igrek писал(а):
неомарксист писал(а):
Я так понимаю, что наличность у населения способно выполнять лишь одну функцию - это средство обращения, быть средством накопления (сбережения) наличка не может, потому как это не вписывается в статистику центробанка?
Не понял вопроса. Почему не может и почему не вписывается?
С точки зрения банка, при
формальном подходе, вся наличка у населения входит в денежный агрегат М0 (наличность в обращении), между тем люди могут годами сберегать (откладывать) деньги для совершения крупной покупки, то есть по
факту эта наличка входит в денежный агрегат М2 (сберегательный вклад), не смотря на то, что находится этот вклад вне стен банка. Деньги не могут одновременно выполнять такие функции как средство обращения и средство сбережения,
пока они сберегаются в обращение попасть не могут, а потому на скорость обращения не влияют. igrek писал(а):
неомарксист писал(а):
Я с этим и не спорил никогда, что Федрезерв на своих графиках учитывает всю наличность, в том числе и ту, которая под подушкой, как М0.
Противоречите себе. Раньше Вы сказали:
Цитата:
скорость обращения может также формально повыситься из-за увеличения в обороте доли М0 по отношения к М1, это когда население массово достаёт свои заначки из-под подушек и возвращает их в оборот, по факту тут растёт не скорость, а именно масса
Если Федрезерв учитывает в денежной массе наличность под подушкой, то как масса может увеличиться из-за того, что население эту наличность из-под подушки достаёт?
Есть официальное определение денежного агрегата М0, туда входит
вся наличность вне стен банка, включая ту, что под подушкой или в пожаре сгорела — это формальный подход к определению денежного агрегата М0, тут не о чём спорить, определение дано ясно и недвусмысленно. Если же говорить о реальной экономики, то сгоревшие купюры уже никогда не будут участвовать в обращении, а деньги под подушкой (сбережения)
временно не участвуют в обращении, например, год-три или пять-десять лет.
igrek писал(а):
Если уже обращаться к аналогиям, то умершие — это деньги, уничтоженные физически. Как я уже сказал, в обращении они не участвуют (хотя центробанк может об этом не знать и включать их в денежную массу). А деньги под подушкой — это живые избиратели, не пришедшие на выборы. Центризбирком не вычёркивает их из списков, хоть они и отказались голосовать. Если в этом году я не участвовал в голосовании, это не значит, что я не голосую в принципе. Пока я жив, я могу проголосовать на любых выборах, поэтому я должен быть в списках.
Так ведь в этом году Вы в голосовании не участвовали, а потому результаты голосования (сколько
за и сколько
против) будут подсчитаны без учёта Вашего голоса.
igrek писал(а):
С деньгами точно так же. Неважно, что десять лет уже доллар лежит у меня под подушкой. В любой момент я могу его истратить, поэтому он учитывается в денежной массе.
С деньгами всё с точностью до наоборот. Там всегда "явка избирателей на выборы" 100%, включая умерших (уничтоженные деньги) и не пришедших голосовать (деньги под подушкой). При "подсчете голосов" (определение скорости обращения) тут чудесным образом учитываются голоса
всех избирателей (пришедших, не пришедших и умерших).
igrek писал(а):
Один доллар участвовал в одной сделке за год, другой лежал под подушкой. Масса 2, скорость 0,5. В следующем году первый доллар точно так же участвовал в одной сделке, второй достали из-под подушки, и он тоже участвовал в одной сделке. Масса по-прежнему 2, скорость 1. Масса не изменилась, скорость выросла в два раза.
Не правильно, первый и второй год скорость будет 1.
Приведу ещё аналогию. Спортсмен пробежал первый круг на стадионе со кростью 20 км/ч, второй спортсмен в это время сидел на скамейке. Дети, будущие спортсмены, в количестве 10 человек, сидят на трибунах и наблюдают. На втором круге второй спортсмен встал со скамейки и присоединился к первому и тоже стал бегать рядом с ним со скоростью 20 км/ч. Через десять лет с этими спортсменами, уже повсзрослевшие дети, пробежали круг со скоростью 20 км/ч. Вопрос: какая средняя скорость на стадионе при первом забеге, втором забеге и через десять лет? Логично предположить, что при подсчёте средней скорости учитывать надо только тех спортсменов, который находятся в данный момент на беговой дорожке, а не на скамейке и трибунах, то есть средняя скорость при всех трёх забегах всегда будет составлять 20 км/ч, а не 20/12=1,666; 40/12=3,333; 240/12=20. То есть меняться будет только масса (количество спортсменов уч. в забеге), а не скорость. Вот если бы при втором забеге первый спортсмен бежал со скорость 20 км/ч, а второй - 10 км/ч, тогда бы средняя скорость была (20+10)/2=15 км/ч., а не (20+10)/12=2,5 км/ч.
igrek писал(а):
Эти разговоры (находится в обороте, не находится, ну как же находится, если он под подушкой) напоминают диалог: «Вы играете на скрипке? — Да, играю. — Как же вы можете играть, если у вас в руках скрипки нет?»
Вопрос можно понять двояко: вы умеете играть на скрипке или играете ли вы на скрипке в данный момент?
igrek писал(а):
Неважно, что в данный момент я не играю. Я не играю сейчас, но играю вообще.
Это
важно, музыка звучит только тогда, когда играют в данный момент, а не умеют играть вообще. Девушка не бывает беременной потенциально, возможно она будет беречь себя очень долго, пока не найдёт того самого, либо ей не повезёт с избранником и останется в девках, или она вообще не захочет забеременеть.
igrek писал(а):
Попробуйте перечитать мою аналогию с атомами. Если осмыслите — хорошо. Если не осмыслите — боюсь, вообще дальнейший разговор смысла иметь не будет. Он и так уже зациклился, ничего нового, жуём одно и то же. Это скучно.
Там нечего осмысливать, доставать из-под подушки одну банкноту и тутже взамен ставить другую - это экономическая бессмыслица, в остатке (под подушкой) всегда, в течении всего года, каждую единицу времени лежит доллар, в обращении он не участвует, а потому на скорость обращения не влияет.