malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Чт мар 28, 2024 9:42 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 119 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Китайский опыт.
СообщениеДобавлено: Чт дек 29, 2011 10:22 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Грибник писал(а):
складывается впечатление, что китайцы аккуратно готовятся к обвалу доллара.


Не к обвалу доллара, а к дефолту США по трежерис. Это немного разные явления. Связанные, но разные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский опыт.
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2012 4:50 am 
Не в сети
Автор

Зарегистрирован: Сб янв 01, 2011 3:47 pm
Сообщения: 217
Интересная статейка про Китайский опыт, http://nords-nisse.livejournal.com/55741.html особенно мне нравятся выводы в конце... :D А ведь мы, в составе СССР, должны были развиваться примерно так или даже лучше...Так могло быть у нас... Но это в Китае.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский опыт.
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2012 3:05 am 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 18, 2012 2:57 am
Сообщения: 27
dmi писал(а):
Интересная статейка про Китайский опыт, http://nords-nisse.livejournal.com/55741.html особенно мне нравятся выводы в конце... :D А ведь мы, в составе СССР, должны были развиваться примерно так или даже лучше...Так могло быть у нас... Но это в Китае.


Вам понравились вот эти выводы?
Цитата:
Во-первых, необходимо обрести душевную гармонию.
Для этого следует взять всего-навсего одного Михаила Сергеевича Горбачёва, гитарной струной обмотать ему мошонку – и подвесить в каком-нибудь людном месте, согласен на Красную площадь.

Видите ли, проблема даже не в том, что у СССР не оказалось собственного Дэн Сяопина (чем чёрт не шутит, может и появился бы со временем). Проблема в том, что у СССР оказался собственный беспринципный чудак с пятном на голове и опарышами внутри неё. Имея под боком опыт реформ Китая, он сделал всё с точностью до наоборот. Еще пару-тройку ошибок можно было бы списать на врождённый кретинизм, но последовательное усирание китайского опыта объяснимо лишь редкой моральной мутацией. Страна была сознательно обречена на разруху, войны и последующий беспредел олигархии.

Так что – либо струна и Красная площадь, либо альтернатива в виде стеклянной призмы, где Великий Разрушитель Берлинской Стены должен содержаться в качестве экспоната, представляющего интерес для науки, изучающей редкие формы моральных уродств.


и

Цитата:
Второе.
Отменить у хуям мораторий на смертную казнь и параллельно ужесточить наказание за коррупционные преступления.

Лично я, к стыду своему, верю, что человеческая природа одинаково слаба и низменна, вне зависимости от гражданства.


Если вы считаете, что все мы такие плохие, что "только смертные приговоры помогут спасти Родину" - вам можно только посочувствовать.
Потому что при Сталине, к примеру, все базировалось не на смертных приговорах, а на стремлении людей вперед, к победе, к процветанию. Что характерно - не их процветанию, а процветанию "рабочих всего мира" и ради будущего детей. Смертные приговоры были лишь неизбежным злом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский опыт.
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2012 6:37 am 
Не в сети
Автор

Зарегистрирован: Сб янв 01, 2011 3:47 pm
Сообщения: 217
Цитата:
Если вы считаете, что все мы такие плохие, что "только смертные приговоры помогут спасти Родину" - вам можно только посочувствовать.
Над статьей я улыбаюсь, для этого я вставил смайлик... :D. Я наоборот считаю что мы(Россия) обязаны быть лучшие иначе нас просто не может быть. Это прекрасно понимал Сталин.
Цитата:
Потому что при Сталине, к примеру, все базировалось не на смертных приговорах, а на стремлении людей вперед, к победе, к процветанию.
На стремлении людей вперед,далеко не уедешь,все люди разные,в любом обществе найдутся отморозки.Горбачев тоже стремился вперед,к победе,к процветанию. Сталин создал мощное государство,а оно и есть основа процветания общества. Смертная казнь дисциплинирует уголовников и "революционеров".
Цитата:
Что характерно - не их процветанию, а процветанию "рабочих всего мира"
К "процветанию" рабочих всего мира стремился Троцкий, Сталин хотел лишь процветания своей страны.
Цитата:
Смертные приговоры были лишь неизбежным злом.
Не зло,а мера заслуженного справедливого наказания.


Последний раз редактировалось dmi Ср янв 18, 2012 7:12 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский опыт.
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2012 7:08 am 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 18, 2012 2:57 am
Сообщения: 27
dmi писал(а):
Цитата:
Если вы считаете, что все мы такие плохие, что "только смертные приговоры помогут спасти Родину" - вам можно только посочувствовать.
Над выводами я улыбаюсь, для этого я вставил смайлик... :D
Цитата:
Потому что при Сталине, к примеру, все базировалось не на смертных приговорах, а на стремлении людей вперед, к победе, к процветанию.
На стремлении людей вперед,далеко не уедешь,Горбачев тоже стремился вперед,к победе,к процветанию.
Цитата:
Что характерно - не их процветанию, а процветанию "рабочих всего мира"
К процветанию рабочих всего мира стремился Троцкий, Сталин хотел лишь процветания своей страны.
Цитата:
Смертные приговоры были лишь неизбежным злом.
Не зло,а мера заслуженного справедливого наказания.

Заводы строили "ради победы коммунизма", про мировую революцию тогда говорили куда больше, чем сегодня многие полагают. А ради своей страны и исключительно ради своего народа - это скорее про Гитлера.

При меченом чёрте никого не волновало движение вперед. Только бы в своей норе козинаки пожрать с чайком да Иронию Сутбы пофтыкать. "Драйв" был при Ленине и Сталине.

Что касается расстрелов при Сталине.. то, что Солженицин - лживая мразь, еще не значит, что при Сталине за комнату в коммуналке не доносили и не отправляли лес валить, на уркоганские пики. Розовые сопли тогда были не в моде, и под замес попало немало нормального (хоть и перепуганного) народу. Сейчас любят порассуждать про Справедливость Вождя, а меж тем те, кто сидел за какой-нибудь бред, сказанный не в кассу - с такой категоричностью форумной публики из породы "комнатный орел" - не согласились бы.
Что, впрочем, не отменяет общую картину - спасенную от врага страну.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский опыт.
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2012 7:35 am 
Не в сети
Автор

Зарегистрирован: Сб янв 01, 2011 3:47 pm
Сообщения: 217
Цитата:
"Драйв" был при Ленине и Сталине.
Никакого драйва при Ленине не было, этот чёрт на английские деньги со своими подельниками-революционерами загубил Российскую Империю. Затем гражданская война,миллионы погибли,единственное за что можно сказать спасибо Ленину только за то что в 1922 году он отказался сдать страну на разграбление иностранным (английским)компаниям(Сталин повлиял),за что и был отправлен на тот свет.Спасибо что рядом с ним секретарем оказался Сталин,который после смерти Ильича отправил "отдыхать" урода Троцкого,борца за мировую революцию(вот троцкисты про нее и пели до 1937 года) и с 1929 года начался "драйв",началась индустриализация и коллективизация.
Цитата:
А ради своей страны и исключительно ради своего народа - это скорее про Гитлера.
Народ он истреблял в концлагерях, нашел борца за народ...один закон о евреях чего стоит. Гитлер ни о каком своем народе никогда не думал,этот маразматик пришел к власти на английские деньги и основной целью англосаксов было его использование в войне против России,для него народ лишь средство достижение цели,причем чужой(англосаксонской).
Цитата:
Сейчас любят порассуждать про Справедливость Вождя, а меж тем те, кто сидел за какой-нибудь бред, сказанный не в кассу - с такой категоричностью форумной публики из породы "комнатный орел" - не согласились бы.

Сегодняшняя власть слишком гуманна к мрази,Николай второй тоже был гуманистом,в итоге развалил страну и сам с семьей ушел на тот свет. При Сталине за бред сажали,и правильно делали.
Никто на площадях при нем не орал,он учел опыт Николая второго.


Последний раз редактировалось dmi Ср янв 18, 2012 10:20 am, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский опыт.
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2012 10:12 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 7:38 pm
Сообщения: 1505
dmi писал(а):
Сегодняшняя власть слишком гуманна к мрази.
Главное, чтобы по логике власти, которая сменит "сегодняшнюю", не оказаться "мразью". Очень уж субъективное понятие.

_________________
С уважением,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский опыт.
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2012 10:46 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Luk_M писал(а):
Главное, чтобы по логике власти, которая сменит "сегодняшнюю", не оказаться "мразью". Очень уж субъективное понятие.

Как ни странно, уважаемый Luk_M, но это как раз не главное :) То есть, для нас с вами это конечно главное и первостепенное, но речь-то идет о стране и народе в целом. И пусть вы или я или любой другой сверхталантливый скрипач-ювелир-инженер-космонавт-ученый-философ..., но народу и стране всё равно - умрет ли великий мыслитель под колесами трамвая, поскользнувшись на банане или закончит жизнь в расстрельном подвале, будучи признан мразью. Конечно, при этом мы с вами не увидим рассвета благоденствия или наоборот, мрачного сползания в палеолит, но мы-то в любом случае не будем жить вечно :lol:
Так что главное в том, чтобы прокатившийся по стране террор против мрази не ослабил неотвратимо матрицу воспроизведения народа.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский опыт.
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2012 4:00 pm 
Не в сети
Автор

Зарегистрирован: Сб янв 01, 2011 3:47 pm
Сообщения: 217
Luk_M писал(а):
dmi писал(а):
Сегодняшняя власть слишком гуманна к мрази.
Главное, чтобы по логике власти, которая сменит "сегодняшнюю", не оказаться "мразью". Очень уж субъективное понятие.
Как видите мое понятие вовсе не субъективное... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский опыт.
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2012 7:29 pm 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 18, 2012 2:57 am
Сообщения: 27
dmi писал(а):
Цитата:
"Драйв" был при Ленине и Сталине.
Никакого драйва при Ленине не было, этот чёрт на английские деньги со своими подельниками-революционерами загубил Российскую Империю. Затем гражданская война,миллионы погибли,единственное за что можно сказать спасибо Ленину только за то что в 1922 году он отказался сдать страну на разграбление иностранным (английским)компаниям(Сталин повлиял),за что и был отправлен на тот свет.Спасибо что рядом с ним секретарем оказался Сталин,который после смерти Ильича отправил "отдыхать" урода Троцкого,борца за мировую революцию(вот троцкисты про нее и пели до 1937 года) и с 1929 года начался "драйв",началась индустриализация и коллективизация.
Цитата:
А ради своей страны и исключительно ради своего народа - это скорее про Гитлера.
Народ он истреблял в концлагерях, нашел борца за народ...один закон о евреях чего стоит. Гитлер ни о каком своем народе никогда не думал,этот маразматик пришел к власти на английские деньги и основной целью англосаксов было его использование в войне против России,для него народ лишь средство достижение цели,причем чужой(англосаксонской).
Цитата:
Сейчас любят порассуждать про Справедливость Вождя, а меж тем те, кто сидел за какой-нибудь бред, сказанный не в кассу - с такой категоричностью форумной публики из породы "комнатный орел" - не согласились бы.

Сегодняшняя власть слишком гуманна к мрази,Николай второй тоже был гуманистом,в итоге развалил страну и сам с семьей ушел на тот свет. При Сталине за бред сажали,и правильно делали.
Никто на площадях при нем не орал,он учел опыт Николая второго.

Многие вещи закладывались именно при Ленине. Ленин создал государство СССР, а не Сталин. Сталин сделал другое - дал мощного пинка всем идущим производственным процессам и привел нацсостав органов и партии в соответствие с нацсоставом Союза. Судьбоностность последнего шага - исторический факт, и это ДИКО выводит из себя очень многих из тех, чьих соплеменников, как паука, оторвали от власти. За одно это доказательство (а это определенный тезис и его доказательство, если вдуматься) Сталину нужно до земли поклониться.

Что касается Гитлера.. в концлагерях он истреблял не свой народ. Свой народ - Гитлер связал в жесткую (я бы даже сказал - теоретически оптимальную) банду. У него чуть ли не в каждой речи - про победу германского народа. В этом и есть суть фашизма, и его немецкого варианта - нацизма.

Ну а про гуманность власти... вы знаете, Власть - должна быть умной, уметь добиваться поставленных целей. Это главное. На тех или иных средствах зацикливаться не надо. В США вон никого не расстреливают, эшелоны заключенных ночью в лесу не разгружают и пулеметом их не крошат, и в канаву не закапывают. И при этом - они у всего мира покупают товары за разукрашенную бумагу, а все радостно подпевают, что так и надо. И базы военные они имеют там, где хотят, а не там, где им разрешат.
Главное - способность решать вопросы, добиваться целей. Убивать - не самоцель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский опыт.
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2012 4:10 am 
Не в сети
Автор

Зарегистрирован: Сб янв 01, 2011 3:47 pm
Сообщения: 217
Цитата:
Что касается Гитлера.. в концлагерях он истреблял не свой народ.
Как это не свой? Евреи стали не своими за один день,до этого они не одно поколение жили в Германии. Это все равно если мы сейчас лишим чукчей гражданства и объявим их изгоями.
Цитата:
В США вон никого не расстреливают, эшелоны заключенных ночью в лесу не разгружают и пулеметом их не крошат, и в канаву не закапывают.
Крайне неудачное сравнение.У них истреблялись целые народы, миллионами. Где индейцы?"Последний из могикан"...у нас- "Последний из чукчей" фильмы не снимали. В Австралии(тоже "демократия",только ее величества) проблемами аборигенов до середины 60-х годов занималось министерство "флоры и фауны". Где аборигены?У нас "флорой и фауной" люди народы никогда не были. В конституции США до сих пор есть статья в которой говорится сколько рабов можно завозить.Примеров бесконечность.Ваше утверждение о Сталинских расстрелах просто "деза", оплаченная и напечатанная западной "демократией", начатая еще при Хрущеве и продолжает оплачиваться США до сих пор.:
Цитата:
На официальном сайте NED - http://www.ned.org/where-we-work/eurasia/russia, размещен отчет о расходовании средств Фонда в 2009 г., опубликованный в июне 2010 г. Общая сумма грантов соответствует ~115468334 руб. Желающие могут посетить сайт и ознакомиться со списком получателей денежных средств.
Автономная некоммерческая организация «Мемориал исторической памяти о политических репрессиях «Пермь-36» ($49.735)
Среди них, к примеру, Ассоциация общественных объединений «Союз комитетов солдатских матерей России» ($60.000) для организации защиты законных прав российских военнослужащих, для поддержки музея, посвящённого политическим репрессиям в СССР, «Центр строительства мира и развития сообществ» ($17.340) для проведения 6 лекций в чеченских университетах по важным для демократии предметам. Региональный общественный челябинский фонд «Рука помощи» ($57.000) для защиты прав человека в ряде крупных городов на юге Уральских гор, «Защитники гражданских прав» ($108.338) для проведения конференции по правам человека на Северном Кавказе в ноябре 2009 г., «Фонд поддержки инициатив по свободе информации» ($72.000) для мониторинга государственных информационных ресурсов. И т.д.
http://journal-neo.com/?q=ru/node/12555


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский опыт.
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2012 2:16 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
dmi писал(а):
Как это не свой? Евреи стали не своими за один день,до этого они не одно поколение жили в Германии. Это все равно если мы сейчас лишим чукчей гражданства и объявим их изгоями.

Так ведь известно, кого Гитлер считал своим народом и для кого, собственно старался - сегрегированных арийцев. Англичан еще очень уважал за их имперские амбиции. А евреи, славяне и прочие в его глазах никогда "его народом" не считались. Чего уж там про чукчей говорить.
И почему, собственно, из этого следует, что и мы должны перенять взгляды Гитлера и элиминировать чукчей?

А насчет США и англосаксов, да и вообще, всех, кто западнее Немана, red_future конечно, поторопился, обвинив их в человеколюбии. Никогда за всю историю Запада их правящие силы не останавливались перед тем, чтобы элиминировать какой нибудь народ, в том числе и собственный - начиная со средних они веков резвились в этом деле так, что наши тираны им и в подметки не годны. Когда у США вдруг исчезнет возможность элиминировать азиатов, арабов или еще об кого зубы обломают, они примутся за своих, родных, неуместных потребителей ограниченных ресурсов.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский опыт.
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2012 5:58 pm 
Не в сети
Автор

Зарегистрирован: Сб янв 01, 2011 3:47 pm
Сообщения: 217
Цитата:
Так ведь известно, кого Гитлер считал своим народом и для кого, собственно старался - сегрегированных арийцев.
В том то и дело что евреи в Германии считались своими гражданами, пока Гитлер в 1935 г.не принял "Закон о гражданстве рейха" и "Закон о охране германской крови и чести",так называемые Нюрнбергские законы,в которых говорится что евреи не могут быть гражданами рейха не имеют права голоса и занимать общественные должности,евреем считается тот у кого трое из родителей его родителей были евреями и т.д. Дальше понеслось: погромы лавок,запреты селиться в еврейские гостиницы и т.д. в конечном итоге концлагеря.Именно эти законы и вознесли в реалии арийскую расу, которую он так возвышал в "Майн кампф". До этого все имели одинаковые права.
Гитлер обожал англосаксов, гонения на евреев были ими одобрены или даже организованы для последующего создания государства Израиль, просто из концлагерей планировалось их туда этапировать. Позже все карты спутал Сталин с пактом Молотова-Риббентропа,устроив кошмар аглосаксам. Но эта уже другая история.
Цитата:
И почему, собственно, из этого следует, что и мы должны перенять взгляды Гитлера и элиминировать чукчей?
Не беспокойтесь, никоем образом я не хочу обидеть чукчей и никакой другой народ...
А red_future стоит прочитать эту статью о западной демократии: http://lonestarwatchdog.blogspot.com/20 ... s-vs.html- оригинал.
http://cccp-revivel.blogspot.com/2012/0 ... .html#more -перевод.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский опыт.
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2012 6:57 pm 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 18, 2012 2:57 am
Сообщения: 27
Пойнтс писал(а):
А насчет США и англосаксов, да и вообще, всех, кто западнее Немана, red_future конечно, поторопился, обвинив их в человеколюбии. Никогда за всю историю Запада их правящие силы не останавливались перед тем, чтобы элиминировать какой нибудь народ, в том числе и собственный - начиная со средних они веков резвились в этом деле так, что наши тираны им и в подметки не годны. Когда у США вдруг исчезнет возможность элиминировать азиатов, арабов или еще об кого зубы обломают, они примутся за своих, родных, неуместных потребителей ограниченных ресурсов.

Человеколюбие? Упаси Бог... Полностью рабская система, каждый человек имеет стоимость в деньгах, да и любые человеческие ценности тоже. Там человеколюбием и не пахнет.
Я привел США просто как пример империи, в которой не убивают, а по-другому вопросы решают. Причем - до сих пор успешно. Скоро рухнут, правда - но это только от врожденной борзоты и чисто человеческой тупизны.

Про прошлое (и США и запад вообще) - я приводил уже в другой ветке ссылку. Западные ребята по части убить - затейники те еще были в свое время, куда похлеще нас.
Я привел аргумент исключительно по поводу общего подхода. Убивать своих чтобы править - не обязательно, и чтобы вести страну вперед - тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский опыт.
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2012 10:36 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
red_future писал(а):
Я привел США просто как пример империи, в которой не убивают, а по-другому вопросы решают.

Вы опять ошиблись. Ведь империя США - это пространство долларовых расчетов, практически - весь Ворлд. И это очевидно. Такшта в Ливии, Афгане, Югославии, Сомали, в Иране и России - везде убивают во имя доллара.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 119 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.