igrek писал(а):
Кажется, мы расходимся в понимании термина «привлечённый».
Да, расходимся.
Цитата:
Если я правильно понял, Вы не считаете полученные банком деньги привлечёнными, если на текущий счёт были переведены деньги из другого банка
Нет не считаю, потому что они продолжают оставаться деньгами клиентов, а банки являются лишь операторами денежных переводов. Если эти деньги считать привлеченными, то почему банки на текущие вклады не начисляют таких же процентов как на срочные, а наоборот, взимают комиссию и снимают деньги за обслуживание счёта?
Цитата:
по-Вашему, видимо, привлечённые — это только наличные.
Только те наличные, на основе которых открыты срочные вклады, а не текущие счета. Помимо наличных, ещё и погашенные кредиты, тоже можно считать привлечёнными деньгами.
Цитата:
А я считаю любые поступившие на вклад деньги привлечёнными, если только они не созданы самим банком при выделении кредита, то есть пришли извне, в том числе и любой перевод из другого банка.
Деньги как пришли, также могут легко и уйти, ведь речь идёт о текущих счетах. Эти деньги не надёжны как источники кредитования. Деньги могут прийти в банк на несколько дней, а кредиты с них банк выдаст как минимум на несколько месяцев, поэтому с таких денег кредиты вообще не выдаются.
Цитата:
Пока мы не сойдёмся в понимании этого термина, мы не продвинемся.
Свои аргументы я привёл, Вам нужно либо с ними согласиться, либо их опровергнуть.
igrek писал(а):
Сформулирую вопрос по-другому, чтобы не использовать понятие «привлечённый».
У банка на вкладах 100 рублей, выдано кредитов 90 рублей, в обязательных резервах 10 рублей, свободных резервов 0 и действует норма обязательных резервов 10%, за нарушение которой банк лишается лицензии. Вклады только текущие. Каждый день банк отправляет в другие банки с текущих счетов по 100 рублей и получает 100 рублей с других банков, клиринговый баланс всегда ноль.
Покажите, как банк может выдать в кредит хотя бы один рубль, если к нему не поступит вклад наличными или перевод из другого банка свыше обычных 100 руб. А ещё лучше, если Вы покажете, как он выдаст 1000 рублей — ведь, по Вашему мнению, банки могут выдавать кредитов безналом сколько угодно, клиринг всех спасёт.
Вам надо было показать, как вообще образовались эти 100 руб. текущих счетов и откуда у банка в резервах взялись 10 рублей? Допустим банк новый, у него изначально на текущих вкладах 0 руб. и 0 руб. в резервах. Налички в нашей модели нет, так как она всё усложняет и вносит только путаницу. Остаётся только получить кредит у центробанка, так как у нас банковская система двухуровневая.
Банк получает 10 руб. в резерв, чтобы начать выдавать кредиты. Будем учитывать, что в реальности денежный мультипликатор намного ниже своего максимально возможного значения. Норма резервирования у нас 4%. Хорошая модель, насколько это возможно, должна быть максимально приближена к реальности..
Мы получим примерно следующие цифры:
У банка на
кредитных вкладах 100 рублей, в обязательных резервах 4 рубля, в свободных резервах 6 рублей и действует норма обязательных резервов 4%, за нарушение которой банк лишается лицензии. Заметим, что банк
сразу выдал в кредит 100 руб., приняв на вклад от ЦБ только 10 руб. Каждый день банк отправляет в другие банки с текущих счетов по 80 рублей (оставшиеся 20 обращаются в самом банке) и получает 80 рублей с других банков, клиринговый баланс всегда ноль. Так продолжается дней пять. Ляпота! Свободные резервы служат балластом, на случай форс-мажора.
На шестой день банк отправляет с текущих счетов 86 рублей, а получает 80 рублей с других банков, клиринговый баланс составил 6, банк для покрытия сальдо в балансе использовал свои резервы в размере 6 рублей.
На седьмой день, клиринговый баланс вновь составил 6, но уже в пользу банка, он отправляет с текущих счетов 80 руб., а с других банков приходит 86 рублей, всё возвращается на круги своя, у банка в свободных резервах по прежнему 6 рублей.
На восьмой день банк отправляет с текущих счетов 88 рублей, а получает с других банков 80 рублей , клиринговый баланс составил 8, банк для покрытия сальдо в балансе использовал свои резервы в размере 6 рублей и ещё взял овернайт 2 рубля у других банков.
На девятый день, клиринговый баланс вновь составил 8, но уже в пользу банка, он отправляет с текущих счетов 80 руб., а с других банков получает 88 рублей, всё возвращается на круги своя, у банка в свободных резервах по прежнему 6 рублей.
На десятый день и далее по кругу всё тоже самое, что и с первого по девятый день.
Мы видим, что банк принял на вклад 10 руб., а в кредит выдал сразу 100 руб. В свободных резервах для балансировки оставил 6, а в обязательных с небольшими отклонениями всегда 4.
Вроде вполне рабочая модель получилась.
Вопрос к Игреку, почему такого не может быть в реальности, ... что заставит банк выдать в кредит только 10 руб., имея в резервах 10 рублей? В моей модели банк может отстёгивать центробанку 5% в год за 10 рублей полученного кредита, а сам будет получать по 8% в год со 100 руб., выданных им кредитов. Какой банк откажется от таких колоссальных прибылей на ровном месте ради железобетонной стабильности, уж лучше он будет балансировать на грани возможного и много зарабатывать?
igrek писал(а):
неомарксист писал(а):
Ссудный процент с дополнительных двух, нарисованных из воздуха кредитов - это и есть халява.
Против моего утверждения «прекратится эмиссия только денег на текущих счетах» возражений не последовало — значит, Вы согласны, что мультипликация срочных вкладов останется? Но тогда и ссудный процент с нарисованных кредитов никуда не денется, а вместе с ним и халява.
Срочные вклады сохранятся на прежнем уровне, но количество выданных кредитов сократится, соотвественно сократится и прибыль банков.
Старые кредиты будут гаситься, а новые взамен выдаваться не будут. Ссудный процент никуда не денется, но его оборот, выручка с него, уменьшится.
... Есть разница, когда на каждый привлечённый 1 цифровой рубль выдаётся в кредит 2 безналичных рубля или только 1 цифровой?