malchish.org

1. Неоправданно высоко - это сколько процентов?

2. Временные явления - на год-два или 5-10 лет?

И все-таки помогите пож. конкретными советами - куда вложить? И желательно, чтобы в случае необходимости быстро достать...

Говоря по первым 2 пунктам, то инсайдом в ЦБ, а тем более в других мировых фин институтах я не обладаю. По вкладам, если хотите просто сохранить, то уже говорил. Разбить на 3 валюты поровну. Что касается «вложить» то это спрашивать бессмысленно. Очень все индивидуально.

Я бы на Вашем месте стремился не приумножить этот небольшой капитал, а не потерять существенную его часть. Положите на депозит в Сбербанк России. Если нужно быстро достать, то на вклад «До востребования Сбербанка России».

Уважаемый kiev

А кто такой Михаилом Делягин, что можно безоговорочно доверять его авторитетному мнению. Мне он не отец родной и не друг семьи. Так что вполне можно допустить, что это американский резидент, который целенаправленно предоставляет дезинформацию нам, оказывая услугу США. Его аргументация к ПВО не более, чем психологическая манипуляция, основанная на страхе любой не окрепшей психики. А вот как насчет аналитических исследований? Уверен, что Делягин даже не прибегал к ним. Так что чувствования Михаила Делягина давай-те не будем использовать в дальнейшем.


Уважаемый Сергей2



Что значит "экспорт вылетит в трубу" ?
Вы хотите сказать, что не будут покупать товары из Европы?
Обоснуйте свое мнение.
Насчет держать накопления в 3-х валютах - это разумно, но стоит уточнить, что в этом случае теряем проценты и потратим на будущей переконвертации. Покупки происходят в одной валюте и для большинства граждан РФ в рублях. Но если говорить именно о сохранности, то деньги это самое не подходящее средство. Лучше всего - ценные бумаги или более вечные ценности. Хотя бы недвижимость.


На чем основано ваше заявление, что экономика России умирающая? И какова доля доходов от экспорта? А вообще если в одной стране есть экспортная экономика, то в другой должна быть импортная... если честно я тут теряю цепь ваших рассуждений.
Может быть вы хотели сказать о сырьевом экспорте, который нежелателен для экономики любой страны желающей занимать сильные позиции в мире?


Что значит "надувается пузырик" ?
Пузырь в свете последних событий в экономике означает "неустойчивая ликвидность сбережений", вы применили это к рублю. Т.е. вы хотите сказать, что рубль рухнет, потому что мы торгуем сырьем? Мне кажется это неправомерным заявлением. Сырье будет нужно всегда и везде, так что спрос на него у нас никогда не пропадет. Другое дело, что мы можем направить это положение дел как во благо себе, так и во благо западу по неграмотности политиков. И как видите прогнозы тут делать бессмысленно. Все зависит оттого, как мы будем вести политику.

Выше нас пугали несостоятельностью наших ПВО. Я думаю Дилягин на вряд ли разбирается в военно-стратегической ситуации, даже образно, а его институт вообще не понятно что. Надо будет тоже открыть институт своего имени, если это помогает зарабатывать деньги . Так что если хотим жить хорошо, то нужно переходить к взаиморасчетам в рублях. Это конечно не должно быть тоталитарно-законодательным актом, но ведь торговать в долларах юридические и физические лица никто не обязывал....

Никто и не предлагал "безоговорочно доверять". На тот момент, когда я слушал это интервью (май 2006 г.), я воспринимал Делягина именно как агента влияния Запада - поскольку был знаком задолго до этого с некоторыми его статьями и интервью. Делягин, фактически, озвучил угрозу высшему руководству России со стороны транснациональной финансовой элиты, контролирующей выпуск мировой резервной и расчетной валюты – доллара США. Любопытно, что это произошло накануне президентского Послания Федеральному Собранию от 10 мая 2006 г., в котором Путин, в частности, заявил: «…рубль должен стать более универсальным средством для международных расчетов и должен постепенно расширять зону своего влияния. В этих же целях необходимо организовать на территории России биржевую торговлю нефтью, газом, другими товарами. Торговлю – с расчетом рублями.». Наверняка на момент интервью Делягина Караулову уже многим было известно, что такие слова планируется включить в текст Послания. Но, как видно, на тот момент слова Делягина ни на кого не подействовали.
А на счет "не окрепшей психики" - вспоминается поговорка "У кого что болит, тот о том и говорит".

Вылетит в трубу, значит стоимость экспорта, номинированная в другой валюте, в долларах конкретней, растет. При таком росте цен, товары Европы будут мене конкурентоспособны в мировой торговле. Поэтому экспортные страны (Россия, Китай) занижают курс своей валюты. Европе и так не легко, при текущей конъюнктуре, а тут еще сильный евро подрывает спрос на их товары.

Ценнные бумаги? Вы стоки имеете ввиду? Никому не советую среднесрочно покупать акции. Это нужно было делать после прошлогоднего падежа, зимой. Сейчас они многое отыграли и рынок перекуплен. Лезть непрофессионалу туда не следует. Я сам на внутридневку перешел и свинг. Позиционный лонг опасен. Можно конечно купить на несколько лет… Но, вы уверены что сможете легко пережить большую просадку? Тут еще и психология.. В общем, на фондовый рынок сейчас лучше не вкладываться.

Да, и говоря о том что держать в 3 валютах, конечно же имеются в виду депозиты. Держать под матрасом нет смысла. Инфляция их тупо будет есть, и транзакционный издержки не покроются.




См сайт росстата, индекс загрузки мощьностей, ВВП, инвестиции и т.д. и т.п.

Дальше я потерял вашу нить… Глобальный импортер у нас Штаты… Там спрос мировой.



Пузырь – это когда вторичный (инвестиционный) спрос, не важно на что, начинает расти, и обгонять базовый (реальную потребность в чем либо). Ценность актива начинает заключатся в том, что он растет в цене. Типичные примеры: недвижка, нефть, доткомы, и т.д. Затем, когда спрос насыщается, или прекращается экспоненциальная накачка ликвидности в инструмент (неважно какой) пирамида схлопывается. МММ все помним?
И про пузырь я на нефти говорил… Спрос на рубли косвенно на это завязан в том числе. Плюс керри трейдеры щас на этом деньги зарабатывают (вторичный спросна рубли).

В доллары конечно, США ведь самый крупный кредитор в мире

Давай-те не будем забывать и об обратной стороне медали. Инвестиции и активы в Евро загоняют курс вверх. А это позволяет получать процент с труда других. Вот США, как вы сказали импортеры, что мешает Европе стать такой. Они продолжат тупо накачивать мир своей бумажкой и все.
Хотя я вообще понятия не имею из каких соображений центробанки назначают курсы валют...
Но в общем-то вы правы. Только ничего страшного не будет в том, что "экспорт вылетит в трубу". Вопрос стоит в том, как сохранить производственные мощности при упавшем экспортном спросе. А снижение производственных мощностей, это минимум потеря рабочих мест...Однако рабочие со сбережениями в Евро могут впринципе и не работать при высоком курсе.


)) Давай-те определимся, о чем же все таки мы говорим. О сохранении средств или о спекуляции? Фондовый рынок и спекулянты - это паразит на хребте трудящегося народа, звучит революционно, но других слов не подбирается. Представьте, если бы все население России ринулось на фондовые рынки. Ваша спекуляция, к которой я как понял вы имеете отношение, возможна до те пор, пока ее процент в экономике ничтожно мал. Чтобы вы имели возможность торговать, кто-то все равно должен производить реальные ценности и работать на заводах.


Лучше скажите, что вы лжете. Жаль что нет у нас закона, который бы наказывал за дезинформацию, порочащую Россию.


Ну вот зачем все так усложнять? Переход к столь глубоким экономическим терминам требует глубокого понимания теории. А с прозрачной и ясной теорией в экономической науке сейчас большие проблемы. Думаю это даже не надо аргументировать.

Как вы думаете? Что происходит при схлопывании пузыря? Все теряют накопления? И почему вообще схлопывается пузырь?
Меня вот все интересовал вопрос. СтабФонд бывший - это пузырь или нет. США и Запад нефть и газ свою все равно получили, а вот доллары в стабфонде растаяли. Пример хорош тем, что при схлопывании пузыря все равно кто-то остается в выигрыше.

Однако ваши жаргонные термины не описывают реальную ситуацию в стране.

Из соотношение спроса и предложения. ЦБ лишь могут влиять на это процесс (проводить интервенции на рынке).




Фондовый рынок - средство привлечения инвестиций. Есть прямой способ - взять кредит. А есть косвенный - выпустить ценн. бумагу (долговую = облигацию или долевую = акцию) и кинуть ее на биржу. Это те средства (часть) на которые и работает реальный сектор. А про паразитов – это звучит не революционно. Это звучит, по крайней мере безграмотно и глупо. Не поддавайтесь на бредни некоторых ораторов, высказывающие такие вещи. Лучше сами разберитесь, что там и как. Я даже на этом форуме много про рынок писал и расписывал его детали. Поиском форумным по нику отбейте информацию, если есть желание.


Пц... Нет слов... Наша экономика улетела в пару раз глубже других стран по всем уровням. А вы тут бредни собираете.



Я выразился тут предельно просто. Это элементарные основы экономики. Нужно ее изучать, чтобы понимать...


Схлопывается, потому что те будущие доходы, которые приносит актив, не покрывают его стоимости. Когда вторичный спрос достигает стадии насыщения, заканчиваются последние субъекты экономики, которые могут купить этот актив по N+1 цене. Кому его продать? И гонка начинается уже кто быстрее продаст актив. Т.е. Предложение>спроса, что ведет к снижению цены. Зачем вы купите вторую квартиру, для сдачи в аренду, если она будет окупаться, скажем, 200 лет? На пиках пузырей недвижимости, они примерно так и стоят. Вспомните опыт Японии. В 3-8 раз недвижимость подешевела. Смысл покупать квартиру (не для жилья) если она доход путний не приносит, да еще и дешевеет? С другими товарами, которые имеют инвестиционную стоимость все также.



Вам бы ликбезом заняться, что ли...

А что скажете, если купить квартиру?

Сам я из Уфы, так у нас однокомнатные квартиры упали в два раза. Если взять кредит ~200 тыс. то можно купить однокомнатную за ~700 тыс. в непрестижном районе.

Какой прогноз по недвижимости в регионах на год-два?

Рост недвижимости маловероятен. Тем более в регионах (т.к. инвестиционный спрос там не столь велик как в Питере/Москве). Коррекционные откаты вверх возможны конечно. Но вряд ли они будут большие… А пока даунтренд. Здесь все зависит от фона тоже… Будут вопли о зеленых ростках продолжаться, то может и прилично недвижимость в след за фондой отскочить. Но, рынок более инертный, так что вряд ли. И, во всяком случае, разворот будет видно. Это не будет одномоментно. Купить успеете.
Что же касается снижения, то озвученные уровни и так не высокие (700 за одн.). Поэтому даже не знаю, есть ли еще потенциал падения. Может цена в этом диапазоне стагнировать просто начнет. Хотя, если будет еще резкий, как год назад, залив на биржах и истерия в СМИ, то можете подобрать квартирку на более низких уровнях. Не влезая в кредит. Потреб кредит сейчас не очень хорошее решение. Хотя это от возможностей, сроков и еще много чего зависит.
А насчет покупать не покупать… Это Вам решать. Есть дети подрастающие, то смысл есть. Есть она не будет просить, квартиру и сдавать можно. Как актив она вряд ли что-то принесет. Т.к. аренда не намного будет выше амортизационных издержек и квартплаты. Так что как актив, недвижимость смотрится слабо. А вот если дети есть, то на будущее, это хороший ход будет. В общем, здесь индивидуально все.

Лучше не влезайте в кредиты. Если Вам действительно нужна квартира, то лучше накопите недостающую сумму, а потом за свои собственные деньги купите квартиру.

Точный прогноз http://www.youtube.com/watch?v=pHhUDKfi ... re=related

Эх, нам бы советские времена, когда стратегической задачей экономики было предсказуемость цен. Там копишь и не вникаешь о том, что деньги могут обесценится, либо квартиры подорожать.


Хех.. )) В глубинке России в таких условиях живут элитные деревни.
Сам жил, видел, знаю.

В советские времена не было таких высоких процентов по вкладам. Эти проценты сейчас не всегда покрывают инфляцию, но все же в значительной степени защищают накапливаемые сбережения от обесценения. А квартиры могут как подорожать, так и подешеветь.
В условиях кризиса (а настоящий мировой кризис еще впереди), когда многие люди не могут быть уверенны в постоянстве своей работы и, соответственно, в стабильности своих доходов, брать кредиты под покупку квартиры рискованно. Надежнее - потерпеть и накопить нужную сумму. Я вообще против жизни в кредит, если только это не беспроцентный (государственный) кредит, который человек получает для приобретения чего-то очень дорогого и жизненно необходимого (вроде квартиры).