malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Чт апр 18, 2024 10:40 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 935 ]  На страницу Пред.  1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Вс мар 10, 2019 1:45 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 6:26 pm
Сообщения: 103
Насколько я понимаю, кейнсианство призывает в трудные для экономики времена наращивать долг и больше тратить в надежде запустить экономику. При этом не очень беспокоиться по поводу дефицита бюджета и роста долга. Вот ссылочка, что об этом думают некоторые товарищи оттуда: https://www.vestifinance.ru/articles/115918


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Вс мар 10, 2019 6:14 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3631
Откуда: Минск, Белоруссия
Александр писал(а):
Насколько я понимаю, кейнсианство призывает в трудные для экономики времена наращивать долг и больше тратить
Нет, Кейнс не призывал наращивать долг. Он призывал просто увеличить денежную массу — а это можно делать как через наращивание долга, так и прямой денежной эмиссией. Причём необходимость в таком наращивании была только при дефляции, то есть падении цен. А такого не наблюдается уже очень давно — собственно, именно со времён Кейнса, с тридцатых годов. Теорию Кейнса учли и с тех пор никогда не допускают дефляции, в том числе и в трудные времена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 7:16 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3844
Откуда: Санкт-Петербург
igrek писал(а):
Всё, на этом заткнулся. Бред, комментировать нечего. Читаю дальше: всё тот же бред. Что тут комментировать? Задавайте конкретные вопросы, если Вам что-то интересно..
Ну я же не экономист (просто переживаю за Родину). Вот ещё ссылка: На пороге нового кризиса: рецессия может начаться уже в апреле
Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/11 ... yandex.com
Насколько, на Ваш взгляд, автор прав. Или тоже нагнетает ??
С Хазиным понятно, спасибо, больше его всерьёз принимать не буду.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 10:51 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3631
Откуда: Минск, Белоруссия
Владимир Галка писал(а):
Насколько, на Ваш взгляд, автор прав. Или тоже нагнетает ??
С Хазиным понятно, спасибо, больше его всерьёз принимать не буду.
Вообще-то что Хазин, что Блинов — это всё одна камарилья. Хазин даже статьи Блинова публикует на сайте Worldcrisis.

Если конкретно — с чего, например, Блинов решил, что сокращение денежной базы обязательно приведёт к кризису? Никакой логики он не приводит, единственное обоснование состоит в том, что во времена кризисов денежная база всегда сокращалась. Однако не факт, что эти сокращения были причиной кризисов, они могли быть следствием. Кризис — это снижение ВВП. Если при этом не сократить денежную базу, то начнётся инфляция, и если у центробанка стоит цель не допустить инфляции, он вынужден эту базу сокращать. Вообще, как бы ЦБ ни снижал базу, если дефляции при этом нет — его действия правильные.

Я только одно из соображений привёл, на самом деле там ещё сложнее, поэтому сводить всё к одному показателю — это примитивный подход. В этом смысле Блинов от Хазина недалеко ушёл. Если рецессия и начнётся, то не из-за сокращения базы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2019 12:19 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8299
Откуда: инженер из СССР
igrek писал(а):
...Кризис — это снижение ВВП. Если при этом не сократить денежную базу,...

ВВП считается в деньгах, по моему.

Если денег стало меньше, то товар дешевеет.
Если в натуре произведено столько же, то в деньгах будет падение ВВП.

Если денег станет больше, то товар подорожает.
Если в натуре произведено столько же, то в деньгах будет рост ВВП.

Ежели считать ВВП (условно) в тонно-километрах, тоннах, штуках, киловаттах...,
и производить столько же, то хоть ты наращивай, хоть сокращай число бумажек в обороте,
ВВП в натуральных единицах сохранится.

Из этого вывод, что вброс денег даёт лишь иллюзию роста ВВП.
Единственное, что даст рост производства и ВВП (не сразу) целевые инвестиции,
в чём я с Игреком согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2019 2:04 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3631
Откуда: Минск, Белоруссия
Грибник писал(а):
Из этого вывод, что вброс денег даёт лишь иллюзию роста ВВП.
Всё не так просто. Вы сначала предполагаете, что вброс денег не даст роста реального ВВП, а затем делаете вывод, что роста реального ВВП не будет, а будет только иллюзия — то есть доказываете тезис с помощью самого тезиса, вытаскиваете самого себя за волосы из болота.

Между тем давно известно, что вброс денег даёт рост именно реального ВВП, поскольку новые деньги в виде кредитов попадают в первую очередь к производителям, что приводит к росту инвестиций. По этой причине в начале семидесятых годов в Англии и Штатах начали политику расширения денежной массы, надеясь, что получат устойчивый рост ВВП, а потом с удивлением обнаружили, что после и в самом деле некоторого роста вдруг пошло падение, несмотря на то, что номинальный ВВП продолжал расти. Оказалось, что вброшенные деньги начали идти не в инвестиции, а в потребление, что привело к росту цен, и этот феномен обозвали стагфляцией.

Объясняется этот феномен тем, что производители поначалу получают ложный сигнал: им кажется, что у них появилось больше денег, и они смогут выпустить больше товаров и получить больше прибыли. Поначалу так и происходит, но потом цены, а с ними и издержки начинают расти, и производители понимают, что ожидаемого роста прибыли в реальном исчислении у них нет. Банки продолжают вбрасывать новые деньги, но кредиты выдают под процент уже с учётом инфляции, производители отказываются их брать сверх нормы и возвращают инвестиции к начальному уровню.

В результате уровень производства возвращается к начальному (а на самом деле даже уменьшается), но остановить вброс денег уже нельзя, ибо начнётся спад. И получается застой с инфляцией, то есть стагфляция. Побороть её можно уже только с большими потерями, что привело к сильному кризису при Рейгане. Зато получили урок и вбросами денег больше не занимались.

Сегодня идея получить рост производства с помощью эмиссии довольно популярна, но пропагаторы этой идеи, к сожалению, не учитывают последствий — за кратковременным подъёмом последует неизбежный спад. Не стоит наступать на чужие грабли семидесятых.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2019 5:08 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:52 pm
Сообщения: 1486
igrek писал(а):
По этой причине в начале семидесятых годов в Англии и Штатах начали политику расширения денежной массы, надеясь, что получат устойчивый рост ВВП, а потом с удивлением обнаружили, что после и в самом деле некоторого роста вдруг пошло падение, несмотря на то, что номинальный ВВП продолжал расти. Оказалось, что вброшенные деньги начали идти не в инвестиции, а в потребление, что привело к росту цен, и этот феномен обозвали стагфляцией.
Тут следует уточнить, что изначально стагфляция была вызвана не расширением денежной массы, а нефтяным кризисом 1973 года, который сопровождался резким повышением цен на нефть. Затем в результате политического давления значительно увеличилась денежная масса в виде наличных долларов, то есть тупо стали в огонь масло подливать.

Полагают, что окончание стагфляции связано с сокращением денежной массы, проведенным Федеральной резервной системой под руководством Пола Волкера, и, прежде всего ;) , перепроизводством нефти в 1980-х годах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2019 9:49 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3631
Откуда: Минск, Белоруссия
неомарксист писал(а):
Тут следует уточнить, что изначально стагфляция была вызвана не расширением денежной массы, а нефтяным кризисом 1973 года
Нет, денежные вбросы начались как минимум на пять лет раньше — скорее, это нефтяной кризис подлил масла. Вот инфляция в США с 1913 года:

Изображение

Уже в 70-м году инфляция была 5,8% — после того как справились со стагфляцией в 82-м, такого больше никогда не было, то есть это явно не какие-то естественные колебания. На графике видно, как в конце семидесятых, когда уже инфляция пошла на спад, а ВВП пошёл в рост, ретивые поклонники Кейнса решили подстегнуть экономику и накачать её деньгами. Однако рост ВВП вдруг вместо ускорения замедлился, хотя на тот момент никакого нового нефтяного кризиса не было. Экономика попала в инфляционную ловушку, из которой всегда тяжело выбираться. Об этом не мешало бы помнить всем, кто предлагает для ускорения роста накачать экономику деньгами.

неомарксист писал(а):
Затем в результате политического давления
Не было никакого политического давления, со стороны кого? Были только эксперименты экономистов. Федрезерв там вообще независим, на него невозможно давить политически.

неомарксист писал(а):
Полагают, что окончание стагфляции связано с сокращением денежной массы, проведенным Федеральной резервной системой под руководством Пола Волкера
Тут нечего «полагать», это очевидно.

неомарксист писал(а):
и, прежде всего ;) , перепроизводством нефти в 1980-х годах.
Падение цен на нефть всего лишь помогло мягче пройти кризис, который был неизбежен в связи с резким ограничением инфляции, а инфляция определяется монетарной политикой. Заметьте, цены на нефть поползли вниз, а ВВП тем не менее получил глубокий спад. Если бы не нефть, спад был бы ещё сильнее.

Кстати, в связи с задранными ставками по федеральным фондам (до 20%, это беспрецедентное увеличение) в Вашингтоне прошло множество уличных протестов, но никакой реакции «в результате политического давления» не случилось: к счастью для американцев, центробанку законом гарантирована независимость в принятии решений. Заставить его быстро изменить решение невозможно, у президента и сената есть только возможность не утвердить председателя и членов совета при очередном назначении, а быстро это не происходит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2019 10:18 am 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2512
«Полагаю», что у нас путают причины со следствием. Размер денежной массы это не произвольно задаваемая величина, которую можно менять искусственно, а следствие экономической ситуации. Если плясать от сути денег, как результата возникших в экономике обязательств, то именно второе - экономика - влияет на размер денежной массы, а не наоборот. Ухудшение экономики как раз и проявляется в уменьшении размера действующих (непогашенных) обязательств, что собственно и является уменьшением размера денежной массы. «Напечатать денег» без возникновения обязательств без отрицательных последствий можно лишь в случае гарантированной траты этих денег на генерацию обязательств. Но это возможно лишь через кредит - деньги в обмен на обязательства. А кредиты не очень-то и берут в условиях стагнации экономики. У нас сейчас именно такая ситуация - денег предлагают немеряно, однако берут не очень.

Ситуация усугубляется ещё и тем, что в экономике «болтаются» долларовые кредиты, обслуживание которых вызывает рост цен на всю ту продукцию, в производстве которой используются заёмные доллары (нефте-газ в основном). Это отнимает часть покупательской способности, что больно бьёт по «рублевому» производителю, который не нуждается в валюте. В этих условиях печатать необеспеченные «кейсианские» рубли смерти подобно - они почти целиком уйдут на погашение валютных долгов через повышение цен валютно-зависимых производителей, а до рублевого производителя дойдёт лишь инфляция.

На Западе все это уже давно азы экономики. Там научились в некоторой степени ослаблять инфляцию от необеспеченных денег (в частности, Евро) методом её экспорта в периферию (того же Евросоюза, например). За счёт этого (в том числе, конечно) в еврозоне возможно без инфляционных последствий крутиться некоторому количеству необеспеченной денежной массы. Погашение же долгов может сильно по этому ударить. Не зря же Евросоюз прекратил порку Греции сразу после того, как Китай предложил выкупить все долги Греции, а это порядка 600 млрд. Евро. Погашение такого количества обязательств вызвало бы сжатие денежной массы Еврозоны примерно на 6 триллионов евро (с учетом денежного мультипликатора). А это уже чувствительно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2019 2:24 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3631
Откуда: Минск, Белоруссия
А_Ланов писал(а):
именно второе - экономика - влияет на размер денежной массы, а не наоборот
Это однобокий подход. Здесь взаимосвязанные вещи, первое влияет на второе, а второе на первое. При этом у банковской системы есть возможность регулировать денежную массу. Если из-за проблем в экономике масса начинает сокращаться, всегда можно её искусственно увеличить до любой заданной величины. Аналогично её можно и уменьшить, если она начала расти из оживления экономики.

А_Ланов писал(а):
Там научились в некоторой степени ослаблять инфляцию от необеспеченных денег (в частности, Евро)
Не «в некоторой степени», а полностью держат под контролем (с учётом задержки реакции на принятые меры, отсюда возникают колебания). Небольшая инфляция есть, но не потому что не могут её удержать, а потому что целенаправленно добиваются её средней величины в два-три процента, поскольку экономисты говорят, что именно эта величина оптимальна для экономики.

А_Ланов писал(а):
методом её экспорта в периферию
Экспорт валюты в сравнении с её эмиссией ничтожен, поэтому даже смешно говорить о нём как о методе борьбы с инфляцией. Есть намного более действенные методы, в том числе и возможность прямого изъятия денег из обращения через продажу активов — золота, иностранной валюты, ценных бумаг.

А_Ланов писал(а):
Погашение такого количества обязательств вызвало бы сжатие денежной массы Еврозоны примерно на 6 триллионов евро (с учетом денежного мультипликатора)
Вообще-то всё как раз наоборот. Если должник не может вернуть банку кредит, то активы банка сокращаются, и денежная масса с учётом мультипликатора сжимается. Погашение обязательств должника третьей стороной поддерживает баланс, банк может выдавать новые кредиты, и денежная масса остаётся прежней. Именно для этого существует страхование банков, и именно так правительство США спасало банки во время ипотечного кризиса. Во время Великой депрессии никто обязательства должников не погашал, банки терпели крах, и денежная масса сжималась бешеными темпами.

Впрочем, к кризису в Греции это не имеет отношения. Там были долги не коммерческие, а государственные, которые не создают денежной массы, поскольку государство берёт в долг не у банков, а у некредитных организаций, то есть продаёт свои облигации на открытом рынке. Денежная масса при этом не меняется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2019 4:13 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:52 pm
Сообщения: 1486
igrek писал(а):
Нет, денежные вбросы начались как минимум на пять лет раньше — скорее, это нефтяной кризис подлил масла.
Уже в 70-м году инфляция была 5,8%
На графике видно, что инфляция вначале растёт до 5,8%, затем к началу нефтяного кризиса (1973г.) снижается до 3%, денежная масса в эти годы всегда только росла и не совершала таких кульбитов как инфляция. Здесь на форуме ранее уже обсуждалось, что графики денежной массы и инфляции не совпадают. До повышения цен на нефть снижения ВВП не было, то есть стагфляция вызвана нефтяным кризисом, а не ростом денежной массы, поклонники Кейнса тут вообще не причём. Высокие цены на энергию поставили американских производителей перед лицом более высоких издержек производства на единицу продукции. Практически не было такой отрасли, производственные и транспортные издержки которой не увеличились бы из-за повышения цен ОПЕК.
Цитата:
На графике видно, как в конце семидесятых, когда уже инфляция пошла на спад, а ВВП пошёл в рост, ретивые поклонники Кейнса решили подстегнуть экономику и накачать её деньгами.
Опять же в 1979—1980 гг. ОПЕК сумел навязать еще более значительное увеличение цен. Таким образом, баррель нефти, который продавался в 1972 г. за 2,5 долл., оценивался в 1980 г. в 34 долл. То есть очередной виток инфляции был вызван ростом издержек производства, а не накачкой денег в экономику.
Цитата:
... инфляция определяется монетарной политикой.
Только в теории, но не на практике. Количество денег в обращении безусловно является одним из факторов влияющим на уровень инфляции в экономике, но далеко не определяющим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2019 12:39 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3631
Откуда: Минск, Белоруссия
неомарксист писал(а):
На графике мы видим, что инфляция вначале растёт от 1-2% до 5,8%, затем к началу нефтяного кризиса снижается до 3%, при чем тут денежная масса? Здесь на форуме ранее уже обсуждалось, что графики денежной массы и инфляции не совпадают.
Они и не должны совпадать, потому что уровень инфляции определяет не только денежная масса, но также ВВП и скорость денежного обращения. Если, скажем, ВВП упал, а денежная масса осталась прежней — будет инфляция. Если выросла скорость обращения — тоже будет инфляция, даже если денежная масса не изменилась.

А теперь посмотрим на скорость обращения в то время:

Изображение

Что у нас там на 1967—70 годы, когда нефть ещё не взлетела, а инфляция уже рванула? Это ж надо, синхроннно с инфляцией росла и скорость обращения! А это даёт такой же эффект, как и рост денежной массы.

Задача центробанка — обеспечить такой объём денежной массы, чтобы инфляция не превысила целевого значения, то есть чтобы денежное предложение не оказалось избыточным. Если скорость обращения увеличилась, центробанк должен сократить денежную массу, и если он этого не сделал — это то же самое, как если бы он её увеличил при неизменной скорости обращения. Так что если инфляция в 1970 году достигла заоблачных 5,8% — значит, центробанк не сильно этому противился. А не противился он именно потому, что в то время многие считали, что инфляция стимулирует рост занятости и производства, в полном согласии с теорией Кейнса.

неомарксист писал(а):
До повышения цен на нефть снижения ВВП не было, то есть стагфляция вызвана нефтяным кризисом, а не ростом денежной массы, поклонники Кейнса тут вообще не причём.
Во-первых, в 1970 году таки было снижение ВВП при том, что инфляция составила 5,8%, то есть это самая настоящая стагфляция (только смотреть ВВП нужно не номинальный, а реальный на душу населения):

Изображение

Во-вторых, стагфляция проявляется в долгом периоде, через несколько лет стабильной инфляции, поэтому до повышения цен на нефть она себя показать во всей красе просто не успела. Хотя даже тогда уже наблюдалась, так что поклонники Кейнса ещё до нефтяного кризиса успели себя проявить.

неомарксист писал(а):
Опять же в 1979—1980 гг. ОПЕК сумел навязать еще более значительное увеличение цен.
Цены рванули в январе 1979 года. А инфляция была:

1976 — 5.8
1977 — 6.5
1978 — 7.7

То есть пошла вверх ещё за два года до нефтяного скачка, причём весьма неслабо. Выходит, и здесь нефть ни при чём.

неомарксист писал(а):
То есть очередной виток инфляции был вызван ростом издержек производства, а не накачкой денег в экономику.
Разумеется, инфляция издержек была неизбежна. Тем не менее центробанк вполне мог бы при этом сократить денежную массу и ослабить инфляцию. Но поклонники Кейнса решили по-другому: инфляция? Ну и ладно! Не будем с ней бороться, ещё и добавим, инфляция всегда приводит к росту занятости, так что мы поднимем экономику!

Тут-то стагфляция и показала себя в полную силу. Инфляция доползла до запредельных для того времени четырнадцати процентов в 1980 году, а подъёма так и не дождались. Поняли, что чего-то недопоняли. И пришлось пережить тяжёлое похмелье в виде сильнейшего кризиса, когда Волкер душил эту инфляцию с помощью огромного процента, из-за которого фермеры повыползали с протестами к Белому дому, как тараканы после «Машеньки».

С тех пор кейнсианцы поутихли, и только в России любят покричать на эту тему Хазин со товарищи.

неомарксист писал(а):
igrek писал(а):
... инфляция определяется монетарной политикой.
Только в теории, но не на практике.
Волкер доказал это на практике. Он исходил как раз из монетаристской теории Фридмена.

неомарксист писал(а):
Количество денег в обращении безусловно является одним из факторов влияющим на уровень инфляции в экономике, но далеко не определяющим.
Факторов всего три, и все они в равной степени определяющие: количество денег, скорость обращения и реальный ВВП. Первые два фактора определяют инфляцию спроса, третий — инфляцию издержек. У центробанка есть возможность влиять только на первый фактор, но этого достаточно, чтобы компенсировать оставшиеся два.

Вообще-то изучать стагфляцию на примере США довольно сложно, потому что нефтяной кризис сбивает с толку. Лучше посмотреть на Англию, там это началось гораздо раньше, и успело проявиться ещё до нефтяного шока. Собственно, сам термин «стагфляция» там и родился, его придумал Иан Маклеод ещё в 1965 году. В том, что избыточное денежное предложение в долгом периоде приводит к застою, после этого стало понятно если не всем, то многим. Да точно не всем — американцам же пришлось в семидесятых на те же грабли наступить, чтобы понять. И англичане не сразу сообразили, пришлось дождаться Железной Леди.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2019 9:22 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3844
Откуда: Санкт-Петербург
igrek писал(а):
Тут-то стагфляция и показала себя в полную силу. Инфляция доползла до запредельных для того времени четырнадцати процентов в 1980 году, а подъёма так и не дождались. Поняли, что чего-то недопоняли. И пришлось пережить тяжёлое похмелье в виде сильнейшего кризиса, когда Волкер душил эту инфляцию с помощью огромного процента, из-за которого фермеры повыползали с протестами к Белому дому, как тараканы после «Машеньки».

С тех пор кейнсианцы поутихли, и только в России любят покричать на эту тему Хазин со товарищи.
Спасибо, igrek !
А что Вы можете сказать по поводу России ?
Какие ошибки Центробанка СССР (тов. Гарбузов) привели к застою, а затем и к развалу страны?
Или это было следствием политических ошибок ЦК КПСС (Хрущёв, Брежнев, Горбачёв)? Например, типа проектов: целина, кукуруза, БАМ, перестройка административно-командной системы, гонка вооружений и проч.
Назовите хотя бы вкратце основные заблуждения (чтобы было понятно обычным читателям).

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2019 11:41 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:52 pm
Сообщения: 1486
igrek писал(а):
Но поклонники Кейнса решили по-другому: инфляция? Ну и ладно! Не будем с ней бороться, ещё и добавим, инфляция всегда приводит к росту занятости, так что мы поднимем экономику!
:D Ну да, конечно, Кейнс вообще считал, что гиперинфляция приводит к бурному экономическому росту и полной занятости. :crazy:

Прежде чем ответить по существу позволю себе небольшое отступление, необходимо внести немного ясности в понимании нами теории.

Кейнсианство:
Цитата:
Следует сразу же сказать, что кейнсианцы согласны с монетаристами в причинах возникновения инфляции, то есть они признают, что инфляция возникает из-за увеличения денежной массы в обращении, не подкрепленной товарами. Быстрый рост денежной массы у кейнсианцев имеет такие же последствия, как и у монетаристов. Однако Дж. М. Кейнс считал, что взаимосвязь между инфляцией и увеличением денежной массы не такая жесткая, как думают монетаристы. Между моментом эмиссии и началом роста цен, по мнению Кейнса, существует значительный временной лаг, который всегда дает возможность государству упредить инфляцию, увеличив предложение товаров, если имеются незадействованные производственные возможности. При неполной загрузке производственных мощностей Кейнс считал более вероятным не рост цен, а увеличение производства и предложения товаров. Фактически, обеспечением бумажных денег, по Кейнсу, могут быть различные незадействованные производственные ресурсы.

Также Кейнс не верил в возможность строгого контроля над эмиссией денег. Известно, что безналичные деньги могут мультиплицироваться на счетах частных банков, и возможности государства держать под контролем этот процесс ограничены. Отчасти контроль над банковской мультипликацией денег мог бы осуществляться только через повышение и понижение учетной ставки (ставки рефинансирования) центральных банков. Но этот способ может охватить только часть денежного рынка. Кейнсианцы со временем пришли к представлению о том, что основной причиной инфляции является рост издержек производства - "инфляция издержек". В этом пункте они особенно сильно приблизились к марксизму.

Поскольку, согласно теории Кейнса, основой экономического роста является эффективный спрос, основным элементом экономической политики является его стимулирование. Главным же средством — активная фискальная политика государства, направленная на стимулирование инвестиций и поддержание высокого уровня потребительского спроса за счет государственных расходов. Неизбежным следствием такой политики является дефицит бюджета и рост денежной массы в экономике страны. В рамках классического направления, следствием роста денежной массы является пропорциональный рост цен на продукцию, то есть адекватный инфляционный рост цен. Основное же утверждение Кейнса в этом вопросе сводилось к тому, что увеличение денежной массы в обращении будет приводить к инфляционному росту цен в той же пропорции только в условиях полной занятости. В условиях же неполной занятости рост денежной массы будет приводить к увеличению степени использования ресурсов. Иными словами, всякое увеличение денежного предложения будет распределяться между повышением цен, увеличением денежной заработной платы и ростом производства и занятости. И чем дальше от состояния полной занятости находится экономика, тем в большей степени увеличение денежной массы будет сказываться на росте производства и занятости, а не на росте цен. Бюджетный дефицит, рост денежной массы и инфляция, по мнению Кейнса, является вполне приемлемой ценой за поддержание высокого уровня занятости и стабильное повышение уровня национального дохода. Впрочем, абсолютная или истинная (по его терминологии) инфляция имеет место только тогда, когда имеет место рост эффективного спроса при полной занятости.

Монетаризм:
Цитата:
Монетаристский подход состоит в том, что рынки в достаточной мере конкурентны и что система рыночной конкуренции обеспечивает высокую степень макроэкономической стабильности. Таким образом, рыночная система, если она не подвергается государственному вмешательству в функционирование экономики, обеспечивает значительную макроэкономическую стабильность. Монетаристы являются ярыми сторонниками свободного рынка. Государственное управление считается неэффективным, вредным для индивидуальной инициативы и содержащим нередко политические ошибки, которые дестабилизируют экономику.

Монетаристы довольно сильно уменьшают значение фискальной политики как средства перераспределения ресурсов и стабилизации. Они полагают, что фискальной политика безрезультативна из-за существования эффекта вытеснения. Предположим государство покрывает бюджетный дефицит, продавая облигации, то есть, занимая деньги у населения. Но занимая деньги, государство вступает в конкурентную борьбу с частным бизнесом за фонды. Государственные займы расширяют спрос на деньги, поднимают процентную ставку и вытесняют значительное количество частных капиталовложений, которые в противном случае были бы прибыльными. Конечный результат воздействия бюджетного дефицита на совокупные расходы, по мнению монетаристов, несуществен.

Чтобы не допустить развитие инфляции монетаристы сформулировали так называемое монетаристское правило, заключающееся в том, что денежное предложение должно расширяться с такой же скоростью, как и темп роста реального ВВП. Соблюдение этого правила устранит непредсказуемое влияние антициклической кредитно-денежной политики. По мнению монетаристов, постоянно увеличивающееся денежное предложение будет поддерживать расширяющийся спрос, не вызывая при этом роста инфляции.

Как мы видим вся разница между кейнсианством и монетаризмом заключается в их отношении к фискальной политике государства. Если монетаристам дать волю, они вообще готовы отменить все налоги для бизнеса, снять все социальные обязательства государства, распустить всё правительство, полицию и армию сделать частной, а директора ФРС объявить верховным хранителем и спасителем всей нации. :rabbi:
igrek писал(а):
С тех пор кейнсианцы поутихли, и только в России любят покричать на эту тему Хазин со товарищи.
Монетаризм достаточно примитивная теория, поэтому она сейчас в тренде, в моде, в современных учебниках её очень много, смысл этой теории легко довести до самого широкого круга читателей и слушателей. На практике же господствуют именно кейнсианские подходы к управлению экономикой - это прогрессивное налогообложение, бюджетный дефицит, активная фискальная политика, расширение социальных обязательств государства, огромные расходы на оборонку и т.д. По сути правительство США пропагандируя монетаризм прикрывается им как фиговым листком, чтобы скрыть того монстра, левиофана, который хочет всех и вся контролировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2019 12:53 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:52 pm
Сообщения: 1486
igrek писал(а):
Что у нас там на 1967—70 годы, когда нефть ещё не взлетела, а инфляция уже рванула? Это ж надо, синхроннно с инфляцией росла и скорость обращения! А это даёт такой же эффект, как и рост денежной массы.
Осталось только обьяснить, с чего бы это скорость обращения вдруг выросла при неизменной денежной массе и низком уровне ВВП, каковы причины этого парадоксального явления? К примеру, увеличение скорости обращения денег может быть обусловлена ростом экономической активности в стране вследствие совершенствования безналичных платежей, то есть в этом случае мы будем иметь дело с ростом ВВП, а не инфляцией. Почему рост скорости обращения денег при неизменной массе приводит к росту именно инфляции, а не ВВП, мне не понятно.

Хотелось бы ещё отметить, что скорость обращения может также формально повыситься из-за увеличения в обороте доли М0 по отношения к М1, это когда население массово достаёт свои заначки из-под подушек и возвращает их в оборот, по факту тут растёт не скорость, а именно масса. Причиной этого могут послужить инфляционные ожидания населения, вызванные заявлениями политиков или того же директора ФРС. В итоге ожидания перерастают в реальную инфляцию.
igrek писал(а):
Тут-то стагфляция и показала себя в полную силу. Инфляция доползла до запредельных для того времени четырнадцати процентов в 1980 году, а подъёма так и не дождались. Поняли, что чего-то недопоняли. И пришлось пережить тяжёлое похмелье в виде сильнейшего кризиса, когда Волкер душил эту инфляцию с помощью огромного процента, из-за которого фермеры повыползали с протестами к Белому дому, как тараканы после «Машеньки».
Хотелось бы посмотреть на графике результаты "работы" Волкера, как он с денежной массой боролся, сжимая её.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 935 ]  На страницу Пред.  1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.