malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Чт мар 28, 2024 6:55 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 827 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 56  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2013 11:36 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
srha писал(а):
Объяснить сможете?

Конечно. Сознание определяет бытие.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2013 12:31 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
Пойнтс писал(а):
Конечно. Сознание определяет бытие.
Так объясните, с примерами, пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2013 3:11 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
srha писал(а):
Так объясните, с примерами, пожалуйста.

Для того, чтобы примеры показались вам аргументированными, нужно прежде всего принять указанную парадигму о первенстве сознания как аксиому, а обратную аксиому - о первенстве бытия - признать, как заблуждение, как "детскую болезнь" материалистичности в науке.
В том, что это разногласие - что раньше - до сих пор не решено, виноват сам принцип функционирования мироздания, который подразумевает взаимовлияние двух противоположных тенденций, служащее основой любого движения, а значит, и развития. Мы можем наблюдать это взаимовлияние в самом широком спектре противостоящих друг другу сил-противоречий, которые еще и многообразно комбинируются в других противостояниях.

А теперь пример. Взрослый, нормальный человек не писает на ковры в гостиной, хотя младенцы и щенки делают это без всякого стеснения. Почему? Потому что человек отличается от животного сдерживанием своих инстинктов, желаний и поползновений ради более высших соображений. Получается, что челвоек управляет своей гормональной системой, иначе скатывался бы поминутно в скотинизм или его организм был бы физиологически разрушен гормональной атакой, если бы гормоны были сильнее.

ПС. Кстати, то, что вы написали про пулеметную пулю, противоречит физике - посчитайте импульс пули и импульс тела. Пуля отбрасывает только в голливудских боевиках.
По поводу бросков на амбразуру "на чистых эмоциях" я уже спорил с давним участником justsociety, который тоже склонялся к подобному "объяснению". Значит, защитники Бресткой крепости целый месяц могли находиться под гормональным наркозом с отключенным сознанием? При том, что гормональный всплеск занимает секунды и минуты, после чего следует долгое восстановление-апатия, во время которой защитников можно было брать тепленькими.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2013 6:56 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
Вы издеваетесь или действительно с логикой не дружите?
Пойнтс писал(а):
srha писал(а):
Так объясните, с примерами, пожалуйста.
Для того, чтобы примеры показались вам аргументированными, нужно прежде всего принять указанную парадигму о первенстве сознания как аксиому, а обратную аксиому - о первенстве бытия - признать, как заблуждение, как "детскую болезнь" материалистичности в науке.
Опыт (пример) или подтверждает или не подтверждает идею (теорию). Если результат опыта зависит от того, что я считаю правильным, то это шарлатанство.
Цитата:
Взрослый, нормальный человек не писает на ковры в гостиной, хотя младенцы и щенки делают это без всякого стеснения. Почему? Потому что человек отличается от животного сдерживанием своих инстинктов, желаний и поползновений ради более высших соображений. Получается, что челвоек управляет своей гормональной системой, иначе скатывался бы поминутно в скотинизм
А у меня кошка тоже в туалет не ходит там, где живет - получается, она человек и "управляет своей гормональной системой"? Всё перемешали в одном флаконе: физиологию, гормоны, инстинкты, животное, человеческое и "высшее".
Цитата:
ПС. Кстати, то, что вы написали про пулеметную пулю, противоречит физике - посчитайте импульс пули и импульс тела.
Кстати, это вы написали непонятно что. Импульс закрывающего тела (лежащего) равен нулю. И изменить его положение может довольно легкое воздействие. Посчитайте-ка силу воздействия 1200 выстрелов в минуту 7,92х57 пуль. А то придумали, импульсы мерить... Кстати, не думаете ли вы, что амбразура делалась с учетом удобства её прикрытия? Говорят, что тот самый:
Вложение:
0_8d834_834b13ea_XL.jpg
0_8d834_834b13ea_XL.jpg [ 99.44 КБ | Просмотров: 8205 ]
Высота до амбразуры - чуть выше колена. У немцев были утвержденные регламенты дзотов, думаю не дураки разрабатывали. Упасть он мог, но скатывался в течение нескольких секунд. Но очевидцы говорили о том, что он был на крыше. А нашли его в нескольких метрах от дзота.
Цитата:
По поводу бросков на амбразуру "на чистых эмоциях" ... Значит, защитники Бресткой крепости целый месяц могли находиться под гормональным наркозом с отключенным сознанием? При том, что гормональный всплеск занимает секунды и минуты, после чего следует долгое восстановление-апатия, во время которой защитников можно было брать тепленькими.
Ну не писал я, что он бросался. Я наоборот писал - не бросался. Как я устал от ваших придумок в мой счет открещиваться. Вы можете быть внимательнее? Ну а так, вы же всё верно написали: "гормональный всплеск занимает секунды и минуты" - чего Матросову оказалось достаточным для попадания в герои. А "Значит, защитники Бресткой крепости целый месяц" не "могли находиться под гормональным наркозом с отключенным сознанием". И я согласен, там работал другой механизм - а именно, профессиональная подготовка!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2013 7:33 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
srha писал(а):
А у меня кошка тоже в туалет не ходит там, где живет

То есть, вы вслед за кошкой считаете уместным писать на любые ковры, кроме того, что лежит на полу в вашем доме? Или уместно писать на проспекте - там ведь вы тоже не живете?
Цитата:
И я согласен, там работал другой механизм - а именно, профессиональная подготовка!

то есть. вы , например, не будучи профессионалом, положили бы болт на защиту отечества, правильно?
Или сначала прикинули уровень профессионализма свой и противника - чё-то он круче подготовлен, да гори она огнем, Россия эта

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Чт мар 28, 2013 11:10 am 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
Пойнтс писал(а):
не будучи профессионалом, положили бы болт на защиту отечества, правильно?
Или сначала прикинули уровень профессионализма свой и противника - чё-то он круче подготовлен, да гори она огнем, Россия эта
Да с чего вы это взяли? С чего решили, что профессионализм противоречит патриотизму? Наоборот, дилетанты вредят Родине вследствие неправильных или не эффективных действий. И Матросов погиб, потому что не был профессионально подготовлен к выполнению поставленной задачи. А был бы профессионалом, выжил бы и дальше защищал Родину, как другие две пары старослужащих в том же бою. Там, если знаете, было три дзота. Два захватили старослужащие и отогнали немцев. А у Матросова опытный напарник получил ранение, а сам Матросов смог отвлечь немцев только фактом своей смерти на вентиляции. И в Брестской те, кто не умел вести военные действия в окружении быстро погибли или попали в плен. И только профессионалы могли распределить силы и средства для длительного сопротивления.
Цитата:
Или уместно писать на проспекте
Вот оно вам далось. Абстрактные теории вам даются значительно лучше. А на примерах вы как-то странно плывете. У адайцев в воспитании принято ссать вне юрты в степи там, где захотелось. Так вот старые адайки из аулов ведут себя точно также и в городе. И чё, по вашему они не люди? Даже болезнь не держания не делает из человека животного.
PS Может это ответвление от темы перенесем куда нибудь, или закончим?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 8:33 am 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
Последние "17 вопросов к истории человечества" М.М.Постникова.
http://www.vadim-blin.narod.ru/postniko ... ikovMM.htm
Я бы добавил ещё один вопрос - почему человеческий ребёнок кричит? Зверята, обычно, скрытничают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Ср апр 17, 2013 6:53 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
srha писал(а):
почему человеческий ребёнок кричит? Зверята, обычно, скрытничают.

Человеческий ребенок не скрытничает, потому что находится под защитой общества. Вне общества человеческий ребенок - самое беспомощное существо в мире.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Пт апр 19, 2013 11:53 am 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
srha писал(а):
... ещё один вопрос - почему человеческий ребёнок кричит?...
Смените подгузнички, погладьте по животику,.. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: НЭ. История вкратце
СообщениеДобавлено: Чт июл 04, 2013 8:23 am 
Не в сети
Писатель

Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2011 12:36 pm
Сообщения: 498
Откуда: г. Санкт-Петербург
ПЕРВЫЕ ЦЕХА
Первая торговля-обмен была межплеменной: мы вам рыбу, вы нам пшено. И едва появилась внятная специализация, появились начатки «средневекового» цеха. Суть цеха ведь проста: клан специализируется и занимается тем, что приносит наибольшую пользу.

ПЕРВЫЕ ДЕНЬГИ
Соль была нужна всем, плюс она хорошо хранится и позволяет сохранить мясо и рыбу. Соль и стала первым всеобщим эквивалентом (деньгами). А позже появился и металл, также удобный тем, что хранится бесконечно.

ПЕРВЫЕ КУПЦЫ
За новыми товарами приходилось ездить (плавать) подальше, и операции обмена стали тройными, четверными и так далее. И однажды до кого-то дошло, что можно заниматься только торговлей. Так появился прообраз первых торговых компаний, кстати, поначалу состоявших только из родственников.

ПЕРВЫЕ ФИНАНСЫ
Едва появились первые купеческие племена, появилась и конкуренция меж ними. Возник мотив заключать сделки на будущий урожай, а значит, понадобился и залог. Причем, для залога металл удобнее соли: слитки с клеймом ни подрезать, ни переплавить. Более того, у племен, переживших залоговые операции, появляется необходимость резерва. Перед нами первые финансовые операции – на племенном уровне. Определение ниже.

Финансы (от наличность, доход) совокупность экономических отношений, возникающих в процессе формирования, распределения и использования централизованных и децентрализованных фондов денежных средств.

НАЧАТКИ ГОСУДАРСТВА
Любая мать вправе рассчитывать на помощь детей, и она же вправе одарить менее удачливых добытчиков за счет более удачливых. Так же и в племени: вся собственность общая, но руководят этой собственностью старшие – по-семейному. В качестве реликта эта семейная манера управления дожила до XX века – в Китае. Императрица Цыси собирала подати в довольно жесткой манере, но считала своей обязанностью вернуть собранное у «своих детей» тем же «детям»: регулярно собирая губернаторов, она по-матерински кормила их (кеш) с руки. Это и есть государство: собрать, чтобы затем снова раздать, - но уже из своих рук. То же делает разумная хозяйка: зарплату у мужа забирает, но кормит вкусно, а одевает престижно, - так, чтобы мужик на уровне подкорки помнил, из чьих рук он получает все, что имеет.

ПЕРВЫЕ ТАРИФНЫЕ СТАВКИ
Едва появляются излишки, возникает проблема справедливого распределения, но речь не идет о количестве вложенного труда: первое представление о справедливости связано со статусом.
Племя жестко иерархизировано по степени старшинства семей. Каждый вышестоящий уровень вправе ожидать от нижестоящих своей родительской доли. Чтоб подать собрать, а потом с руки покормить. Поэтому ответственные места, типа учета, клеймения, охраны, достаются старшим семьям. Уровень ответственности совпадает с уровнем старшинства и, в конечном счете, с размером доли. Именно так делили египетскую добычу мусульмане: вдовам Мухаммада по 10.000 частей, воинам – по 500, а детям вдов по 10 частей. И это не коррупция, это логика большой семьи: отцу – на зимнюю резину, а сыну – на жевачку.

ПЛЕМЯ КАК АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО
Солидарная ответственность племени возлагает издержки на всех, а управление доходами в руках немногих, - это принципиальный момент. Рискует совет директоров, а платят за этот риск рядовые акционеры. Рискнули наци, а заплатили за военное поражение рядовые немцы, их избравшие. Решает, прыгать или нет, мозг, а болят переломанные ноги. Схема вечна и универсальна.

КАПИТАЛИЗМ И СОЦИАЛИЗМ
На самом деле, ни того, ни другого не было, и нет. Есть единая система, объединяющая и то, и другое. Производство везде плановое и социалистичное, а торговля полна рисков и произвола.
Советский Союз производил по плану и платил «по труду», а торговал на свободном от марксизма-ленинизма мировом рынке. Индейцы в редукциях иезуитов производили массу продукции, по сути, за еду, а торговали это продукцией по всей планете. Крестьяне на монастырских землях работали бесплатно, а Коптской, Католической и Православной Церквям принадлежала треть мировых ресурсов. Форд – всем буржуям буржуй – у себя на заводах ввел вполне социалистическую дисциплину. А корни всего – в племенных порядках: для внутреннего употребления социализм (планирование), а для внешнего – капитализм (конкуренция).
Почему только так? Да, потому что боец не может допустить произвола на тренировках, - только жесткая дисциплина, самоограничение и труд, а потом выходит на ринг, и победа съедает все. Рынок это ринг.

ТРИ СЛОЯ
(версия)
Капитал всегда стремится слиться с властью; в каком-то смысле он всегда олигархичен, а клан Кеннеди равнозначен клану супруги Ким Ир Сена. Это все – Игроки, самый верхний слой цивилизации.
Второй слой – институт зиц-председательства, вся эта прокладка от министров, депутатов и президентов до ментов и пенсионного фонда. Эта прокладка и обеспечивает клановый характер управления и всенародный способ производства.
Третий слой – собственно народ.
Основа такого деления видна уже в Константинополе времен Ираклия: из четырех димов два ведущих – купцы и военная аристократия. Иногда военным кажется, что они круче, но это ненадолго.

АНТИЧНОСТЬ И ВОЗРОЖДЕНИЕ
Сейчас, как никогда прежде, убежден: это одно и то же. Та же экономика, те же города-государства, те же технические задачи и те же успехи, - вплоть до прорывных плаваний вокруг Африки и античных артефактов в археологических находках Америки. Разделили эпохи преимущественно географически: античность на картинках южно-европейская и вообще средиземноморская, а возрождение отнесено на север. Только поэтому антика ходит в хитонах, а возрожденцы в соболях. При сицилийских и карфагенских плюс 50 градусов в соболях не походишь.

ТЕМНЫЕ ВЕКА
Соответственно, «темные века» ложатся на XVIII- XIX века. Аргументов полно.

КЛЮЧЕВОЙ ДОПОТОПНЫЙ ПРИНЦИП
Вассал моего вассала – не мой вассал. Этот принцип делает императора никем. Ни один крестьянин не подчинится императору, - пока этого не прикажет его сеньор. Между верховной властью и народом – пропасть, а потому убийства императоров никого не напрягают. Все меняется с введением Патриархата; именно это мгновенно централизовало власть и сделала монарха реальным субъектом власти над страной. Но об этом – отдельно.

http://chispa1707.livejournal.com/510243.html#comments
Автор - Андрей Степаненко - не перестает меня радовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Пн июл 22, 2013 10:31 am 
Не в сети
Писатель

Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2011 12:36 pm
Сообщения: 498
Откуда: г. Санкт-Петербург
RE: НЭ. История вкратце - 5. Владение и управление

ОСНОВНОЕ:
Владеть можно только своим
А вот управлять можно как своим, так и чужим – по той или иной доверенности

РОДОПЛЕМЕННОЙ УКЛАД
Основание владения: принадлежность к племени
Обряд, освящающий право владения: не нужен, все и так знают, кто есть кто

Основания для передела владения: претензия других членов племени
Обряд для передела: изменение группового статуса, как правило, после посвящения в мужчины мальчишек; нарушается возрастное распределение ролей, и старшие мужчины переходят в разряд старцев

Основание для отъема владения: только нарушение абсолютных запретов
Обряд, узаконивающий отъем: только изгнание из рода. После этого обряда можно и убить

ПРИМЕЧАНИЕ: мужчины и женщины одного племени, как правило, принадлежат разным родам, и собственность родов жестко разделена и обоюдно табуирована. Мужчина, надевший дамские трусики, будет изгнан, а затем убит, поскольку посягнул на чужое. А вот мальчику можно – поскольку он принадлежит роду матери. Но можно лишь до тех пор, пока ему не присвоили статус мужчины. Едва он станет мужчиной, его передадут в соседнее племя, где все мужчины принадлежат роду его матери. И вот здесь на женское имущество – жесткое табу: все женщины там для него чужие
Владение от управления еще не оторвано: женщины управляют женским имуществом, а мужчины – мужским.

ФЕОДАЛЬНЫЙ УКЛАД
Основания и обряды, касающиеся владения семейным имуществом, совершенно те же, что и в самом примитивном племени. Но здесь есть сельское хозяйство. Принадлежит земля женщинам (в силу племенных матриархальных реликтов), но вот пахать на ней приходится мужикам, а мужики все - чужаки. Встает вопрос о праве УПРАВЛЕНИЯ ЧУЖИМ.

ПРОБЛЕМА С ТАБУ
Вспахивание целины сродни дефлорации, этим привычным путем народ и двинулся: у Геродота, кажется, есть описание этих довольно кровавых сельских обрядов, - от богов откупались, в том числе, и отрезанными фаллосами.

ПРОБЛЕМА С ДЕЛЕЖОМ
Кое-где пошли напрямую – через родственные браки, делавшие имущество действительно общим. Эти сообщества и ныне самые отсталые (другими словами, стабильные). Другие применили смешанную форму: брак строго внутриплеменной, но внутри семей – никакого кровосмешения. Ротация собственности меж семьями есть, но за пределы деревни она не уходит. Скотоводы-кочевники шли тем же путем.
Точку на ротации собственности поставит патриархат, но это уже – революция сверху.

ТОРГОВЛЯ
Торговые племена первыми уткнулись в подлинные трудности. Собственность подвижна, а кто рулит, не всегда ясно. Наследство - по женской линии, но делает деньги мужик.
Где-то здесь и появился феодализм.

НЕЗАМЕЧЕННАЯ ПРИБАВОЧНАЯ СТОИМОСТЬ
Если купец поставил несколько факторий на нескольких реках и взял в жены несколько дочерей нескольких местных вождей, то племенам (в лице жен купца) принадлежит лишь начальный и конечный товар. Прибавочная стоимость, возникающая в процессе обменов, видна ТОЛЬКО купцу.
Более того, прибавочная стоимость – по понятиям – его и только его собственность. Она возникает из ничего, точнее, из сугубо купеческих талантов. Однако, ни одному вождю племени этого не объяснить: что такое абстрактное мышление (включая математические операции) на уровне вождя понять нереально.

СТАНДАРТНАЯ КУПЕЧЕСКАЯ ЗАДАЧА
Надо купить зерно у одного из десяти племен мелкого царства.
На одном поле зерно мельче, но посеяно чаще, на другом наоборот. Видимо, надо ориентироваться на общий вес.
Если купить сейчас, пока зерно сырое, вес будет больше, а если через неделю, то зерно чуток подсохнет, и вес будет меньше, а пищевая ценность – выше.
Поскольку объяснить вождю тонкости взвешивания не всегда получается, можно купить все поле – с условием жатвы и обработки. Но возникает вопрос качества. Судите сами.

Средняя влажность зерновой массы составляет 23-25%, а в отдельные влажные годы и больше. Влажность сорных примесей в зерновом ворохе составляет 40-45%, а иногда и больше. При хранении такого зерна в нем идет перераспределение влажности между примесью и зерном, что приводит к увеличению влажности зерна, а значит, и его веса.

Может ли купец объяснить все эти тонкости, отчитываясь перед одной из туземных жен при передаче ее племени 30 мешков зерна в обмен на 50 мешков пушнины? Возникает чисто мужская собственность.

КОЛОНИЗАЦИЯ
А теперь представьте себе ПЛЕМЯ торговцев. Их матери и сестры сидят в родном городе и точат лясы, а мужики, вошедшие с помощью женитьбы в десятки родов и наставившие факторий по всем рекам округи, активно создают капиталы. По сути, перед нами самый первый этап колонизации; именно так северные африканцы (тунисцы, магрибцы, греки-копты, сефарды и ашкеназы) в свое время колонизовали Европу.

Параллельно неизбежно формируются две элиты:
1. Имперская. Поднявшиеся на торговле роды (сестры, братья и племянники) купцов.
2. Национальная. Присевшие на экспорт ресурсов туземные жены и дети купцов.

Неизбежный конфликт этих элит мог бы не состояться, если бы купеческие племена вошли с туземными племенами в полный симбиоз и начали отдавать им в жены своих сестер. Но этого не будет по единственной причине: туземный жених заточен на ДОБЫЧУ соболя или соли, и он не найдет приложения своим силам в торговом городе. Купцу везде есть чем заняться – хоть в Сибири, хоть в Мексике, а вот охотнику или шахтеру иначе как в своих краях не состояться.

Поэтому купчихи ищут женихов ровно в таком же торговом племени, а туземные царицы – среди тех, кто живет сходным образом и выполняет более понятные задачи, например, силой присоединяет отсталые племена, сидящие на землях, богатых солью, медью или, на худой конец, пушниной.
По сути, туземные элиты уже на этом уровне обслуживают интересы родственного, но не вполне дружественного им мирового капитала.

РОЖДЕНИЕ ФЕОДАЛИЗМА
Там, где напряжение меж двумя элитами слишком велико, возникает оммаж. Местных пацанов (необходимых как переводчики, кладовщики, счетоводы) купцы официально принимают в род (семью). По сути, это обычная племенная инициация с символической смертью с использованием наркотиков и насилия, упомянутая в истории средневековых торговых компаний. Иногда новобранцев бьют, иногда ему предстоит пятикратно испить молока женщины принимающего рода, иногда приходится целовать сеньора в анус или в уста – где как принято. Это и есть феодальный оммаж. Обязательные элементы – кровь и причащение.

Когда выясняется, что принятый в семью чужак пашет на дяденьку ничуть не хуже, чем свой, а порой и лучше (понтов меньше), процесс принимает лавинообразный характер, и начинается известный нам по книжкам феодализм «вассал моего вассала не мой вассал» и так далее.

Схема подхватывается и туземными царьками. Дочерей за подчиненных дикарей они не отдают (это ведет к утечке информации и претензиям на власть), а вот принять в род после пятикратного отсасывания женского молока или поцелуя сеньора «в те уста, что не говорят по-фламандски» – легко.

Именно в этот короткий период тысячи благородных девиц заживо гниют по монастырям, потому что их дяди и братья не хотят делиться властью – ни с кем.

ВЛАДЕНИЕ И УПРАВЛЕНИЕ – 2
Вернемся в самое начало.

ФЕОДАЛЬНЫЙ УКЛАД
Основание владения: принадлежность к вертикали сеньора
Обряд, освящающий право владения: оммаж сеньору и женитьба на хозяйке лена

Основания для передела владения: уличение в нарушении интересов сеньора
Обряд для передела: МНЕ НЕИЗВЕСТЕН

Основание для отъема владения: предательство интересов сеньора
Обряд, узаконивающий отъем: суд сеньора, иногда «Божий суд», на который сеньор по полному праву выставляет против подсудимого лучшего бойца своей армии

ПРИМЕЧАНИЕ: Владение и управление на этом этапе абсолютно разделены по полам: женщины – владельцы, а мужчины – управляющие. Можно не присягать никакому сеньору, - если у тебя и так много земли, но это не выход: член феодальной вертикали развивается на порядок быстрее одиночек.

ПАТРИАРХАТ
Патриархат вместе с первородством внедрен в приказном порядке и с самого верху. Причина примитивна: семьи, достигшие самых верхних этажей, отсекли от претензий на власть конкурентов.
Право первородства сделало всех зачатых от сеньоров первенцев главными наследниками своих матерей, и мгновенно простроило пирамиду богатства сверху вниз. Новшество было выгодно всем, кроме самого низа. Ясно, что крестьяне заволновались, но у них не было ни оружия, ни должной организации, ни грамотных вождей.
Патриархат – вторая сторона той же медали. По сути, этим был легализован статус-кво, когда имущество и так все равно в руках мужчин.

ПРИДАНОЕ И КАЛЫМ
Не помню, что я об этом писал, но что-то очень логичное и красивое :)

ПЕРЕЛОМ
Именно здесь, при переходе к патриархату и праву первородства появляется капитализм, как он есть, то есть, право на собственность не рода, но семьи. Я об этом уже писал.

ВЛАДЕНИЕ И УПРАВЛЕНИЕ ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ

Основание владения: исполнение закона
Обряд, освящающий право владения: юридическое (нотариальное) закрепление

Основания для передела владения: ротация финансовых обязательств
Обряд для передела: голосование совета директоров либо решение суда

Основание для отъема владения: неисполнение платежей
Обряд, узаконивающий отъем: обычный суд

ПРИМЕЧАНИЕ: Здесь все ровно то же, что и на предыдущих ступенях, просто лучше отлажены механизмы. В каком-то смысле формаций нет, есть постепенное усложнение структур и упрощение процедур.

Ну, вот… вкупе со всем написанным прежде, СТРУКТУРА ИСТОРИИ ГОТОВА ЦЕЛИКОМ. И развиваться описанные процессы должны со скоростью пули. Я реально не уверен, что человечеству разумному сколько-нибудь больше 300 лет.

http://chispa1707.livejournal.com/523425.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Пн июл 22, 2013 11:19 am 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
VPolevoj писал(а):
Мягкий, интеллигентный юмор изложения
делает для меня практически невозможной критику произведения,
мне жалко портить впечатление. {1050}


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Пн июл 22, 2013 4:52 pm 
Не в сети
Писатель

Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2011 12:36 pm
Сообщения: 498
Откуда: г. Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
Мягкий, интеллигентный юмор изложения
делает для меня практически невозможной критику произведения,
мне жалко портить впечатление. {1050}

Андрей Степаненко - писатель, автор многих литературных произведений, например:
http://eresiarh.blogspot.ru/2012/03/blog-post.html
http://horologer.blogspot.ru/2012/03/blog-post.html

И он, на мой взгляд, имеет право на собственное видение. Наше дело, принимать его или не принимать. Но отрицать его право, или высмеивать его взгляды, мне кажется неуместным.

В данном же конкретном случае, меня интересует процесс перехода от примитивного общества к рыночному капитализму. И у Андрея Степаненко описан как раз-таки именно этот процесс. По-своему. Да. Немного оригинально и непривычно. Но - именно этот: процесс разложения традиционного общества, и появление в нем рыночных капиталистических отношений, и - самое важное для нас - как именно капиталистические отношения взяли верх над традиционными.

У вас есть свои варианты? Излагайте. Рассмотрим их вместе. Как разные альтернативы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Вт июл 23, 2013 8:24 am 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
VPolevoj писал(а):
...У вас есть свои варианты? Излагайте. Рассмотрим их вместе. Как разные альтернативы.
Не-не-не. Текст хорош сам по себе.
Какие еще альтернативы!?
Вот осядет впечатление, базар других и про другие аспекты почитаю, может чего сложится в голове...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Пт сен 13, 2013 7:34 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1411
Грибник, Вы в теме. Часом не подскажите, экономическая модель состоялась? Я несколько отвлекся и похоже пропустил презентацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 827 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 56  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.