malchish.org

Об этом и речь. Наша экономика дико недокредитована. Кредит стоит больше чем норма рентабельности почти любо производста! Так что скоро будет весело. Лично я еще осенью несколько мешков крупы купил, и забил морозилку мясом. С того момента оно кстати на 30% выросло, так что сделал я это определенно не зря, учитывая что тенденции только ухудшаются...

Ну эт зря. При прогнозированной дефляции, цены на определенном периоде будут падать. Че потом с затоваркой делать, потреблять в ущерб здоровью?
А у нас все по законам, цены на местную продукцию падают, импорт дорожает. Кистати, курс доллара в Украине по моему скромному мнению, временно устаканился исключительно по причине включения обратной связи. Цены на импорт из за роста курса, непропорционально взлетели, что мгновенно отразилось на покупательской способности и как следствие на сокращении или полного отказа от импорта как такового. За пару месяцев импортная бытовуха легла.

Нет, цены будут только расти, одновременно с падением доходов. У нас в России инфляция не по спросу а по издержкам. Плюс большинство товаров импортные, что потянет за собой и рост местной продукции, ведь все взаимосвязано. Ну и я не камаз же продуктов купил , так мелкий опт. Даже при нормальной коньюнктуре выгодно. Это как в учете - точка экономного размера заказа на определенный период, если есть место где хранить, так почему бы нет, удельные издержки меньше. А инфляция будет даже по законам физики - в результате девальвации образуется сильный градиент, который при учете отстуствия альтернативы местного производства (из за дорогого кредита) будет раскручивать цены. Еще и тарифы с нового года подняли... Так что цены - только в рост

Вот именно

Вопрос: Как решать вопрос зависимости от цен на нефть?

Авантюрист: За январь-ноябрь 2007 общая выручка от экспорта минеральных энергоносителей составила $200.5 млрд., что на 11,3% больше $180.2 млрд. за тот же период 2006. Учитывая, что за весь 2006 экспорт минерального сырья составил $199 млрд., можно довольно точно оценить совокупный экспорт за 2007 в $221.5 млрд. Ну, для верности возьмем $225 млрд.
http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWW ... 40230r.htm

Теперь идем дальше и начинаем сравнивать экспорт минерального сырья по годам:
http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/25-08.htm

с ВВП по годам:
http://www.gks.ru/bgd/free/b01_19/IssWW ... 00610r.htm

Год........ВВП...........................Экспорт МС в $.......рублях.........% к ВВП
2002 - 10 830,5 млрд. руб. - $58,9 млрд. (31.40) = 1849,46 = 17.08%
2003 - 13 243.2 млрд. руб. - $76,6 млрд. (30.50) = 2336.3 = 17.64%
2004 - 17 048.1 млрд. руб. - $105 млрд. (28.70) = 3013.5 = 17.68%
2005 - 21 624.6 млрд. руб. - $156 млрд. (28.30) = 4 414.8 = 20.42%
2006 - 26 882.9 млрд. руб. - $199 млрд. (26.95) = 5 363.05 = 19.95%
2007 - 32 988.6 млрд. руб. - $225 млрд. (25.25) = 5 681.25 = 17.22%
2008 - 39 000.0 млрд. руб. - $225 млрд. (25.25) = 5 681.25 = 14.57% (мой прогноз)

Выводы сами сделаете, или помочь? Ладно, помогу. Несмотря на рекордный рост цен на нефть и газ в последние годы, доля экспортной выручки от экспорта углеводородов в ВВП России стабильно и быстро снижается и уже достигла того уровня, на котором она была в этоху практически бесплатной нефти. Для совсем непонятливых поясняю - Россия УЖЕ почти не зависит от экспорта нефти и газа. Во всяком случае не больше чем Канада. Я уже говорил, что по итогам 2010 можно будет констатировать, что России ВООБЩЕ не зависит от экспорта сырья, поскольку доля всего сырьевого экспорта в ВВП снизится ниже 10%.

Это была цитата из длинного разговора по будущему России.

Теперь мой комментарий. Тенденция подмечена верно и она базируется на внутреннем росте производства России. А на чём он базировался? На доступе к дешёвым западным кредитам. На ставке 7%. Теперь их не нет, есть ставка ЦБ в 12%, которая доходит до промышленности уже в размере 20%. Обрабатывающая промышленность не имеет такой уровень рентабельности, чтобы оплатить такие кредиты. Вывод? Её не будет. Мы вернёмся к 90-м годам.

Максон, тут небольшая очепятка: между базируется и на, пропущено слово НЕ
п.с. Кстати, ставка рефенансирования 13%. Еще хлеще блин...

Вроде нет опечатки: Тенденция уменьшения сырьевой доли базировалась на внутреннем росте производства, тот, в свою очередь, базировался на доступе к дешёвым западным кредитам. А насчёт нынешней ставки ЦБ чуток ошибся. Давно не смотрел.

Извиняюсь, немного не так вас понял. Это конечно верно, но мне кажется, сырьевая доля ВВП уменьшалась из-за того, что рос рынок услуг. А теперь, когда поток денег от Еврокредитов и нефтеденег иссяк, соответственно накроются и все услуги. Мне кажется, Евроденьги больше поддерживали нересурсное производство, чем его развивали. Ведь с учетом большего числа посредников и транзакций, стоимость кредита бала побольше чем в самой Европе. Следовательно, развиваться производство не могло, из-за заведомой неконкурентоспособности. И теперь эта доля в ВВП будет исчезать, от неимения фундаментальной основы (развитой доли промышленности и работающих институтов по кредитованию). В общем, я разделяю ваш пессимизм.

Промышленное производство тоже росло. По 6-7% в год. Деревообработка, металлургия, химия, строительство... Всё это росло и основой этого роста был доступ к дешёвым кредитам. Сейчас оборотные средства этих предприятий схлопнулись из-за возврата кредитов, а новых кредитов по 20-30% они не берут и производство просто встало.

Услуги тоже сокращаются. Тот же крупный торговый бизнес жил на кредитах. Сейчас всё пока ещё крутится на старых контрактах, но платежи все затягивают ибо оборотные средства у всех откачаны. Все ждут друг от друга платежей по цепочке, но начало этой цепочки завязано на его конец - потребитель и есть тот работник, которому задерживают зарплату. Нет зарплаты - нет продаж. Нет продаж - нет денег у торговли. Нет денег у торговли - нет денег у поставщиков... Нет денег у поставщиков - нет денег у производителя. Нет денег ни у кого...

Никаких радужных перспектив без кардинальной смены финансовой политки ЦБ я не вижу. Только снижение ставки ЦБ до 6% может вернуть бизнес в чувство и отвяжет нашу экономику от общей тенденции мирового спада.

Это точно! Но Кудрин то говорит, что мы не можем опустить ставку т.к. у нас инфляция >12%. У него получается ветер из-за того что деревья качаются . С другой стороны действительно, трудно это сделать, ведь уровень цен у нас не выровнен с мировыми, и могут возникнуть опасные моменты при снижении процентов, и без отлаженной политик, они могут вконец убить и то, что было. Но тем не менее, делать это обязательно нужно. Необходимо чтобы у нас в стране работали длинные деньги, которые и обеспечат рост через производство, а не спекулируй, продавай, покупай и перераспределяй. А для этого, нужны эффективные институты, которые не создать за полгода. Так что вы правы, пахнет 90-ми, всем сажать картошку...

Хе-хе, одной картошки мало, ещё ружьишко надо, чтобы эту картошечку не отобрали (многие картошечку-то давно разучились сажать).

Читал у Хазина, что обострение надо ждать к апрелю. У строителей сейчас сезонный спад, который обещает перейти в перманентный кризис (работу обещают на 3-4 квартал или работа есть сейчас, но оплата в 3-4 квартале). Люди в административном минимуме на 2 месяца, смежники стоят, и пошло поехало по цепочке. И думаю, что не у одних строителей так. Так что через пару месяцев начнётся веселуха. А голодный и озлобленный народ разумом не отличается – и проголосует за сладкоголосых мудаков и остатки государства доломает без всякого сожаления (благо государство изрядно потрудилось, чтобы его недолюбливали). А здесь дело пахнет «берёзовой» революцией! Как всегда с негативными последствиями для страны, но об этом задумаются, как всегда, много позже.

Почти согласен. Однако 90-е мы жили без революции. Другое дело, что возврат к ним уберёт все симпатии к Путину и его команде. Если следующие выборы будут проходить в ситуации кризиса аля 90-е, то к власти могут придти "коммунисты". Тот же Зюганов! К сожалению я совершенно не верю в искренность современных левых партий. Это абсолютно продажные, искусственные структуры. Загадкой является лишь то, кто за ними реально стоит. Думается, что Березовский. То есть британские спецслужбы. Это действительно будет грозить распадом страны...

Имея в виду «берёзовую» революцию – в качестве заинтересованного лица – я вижу Запад, и не так важно через кого пойдёт конкретная инициация. В 90-е годы мы лежали под этим самым Западом, поэтому революция ему была неинтересна, а для кипения внутреннего котла не хватало глобальной идеи. Сейчас же правительство делает разнокалиберные шаги к независимости, а западной финансовой олигархии это не нравиться. Так как люди они рачительные, то, пользуясь кризисом, могут заодно и наших «государственников» попытаться спихнуть. А делать это они умеют замечательно – лишь только повод дай. А повод в нашей великой и необъятной скоро найдётся.

Некоторые выводы на основе данных госкомстата и прогноз на 2009 г. по строительной отрасли

1. Ввод в действие жилых домов, миллион квадратных метров общей площади,
значение показателя за год


Вывод:
несмотря на то, что в 98 году произошла девальвация рубля (с 6 руб. за доллар до 24 руб.), ввод в действие жилых домов (в млн. кв.м.) в последующие годы не уменьшился.

2. Оценка факторов ограничивающих деловую активность строительных организаций (в процентах от общего числа строительных организаций)

см - сайт Федеральной службы государственной статистики

Вывод:
Изменились в лучшую сторону условия, в которых осуществляют свою деятельность строительные организации.
На 2008 год имеем качественно другие организации по сравнению с 98 годом.

3. Индекс физического объема инвестиций в основной капитал (в % к предыдущему году)

см - сайт Федеральной службы государственной статистики

Вывод: инвестиции после девальвации 98 года выросли.

4. Структура товарных ресурсов розничной торговли
(в фактически действовавших ценах; в процентах к итогу)

см - сайт Федеральной службы государственной статистики

Вывод:
в результате кризиса 98 года произошло уменьшение доли импортных и рост отечественных товаров на розничном рынке на 25-30 %.


Прогноз:
Имеется спад производства (порядка 10-30%), но сам спад относителен и пока заключается он:
- в сокращении производства и уменьшении складских запасов,
- в уменьшение выручки вследствие всеобщей паники, неуверенности, снижении дилерских закупок для снижения рисков,
- в отсутствии роста для предприятий и закреплении (прогноз) объёмов производства на уровне не ниже 2008г.

Сравнивать 98 и нынешнюю ситуацию не совсем корректно. Тогда причины проблем были сугубо внутренние, и резкая девальвация послужила оздоравливающим образом на экономику. Тогда не был раздут пузырь на недвижки и на нефть, под который велось строительство. В итоге получается девелоперы настроили жилья сообразно тенденциям прошлых лет, расширились (в кредит как водится) и теперь, когда краник с денежным потоком закрутили в три раза, не знают что делать... Т.к. цену сильно не опустить из-за закредитованности, и продать не могут из за отсутствия спроса. Конечно еще пытаются запускать утки, что недвижка в цене опять полетит в космос, но ведутся на это люди уже мало... Да и денег свободных тоже не у кого нет. Плюс ко всему этому много чисто экономических причин для того чтобы в нашей стране не росла недвижка. Если очень кратко, то она в том, что мы ничего не производили в последние 15 лет. Наша экономика только перераспределяла нефтяные и евробанковские (данные под ресурсы между прочим) деньги. Сейчас общемировое перепроизводство. Капиталы не приносят должных прибылей т.к. окончательно оторвались от реальной жизни. Соответственно в Россию денюжки не потекут как после 98, и роста никакого не будет, скорее наоборот...
п.с. Сам лично живу в новом районе, и вижу тенденции по заселению новых домов воочию. Все меньше и меньше... А теперь не будет и инвестровов которые считают, что квартира лучшее вложение. Не то что они станут умнее, просто инвесторов существенно поубавится.
И многие застройщики уже заморозили объекты. Некоторые даже умрут. Так что в строительной отрасли ,будет очень ай, особенно в Российской... И это кстати хорошо! Теперь она будет ближе к народу, а не понятно к кому. Это вполне логичный расклад, так как по-другому быть и не могло.