thumbsup}

Понятия не имею. Мне работы не попадались. С учетом что я:
1. Не перерывал весь инет.
2. Не все публикуют в инете.
3. Я не владею китайским, испанским или португальским.
4. Я не работаю в Центре выдачи образцов НАСА и не являюсь уполномоченным сотрудником научных министерств Китая или Латинской Америки.

Понятно или нет? К чему переспрашивать 4 раза?
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Хома Брут
СообщениеДобавлено: Вс апр 21, 2013 4:59 pm 
Не в сети
Лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 5:14 pm
Сообщения: 596
viewer писал(а):
Зачем было переть четыре центнера?


А не энтот вопрос Геббельс ответил - ихний учитель через своего наследника эсэсовца Вернера фон Коричневого: чем грандиознее ложь, тем охотнее в нее уверуют. {mol}

_________________
Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...
Вернуться к началу
 Профиль  
 
vsvor
СообщениеДобавлено: Вс апр 21, 2013 4:59 pm 
Не в сети
Автор

Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 8:02 am
Сообщения: 114
Цитата:
Итак, стремящийся на Луну Китай за 44 года не получил на свою территорию ни одной научной пробы ЛГ НАСА - Вы с этим не спорите, насколько я понимаю?


- Китайцы получили в подарок 1 г лунного грунта, исследовали и подтвердили подлинность образца. Вы с этим не собираетесь спорить?
- Вы располагаете информацией о том, что китайцы запрашивали образцы для исследований?


viewer, напоминаю свои вопросы.
- Вы видели хоть одну научную статью, в которой подлинность американских образцов ставилась бы под сомнение? Да/нет.
- Можете ли Вы доказать, что если бы советские аппараты доставили бы 382 кг образцов из 6 районов Луны (словом, эквивалентную по объему и разнообразию коллекцию), то публикаций было бы написано больше? Да/нет.


Последний раз редактировалось vsvor Вс апр 21, 2013 5:01 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Олег К
СообщениеДобавлено: Вс апр 21, 2013 4:59 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
viewer писал(а):
Олег К писал(а):
viewer писал(а):
Да ну? :shock:
А какая разница - линейно, нелинейно, если всё равно берётся отношение? :lol:

Вам сколько пояснять? Если по Лунам у Мейера примерно по сотне публикаций (ну пусть сотню еще не додал), то для истинности Вашей пропорции у половины амовских образцов вообще никаких статей быть не должно, и по остальным по паре-тройке. Ну либо где-то сокрыты тысячи публикаций по советскому грунту. Либо показывайте таковое на амовских образцах, либо ищите недостающие советские публикации.

"...по Лунам у Мейера примерно по сотне публикаций" - надо полагать выложенных в ScienceDirect, базу публикаций для совместных подсчётов по согласованной процедуре и обоюдно признанными результатами оных?

ДА или НЕТ?


У Мейера есть публикации журналов Эльсивера. :) Смотрите ПДФ.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Олег К
СообщениеДобавлено: Вс апр 21, 2013 5:00 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
Хома Брут писал(а):
А не энтот вопрос Геббельс ответил - ихний учитель через своего наследника эсэсовца Вернера фон Коричневого: чем грандиознее ложь, тем охотнее в нее уверуют. {mol}

Для расширения Вашего кругозора. Фраза Геббельса вообще-то относилась к словам Черчилля. {znaika}
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Олег К
СообщениеДобавлено: Вс апр 21, 2013 5:02 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
viewer писал(а):
"...по Лунам у Мейера примерно по сотне публикаций" - надо полагать выложенных в ScienceDirect, базу публикаций для совместных подсчётов по согласованной процедуре и обоюдно признанными результатами оных?

ДА или НЕТ?

Наша "процедура" к количеству реальных публикаций относится плюс-минус лапоть. Это о-о-очень приблизительная прикидка :)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Хома Брут
СообщениеДобавлено: Вс апр 21, 2013 5:02 pm 
Не в сети
Лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 5:14 pm
Сообщения: 596
Олег К писал(а):
Вы так ссылки на книжки даете в несколько сот страниц? 8) Где там прикажете искать и в каком контексте сие произносилось? Плз страницу и оригинальную цитату.


Зайдите по ссылке и обрящите. А чтобы скучно не было, вот еще некоторые итоги Первой Лунной.

«Некоторые ученые черпали сведения о грунте из результатов, представленных на Конференции. Один из них отметил: «Одни считают, что Луна горячая, другим более нравится холодная». {thumbsup}

«Многие обратили внимание на ограниченность данных» {beer}
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/Histo ... h11-4.html

_________________
Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...
Вернуться к началу
 Профиль  
 
viewer
СообщениеДобавлено: Вс апр 21, 2013 5:03 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 9:34 pm
Сообщения: 285
Олег К писал(а):
viewer писал(а):
Опять деревья и лес - ничего не изменилось.

Вы по-русски не понимаете? Дайте 4 тысячи работ по Луне-16 (просто список!) и я немедленно признаю правоту Ваших теоретических выкладок.

Вам понятие статистическая выборка известно или нет? А репрезентативность оной?
Вижу, что нет.
Тогда займитесь самообразованием, желательно до того, как ввязываетсь в дискуссии по вопросам статистики.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Хома Брут
СообщениеДобавлено: Вс апр 21, 2013 5:06 pm 
Не в сети
Лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 5:14 pm
Сообщения: 596
Олег К писал(а):
Хома Брут писал(а):
Итак, стремящийся на Луну Китай за 44 года не получил на свою территорию ни одной научной пробы ЛГ НАСА - Вы с этим не спорите, насколько я понимаю? {beer}


Скажите теперича, хоть один ученый Лат. Омерики за 44 года видел хотя бы одну пробу ЛГ НАСА в глаза? Спрашую, бо интересно, а Ви в этом деле, мине кажется, ба-а-альшой знаток. {thumbsup}

Понятия не имею.


Ответ принят. :mrgreen:

_________________
Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...
Вернуться к началу
 Профиль  
 
viewer
СообщениеДобавлено: Вс апр 21, 2013 5:10 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 9:34 pm
Сообщения: 285
Олег К писал(а):
viewer писал(а):
"...по Лунам у Мейера примерно по сотне публикаций" - надо полагать выложенных в ScienceDirect, базу публикаций для совместных подсчётов по согласованной процедуре и обоюдно признанными результатами оных?

ДА или НЕТ?

Наша "процедура" к количеству реальных публикаций относится плюс-минус лапоть. Это о-о-очень приблизительная прикидка :)

Вы отказываете в репрезентативности выборки статей по лунному грунту одному из крупнейших в мире онлайн сборников опубликованных научных исследований, содержащему около 11 млн статей из более чем 2500 журналов и более 6000 электронных книг, справочников, научных сборников? :shock:
Ну тогда давайте, доказывайте их научную недобросовестность\недоброкачественность.
А мы посмотрим. :lol:
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Олег К
СообщениеДобавлено: Вс апр 21, 2013 5:12 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
Хома Брут писал(а):
Зайдите по ссылке и обрящите. А чтобы скучно не было, вот еще некоторые итоги Первой Лунной.

«Некоторые ученые черпали сведения о грунте из результатов, представленных на Конференции. Один из них отметил: «Одни считают, что Луна горячая, другим более нравится холодная». {thumbsup}

«Многие обратили внимание на ограниченность данных» {beer}
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/Histo ... h11-4.html

У Вас ссылка НА КНИГУ. Так цитаты не даются. Вы в Вузе учились? Источник, страница, цитата.

Вырванные фразы у Вас абсолютно тенденциозные. Речь в целом идет, что ессно данных еще маловато, т.к. пробы только с небольшого участка. А упоминание про "бессмысленное разрушение 2 граммов" было высказано в шутливом тоне. Вы же это интерпретировали как ВСЕ исследования были бессмысленными. Оригинал:
Цитата:
Many called attention to the limitations of the data and the futility of drawing sweeping conclusions with information from such a small area. One of them put it in perspective with the comment, "what I looked at was an area equal to the size of three postage stamps and a thimbleful of material"; another remarked facetiously, "our results are based on the wanton destruction of two grams [about the weight of a dime] of lunar material."

facetiously -это шутливо или остроумно. {znaika}
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Хома Брут
СообщениеДобавлено: Вс апр 21, 2013 5:13 pm 
Не в сети
Лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 5:14 pm
Сообщения: 596
Олег К писал(а):
Я не работаю в Центре выдачи образцов НАСА ...


Но Ви владеете, так сказать, базой данных и всякие компендиумы без переводчика понимаете - отчего же Ви стесняетесь честно признать, что за 44 года ни один ученый Лат. Америки так и не увидел в глаза ЛГ НАСА? :D

И если так, если энти пробы не видел ни Кетай (1\4 населения планеты), ни Лат. Америка, ни РФ, ни Африка (ну, пусть Гарный и Ко исследовали проб 10-20), ни Азия (за исключением Индии, Японии и Южной Корелии) - то хто ж, черт подери, изследывал более 10 000 проб ЛГ НАСЫ? :D

Или Ви и этим "не владеете"? :mrgreen:

_________________
Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...
Вернуться к началу
 Профиль  
 
vsvor
СообщениеДобавлено: Вс апр 21, 2013 5:16 pm 
Не в сети
Автор

Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 8:02 am
Сообщения: 114
Хома Брут писал(а):
«Некоторые ученые черпали сведения о грунте из результатов, представленных на Конференции. Один из них отметил: «Одни считают, что Луна горячая, другим более нравится холодная».


По ссылке далее читаем:

Цитата:
Robert Jastrow, director of NASA's Goddard Institute for Space Studies, said that "old descriptions in terms of a hot or cold moon are an oversimplification.


Что означает:
"Роберт Джестроу, директор Интитута Космических Исследований :) им. Годдарда, отметил, что старые описания в терминах "холодной" или "горячей" луны являются чрезмерным упрощением".

Речь шла о геологическом прошлом Луны и о гипотезах, касающихся ее строения, а именно: является ли она геологически активной сейчас и была ли она таковой в прошлом.

Смешно, правда? :)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Олег К
СообщениеДобавлено: Вс апр 21, 2013 5:18 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
viewer писал(а):
Вы отказываете в репрезентативности выборки статей по лунному грунту одному из крупнейших в мире онлайн сборников опубликованных научных исследований, содержащему около 11 млн статей из более чем 2500 журналов и более 6000 электронных книг, справочников, научных сборников? :shock:
Ну тогда давайте, доказывайте их научную недобросовестность\недоброкачественность.
А мы посмотрим. :lol:

Мы смотрели только абстракты, т.к. тексты недоступны и вывод относима статья или нет - зачастую сделать нереально. Вы ж настаивали что надо про "непосредственное изучение". Там половину статей можно прибавить. :) Ну и про тысячи журналов не надо. Фактически по теме это 5:
Geochimica et Cosmochimica Acta, Earth and Planetary Science Letters, Icarus, Acta Astronautica, Planetary and Space Science

Сколько это по отношению к другим источникам - ХЗ. Я не настолько продвинут по теме.


Последний раз редактировалось Олег К Вс апр 21, 2013 5:19 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 70 из 255
  [ Сообщений: 3824 ]  На страницу Пред.  1 ... 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73 ... 255  След.

Список форумов » Конференции » История и мифы

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.