malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Вс сен 23, 2018 11:56 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Доклад Хазина
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2009 5:07 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 16, 2008 9:51 am
Сообщения: 250
2 Вольд

Да, примерно так и было. У вас получилось краткое описание последних 10-и лет в жизни нашей страны. Только инфляция не пожирает пузыри (т.к. пузыри это и есть явления, являющиеся частью инфляционной экономики), а косит производство, из-за большого дисконтирования будущих прибылей в процессе деятельности. При довольно высокой инфляции, как у нас, уже изначально если не заниматься купи-продайкой и услугами, а что-нибудь производить, то большинство проектов изначально будут минусовые по NPV потокам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доклад Хазина
СообщениеДобавлено: Пт авг 28, 2009 7:49 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8717
grynes писал(а):
maxon писал(а):
Цитата:
Цифры в студию, пожалуйста!

Ищите сами:
http://www.gks.ru/

Как сожалению, Госкомстат не предоставляет информации по бонусам, откатам и прочим поборам.


А этой информации нигде нет. Откаты, кстати, совершенно естественны для капитализма, не надо думать, что Россия в этом бьёт рекорды. Те масштабы коррупции, что есть в США нам просто не снились. Мы их просто представить не можем. Хотя изредка скандалы выплёскиваются в СМИ. Недавно я про грипп писал, там Рамсфельд звездит. Почитайте.

И, тем не менее, макроэкономика учитывает и откаты. Почему? Потому что учитывается прибыль корпораций, где учтены уже все расходы. Ведь откаты входят в расходы корпораций. Просто зашифрованы в другие статьи. В развитых капстранах есть понятие "представительских" расходов. Это взятки в основном.

Почему я считаю, что издержки наших компаний падали? Потому что росло производство, без увеличения прибылей оно не возможно. А рост прибылей есть и следствие уменьшения издержек, где основой служат проценты по кредиту.

Вольд писал(а):
Ваши факты я не забываю. Начинаю смотреть по сторонам в городе и области и вижу: торговые центры, бутики, опять торгово-офисные площади. С ВАЗом хренотень твориться, АВИАКОР на боку, СНТК «Кузнецова» на боку, «Металлург» под америкосами, и они его прикрыли.


Эта уже "оффтопик". Здесь речь о Хазине, так что обсуждение внутренней политики ВВП я здесь прекращаю. Давайте замкнём обсуждение на теме "инфляции издержек", - любимого термина Хазина. Я уже объяснил свою позицию. Повторю кратко:

Основой издержек является стоимость кредита. Она у нас падала все годы правления Путина. И это служило основой роста экономики. Не рост цены на нефть и газ. А снижение процентных ставок! Рост цен на нефть способствовал только доходам нефтекомпаний и доходам бюджета. Это далеко не вся экономика.

Конечно, вместе с общей инфляцией росли и некоторые виды издержек предприятий - транспортные, сырьевые... Но вместе с доходами - с одной стороны, и с падением стоимости кредита - с другой. Хазин хочет создать впечатление падения производства в России. Оно росло и есть все подтверждающие это данные.


Последний раз редактировалось maxon Пт авг 28, 2009 6:30 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доклад Хазина
СообщениеДобавлено: Пт авг 28, 2009 3:24 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 9:21 pm
Сообщения: 1022
Откуда: Самара
Сергей2 писал(а):
2 Вольд

Да, примерно так и было. У вас получилось краткое описание последних 10-и лет в жизни нашей страны. Только инфляция не пожирает пузыри (т.к. пузыри это и есть явления, являющиеся частью инфляционной экономики), а косит производство, из-за большого дисконтирования будущих прибылей в процессе деятельности. При довольно высокой инфляции, как у нас, уже изначально если не заниматься купи-продайкой и услугами, а что-нибудь производить, то большинство проектов изначально будут минусовые по NPV потокам.


Получается ситуация ещё хуже, чем я описал. Т.к. организация производства процесс длительный, по сравнению с купи-продай, то мало получить недорогой кредит, его организовать и выстоять в борьбе с конкурентами – надо ещё постоянно гнаться за инфляцией, а тут ещё рубль рос, как на дрожжах. Поэтому в принципе и рос сектор купи-продайки и услуг, а не реальное производство. ЦБ боролся с инфляцией монетаристкими методами, но не преуспел в этом деле, наоборот – загоняет страну ближе к коллапсу финсистемы, которая держится сейчас за счёт резервов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доклад Хазина
СообщениеДобавлено: Пн авг 31, 2009 5:54 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 9:21 pm
Сообщения: 1022
Откуда: Самара
maxon писал(а):
grynes писал(а):
Как сожалению, Госкомстат не предоставляет информации по бонусам, откатам и прочим поборам.


А этой информации нигде нет. Откаты, кстати, совершенно естественны для капитализма, не надо думать, что Россия в этом бьёт рекорды. Те масштабы коррупции, что есть в США нам просто не снились. Мы их просто представить не можем. Хотя изредка скандалы выплёскиваются в СМИ. Недавно я про грипп писал, там Рамсфельд звездит. Почитайте.

И, тем не менее макроэкономика учитывает и откаты. Почему? Потому что учитывается прибыль корпораций, где учтены уже все расходы. Ведь откаты входят в расходы корпораций. Просто зашифрованы в другие статьи. В развитых капстранах есть понятие "представительстких" расходов. Это взятки в основном.


Во-первых, откаты на западе официальные (смотри выше), а у нас, в основном – нет. Во-вторых, один человек (не помню фамилии) сказал такую вещь: когда берут взятку и вам за неё помогают в вашем начинании – это не коррупция, а банальное увеличение стоимости (её можно заложить в расчёты); коррупция начинается, когда взятку берут, а за неё уже не помогают (риски в оценке себестоимости). У нас лет пять как начался второй этап. Если у вас нет политического веса – вас могут банально кинуть. К сожалению, проходил это лично. Поэтому малый бизнес, если он есть – очень часто малым и остаётся.

maxon писал(а):

Почему я считаю, что издержки наших компаний падали? Потому что росло производство, без увеличения прибылей оно не возможно. А рост прибылей есть и следствие уменьшения издержек, где основой служат кредит.

Основой издержек является стоимость кредита. Она у нас падала все годы правления Путина. И это служило основой роста экономики. Не рост цены на нефть и газ. А снижение процентных ставок! Рост цен на нефть способствовал только доходам нефтекомпаний и доходам бюджета. Это далеко не вся экономика.

Конечно, вместе с общей инфляцией росли и некоторые виды издержек предприятий - транспортные, сырьевые... Но вместе с доходами - с одной стороны, и с падением стоимости кредита - с другой. Хазин хочет создать впечатление падения производства в России. Оно росло и есть все подтверждающие это данные.


Во-первых, Хазин не говорит о былом падении производства – он говорит о том, что экономика становилась всё менее рентабельной. Это разные вещи. Во-вторых, рост производства последних лет он объясняет нефтяным пузырением. Не смотря на существенное падение ставки по кредиту.
Что на это думаю я. Про все отрасли говорить не буду (не спец) – пройдусь опять по строительству.
Проблема кредита 90-х объяснялось не сколько большой процентной ставкой, а недостаточной массой денег в экономике. Поэтому предприятия держали много денег в оборотке, использовали бартер и, в конце-концов, держали большой уровень прибыли, чтобы окупить расходы по нерегулярному поступлению денег. Кстати и без предоплаты не работали. Такого баловства как факторинг не было. Так что производство работало, но развивалось медленно, т.к. кредит просто-напросто не давали абы кому даже за бешенный процент. И процент-то, учитывая инфляцию и риски, был не бешенный – фирмы то же неплохо имели с заказов. Хотя для нужных людей и кредит находился всегда и прочие радости (в году 97 встречался в провинции да же с лизингом). Просто в стране не было денег, соответственно, не было и кредита. Развитие шло еле-еле, т.к. в любую работу закладывалась изрядная прибыль, плюс к этому для развития её надо было долго аккумулировать, так что всё шло шатко-не-валко.

Понятие наших монетаристов о количестве денег в экономике, по меньшей мере – странное.
Вот что я прочитал у вас:

Что же мы имеем в России? Абсолютно иную систему. Центральный Банк РФ не имеет права кредитовать Правительство России ни при каких условиях и соответственно этот механизм ввода денег в экономику выключен вообще по действующему закону. Как же вводятся в обращение рубли? Через покупку иностранной валюты, то есть тех же долларов. Сколько долларов положит в свою копилку ЦБ на столько он и напечатает рублей и пустит их в оборот. Всё это происходит через валютную биржу. В результате рублёвая масса напрямую привязана к долларовой. Можно считать, что рубли – это те же доллары, что «лежат» в ЗВР ЦБ, но перекрашенные в другие цвета и цифры на них стоят с определённым коэффициентом. Этот коэффициент слегка меняется со временем, но не сильно. По закону опять же ЦБ просто обязан поддерживать постоянный курс рубля. По отношению к доллару естественно. Таким образом наша финансовая система становится лишь неким региональным отделением финансовой системы ФРС. (http://malchish.org/index.php?option=co ... &Itemid=29)

Получается, чтобы в стране появились деньги их надо получить из-за границы, т.к. по монетаристким теориям генерировать их мы не имеем права.
В первый раз экономика оживилась за счёт ГКО, но одновременно укрепился рубль, соответственно, при наших прибылях и кредите говорить о конкурентности с западом не приходилось. Пирамида ГКО благополучно рухнула.
Далее пришёл ВВП и упорядочил деятельность в сфере энергоресурсов. Деньги потекли в экономику (см. выше), соответственно, она начала оживать. Стали своевременно выплачиваться деньги, и, о боже, появился кредит. Кредит запускал развитие, а т.к. уменьшился процент на его обслуживание, а финансовых венах стали проходить своевременные денежные потоки, то большая прибыльность по работам стала вроде бы не нужна. Т.е. мы подошли к пределу, когда предприятия смогли бы сбросить цену или хотя бы её не подымать (инфляция-то всё равно была). Произошло ли у нас снижение цен? По-моему никто особо не заметил. Однако и нефтяного пузыря не было.
А дело вот в чём. Развитие это прежде всего строительство и модернизация существующего оборудования. Стоимость его определяется сметными расценками и регулируется по времени коэффициентами. В связи с инфляцией этот коэффициент постоянно растёт. Коэффициент каждый год пересматривается в госслужбе, и корпорации его пересматривают то же. И какой же чиновник будет сознательно урезать свой бюджет – лучше заложить лишнего. Поэтому все крупные корпорации, в т.ч. и правительство цены на стройку все эти годы повышало. Но де факто себестоимость строительства первоначально снизилась. И одними из первых воспользовались чиновники. Появилось больше фирм, готовых работать с меньшей прибылью и большими откатами. Чиновники стали просить больше. В результате, в прошлом году прибыль строителей (тех, кто реально строит) дошла до вменяемых западным пределов в 10% (где-то больше, где-то даже и меньше), и строителей это устраивало – денег хватало на всё, а реальные супердоходы уходили монопольным генподрядчикам и бюрократам в корпорациях. Поэтому не чего удивляться, что суммы откатов росли. Т.е. мы убедились, что при снижении процентной ставки на кредит и оживления денежной циркуляции развитие оживает, но российские бюрократы умудрились возможное снижение себестоимости (и соответственно повышение конкурентноспособности) повернуть себе в карман.
До определённого предела, когда рубль был низок – конкурентноспособности хватало, чтобы все эти перекосы не влияли на общий ход развития. Однако рубль укреплялся, и в определённый момент наше производство становилось убыточно по сравнению с западным. Но деньги в экономику пёрли и пёрли (это как раз продажа энергоресурсов, западные инвестиции и кредиты). Т.е. мы пришли к тому, что производить не выгодно, а деньги есть. Что оставалось делать? Стали надувать свои пузыри (типа жилья), а так же лихорадочно вливать деньги в нацпроекты и различные отрасли (в то же ВПК). Но в отличие от нацпроектов, производство эти деньги оживило не так сильно – менеджмент привык, что денег много и на халяву, соответственно, не торопился их количество превращать в реальное качество. А так развитие это прежде всего стройка, то что удивляться, что издержки развития особо не снижались, а даже росли. Плюс к этому укрепление рубля. Поэтому и не стоит удивляться тому, что на западе строительство 1 км дороги стоит в два раза дешевле, чем у нас. Это и есть хазинские издержки производства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 07, 2011 3:57 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 22, 2009 2:21 pm
Сообщения: 255
Откуда: Курск
Не смог удержаться:

Цитата из книги Александра Элдера "Основы биржевой торговли"

Цитата:
В течение многих десятилетий, рынок ценных бумаг в США примерно следовал четырехлетнему циклу. Значительные
спады, вызванные "медведями", случились в 1962, 1966, 1970, 1974, 1978 и 1982 годах. В общем, рынок ценных бумаг в течение
2,5 — 3 лет шел вверх и в течение от 1 до 1,5 лет — вниз.

Новый "гуру" рыночного цикла появлялся почти на каждой волне колебания рынка, каждые четыре года. Слава "гуру"
длилась примерно от 2 до 3 лет. Правление каждого "гуру" совпадало с основным периодом рынка "быков" в США.

Рыночный "гуру" предсказывает все основные подъемы и падения. Каждый успешный прогноз увеличивает его славу и
заставляет больше людей покупать или продавать, когда он выпускает следующий прогноз. По мере того, как все больше людей
обращают внимание на прогноз, он становится все более пророчествующим. Если вы обнаружили свежего "гуру"” то может быть
выгодно прислушиваться к его советам.

Среди тысяч аналитиков кто-нибудь обязательно будет в фаворе в каждый конкретный момент. Большинство аналитиков
оказалось знаменитыми в какой-то момент своей карьеры по той же причине, по которой испорченные часы показывают точное
время дважды в день. Те, кто сумел насладиться славой во время своих удач, часто считают себя уничтоженными, когда удача
проходит и они уходят с рынка. Но есть и старые лисы, которые радостно встречают свое счастье и продолжают работать как
обычно, когда оно кончается.

Успех рыночного "гуру" определяется не только временной удачей. У него есть любимая теория по поводу рынка. Эта
теория — цикличность, объем, волна Эллиота, что угодно — обычно разрабатывается за несколько лет до звездного часа.

Сначала рынок отказывается следовать теории "гуру". Затем рынок меняется и несколько лет ведет себя строго по теории. Тут-то
и восходит звезда рыночного "гуру", чтобы ярко сиять высоко над рынком.


Сравните это с тем, что происходит с супермоделями, когда меняются вкусы публики. В один сезон популярны блондинки, а
в другой — рыженькие. Неожиданно звезда — блондинка больше не находит места на обложке ведущего женского журнала. Всем
нужна темненькая или женщина с родинкой на лице. Меняется не модель, а вкусы публики.

"Гуру" всегда возникает на периферии анализа рынка. Им никогда не бывает аналитик с репутацией. Те, кто работает на
корпорацию, относятся к делу ответственно и никогда не достигают невиданных результатов, поскольку используют в общем
одинаковые методы. "Гуру" рыночного цикла — это всегда аутсайдер с уникальной теорией.

"Гуру" обычно зарабатывает на жизнь, распространяя информационный бюллетень, и может обогатиться, продавая свои
советы. Число подписчиков может возрасти от нескольких сотен до десятков тысяч. Сообщают, что последний "гуру" рыночного
цикла нанял трех человек только для того, чтобы распечатывать конверты, в которых ему присылали деньги.

На конференциях по инвестициям "гуру" обычно окружает толпа поклонников. Если вы когда-нибудь окажетесь в такой
толпе, обратите внимание на то, что "гуру" почти не задают вопросов по поводу его теории. Последователям достаточно
упиваться звуками его голоса. А потом хвастаться друзьям, что они с ним встречались.

"Гуру" остается знаменитым до тех пор, пока рынок ведет себя согласно его теории, обычно меньше, чем в течение полного
4-х летнего рыночного цикла. В какой-то момент рынок меняется и начинает следовать иным законам. "Гуру" продолжает
использовать методы, которые потрясающе работали в прошлом, и теряет своих последователей. Когда прогнозы "гуру"
перестают оправдываться, обожание толпы сменяется ненавистью. Для дискредитированного "гуру" совершенно невозможно
вновь стать звездой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2011 6:42 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 02, 2011 6:39 pm
Сообщения: 1
Откуда: Москва
Забавно было слушать то, что Хазин говорил два-три года назад и сравнивать его прогнозы с тем что сейчас. Ничего из того что он говорил не сбылось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Пн сен 24, 2012 7:25 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 22, 2009 2:21 pm
Сообщения: 255
Откуда: Курск
Hamp писал(а):
Забавно было слушать то, что Хазин говорил два-три года назад и сравнивать его прогнозы с тем что сейчас. Ничего из того что он говорил не сбылось.

а у кого сбылось?

Модель, на мой взгляд, такова: система фигачит в автоматическом режиме, выходит на кризисную точку и включается режим ручного управления. Кризисная точка была предсказана? Была. Какую вы хотите точность для процессов с примерным периодом 50-70 лет? Даже 5 процентов - это уже 3 года. Режим ручного управления - это режим пилота за штурвалом. Куда он повернет руль, мы не знаем. Знаем, что он будет стараться сохранить как минимум статус кво.

С другой стороны, перед переходом на ручной режим система будет давать сигналы о необходимости такого перехода, которые будут восприниматься как сторонними наблюдателями (типа Хазина), так и операторами системы (типа ФРС и ЕЦБ). Будут ли операторы стараться исправить ситуацию? Будут, это факт. Но единого оператора нет. Просто нет. То есть никто не будет вписываться за всю МИРОВУЮ экономику, каждый будет стараться спасти свою локальную. Если бы был полный глобализм, вплоть до тотальной ликвидации региональных элит, тогда да, было бы попроще. Но сейчас ФРС будет тянуть одеяло на себя, ЕЦБ - на себя, но и внутри ЕЦБ тоже есть различные группировки. А есть еще Китай и Россия, которые, хоть и не являются суперигроками, но вносят свою лепту в общую сумятицу. То есть будет перетягивание одеяла на себя при одновременном сбросе ответственности.

Именно это мы сейчас и наблюдаем. Система сейчас рулится в ручном режиме, США каждый год увеличивают лимит долга, ЕЦБ уже довел стабфонд европы до ДВУХ ТРИЛЛИОНОВ евро. Ясен пень, пожар гасят деньгами, но именно потому, что сама система ущербна и никакого иного пути, кроме как сломать и построить новую НЕТ.

То есть что не смог предсказать Хазин и ему подобные? Ресурса устойчивости системы, предел ее выносливости (наверняка в ТАУ есть четкий термин, я его просто не знаю). То есть он не смог предсказать, как быстро выдохнется пилот без сна и отдыха. Кто-то свалится через сутки, а кто-то протянет двое-трое.

такие дела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О Хазине
СообщениеДобавлено: Вт дек 11, 2012 9:24 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8717
Свежее интервью:
http://www.russia.ru/news/economy/2012/11/9/4165.html

Более всего позабавили последние минуты - когда обсуждалась возможность возврата Хазина в правительство в качестве замены Кудрина. Мечта данного деятеля ельцинского разлива подсидеть Кудрина удалась лишь наполовину... :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О Хазине
СообщениеДобавлено: Вс дек 16, 2012 5:27 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 22, 2009 2:21 pm
Сообщения: 255
Откуда: Курск
хорошее интервью, спасибо. Я вот только не понял, там в конце был вопрос, поможет ли нам снижение учетной ставки, на что Хазин ответил, что у нас ЦБ не рефинансирует финансовую систему. А где же они деньги берут, на западе что ли? И было ли лучше, если бы он занимался рефинансированием?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О Хазине
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2012 7:25 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 2727
Откуда: Санкт-Петербург
Посмотрел. Но в самом конце на разобрал, что он там говорил об инициативе Фёдорова?

_________________
Приходит время презреннейшего человека, который уже не сможет презирать самого себя.
(Ф. Ницше)
Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О Хазине
СообщениеДобавлено: Пн дек 17, 2012 4:23 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8717
stago писал(а):
Хазин ответил, что у нас ЦБ не рефинансирует финансовую систему. А где же они деньги берут, на западе что ли? И было ли лучше, если бы он занимался рефинансированием?


Новость? Читайте мою статью о финансовой системе:
http://malchish.org/index.php?option=co ... &Itemid=35


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.