malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Пт мар 29, 2024 2:30 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 481 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Пт май 26, 2017 4:41 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:52 pm
Сообщения: 1486
igrek писал(а):
неомарксист писал(а):
Ну если на лбу выросла шишка - это же не означает кризис всего организма, почему в экономике всё по другому?
Потому что кризисы затрагивают денежную систему, которая выполняет роль крови в экономике, если проводить аналогию с организмом. То есть финансовый пузырь — это не шишка, а заражение крови, и это именно кризис всего организма.
Кровь циркулирует по всему организму, а спекулятивный сектор существует сам по себе, как бы параллельно нависая над реальным сектором экономики.
Цитата:
Это не два сектора, а один — агенты проводят операции с одними теми же активами, поэтому нельзя. Вот в примере Грибника, квартиру можно купить, чтобы её сдавать, а можно чтобы затем перепродать. Как это разделить? Просканировать мозг покупателя?
Ну да - это один сектор экономики, в это нужно верить, иначе игры не будет. ;) Грибник не может купить баночку сметаны и перепродать её дороже, стоя рядом с магазином, где эту сметану он купил. Почему с квартирами получается спекулировать, а со сметаной нет? Думаю нужно различать торговлю со спекуляцией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Пт май 26, 2017 10:31 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3629
Откуда: Минск, Белоруссия
неомарксист писал(а):
а спекулятивный сектор существует сам по себе, как бы параллельно нависая над реальным сектором экономики
Это не так. Если хотите разбираться дальше, переходите в другую тему или создавайте новую, здесь это уже пошло в офтопик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Пт май 26, 2017 11:11 am 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
неомарксист писал(а):
...Грибник не может купить баночку сметаны и перепродать её дороже, стоя рядом с магазином, где эту сметану он купил...
Взял и обидел, ни за что, :twisted:
а я очень способный, :good:
могу и кирпич с большой выгодой в подворотне продать... :ny:
И ваще, Игрек правильно сказал - offtopic. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Пт май 26, 2017 4:08 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:52 pm
Сообщения: 1486
Состав держателей госдолга США.

Как минимум четверть его принадлежит американским же правительственным учреждениям. Что, по сути, означает перекладывание виртуальных обязательств из одного кармана государства в другой.

Госдолг на руках у частных кредиторов составляет примерно 14,5 трлн долл. Около 2,5 трлн долл. из этой суммы находятся на балансе ФРС США и едва ли будут предъявлены к погашению. Ещё около 1 трлн долл. приходится на бумаги, выкупленные правительственными учреждениями штатов и муниципалитетов – как правило, это местные пенсионные фонды. То есть, лишь около половины госдолга Америки могут быть реально предъявлены к погашению в случае чего.

Но и это ещё не всё.

Из оставшихся 11 трлн долл. примерно 6,2 трлн принадлежат нерезидентам, тогда как 4,8 трлн – локальным финансовым институтам и населению. В принципе, претензии и тех, и других могут быть удовлетворены за счёт денежной эмиссии. Да, это заметно девальвировало бы доллар к другим мировым валютам, но подобная практика обесценивания долговых обязательств – нормальная альтернатива дефолту. Лишь лоббизм семибанкирщины, думавшей только о своих корыстных интересах, не позволил российским властям пойти в канун августа 1998 года по этому пути. А в результате Россия получила и дефолт, и девальвацию, и экономический шок. Впрочем, это лирическое отступление...

Вернёмся к долгу #США и его обладателям-нерезидентам. Небольшой финансовый трюк заключается в том, что для расчётов с ними Америке нет особой необходимости устраивать каких-то фокусов с печатным станком. Потому что американским держателям, включая правительственных, принадлежит иностранных долговых обязательств на общую сумму 9,5 трлн долл. – в полтора раза больше, чем штатовских облигаций на руках у иностранцев. С чисто финансовой точки зрения, проще устроить своего рода долговой взаимозачёт, чем идти на непопулярные меры.

Для желающих углубиться в детали – вот подробная карта, кто кому и сколько. Зелёным цветом обозначены суверенные долги других стран, принадлежащие Соединённым Штатам, оранжевым – кусочки госдолга США по странам-владельцам.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Пт май 26, 2017 5:32 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3629
Откуда: Минск, Белоруссия
Тов. неомарксист, указывайте, пожалуйста, где цитата из какого-то источника, а где Ваши собственные слова. Из одной только указанной ссылки этого понять нельзя. Здесь у Вас полностью цитата — так поставьте кавычки или вставьте как цитату. А то непонятно, с кем спорить — с Вами или с автором.

неомарксист писал(а):
Около 2,5 трлн долл. из этой суммы находятся на балансе ФРС США и едва ли будут предъявлены к погашению.
Это глупости. Все облигации погашаются в указанный срок, а полученный процент ФРС возвращает в казначейство за вычетом текущих расходов. Правда, вместо погашенных тут же покупаются новые облигации, так что в каком-то смысле и в самом деле погашение откладывается на неопределённый срок, но всё-таки нельзя сказать, что «едва ли будут предъявлены».

неомарксист писал(а):
То есть, лишь около половины госдолга Америки могут быть реально предъявлены к погашению в случае чего.
Нельзя предъявить ценные бумаги к погашению «в случае чего». У каждой облигации есть свой срок погашения, и если срок не наступил, никто не обязан её погашать. Предъявлять бесполезно. Отсюда исходит известное заблуждение, будто если Китай вдруг потребует у Штатов вернуть долг, Штаты рухнут. Штаты просто покажут фигу и скажут: когда наступит срок, тогда и погасим.

неомарксист писал(а):
С чисто финансовой точки зрения, проще устроить своего рода долговой взаимозачёт, чем идти на непопулярные меры.
Это невозможно, потому что долги Штатов другим странам — это долг ФРС иностранным центробанкам, а долги других стран Штатам — это долги иностранных коммерческих банков американским частным фирмам. Какой тут может быть взаимозачёт? Здесь разные субъекты долга.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США
СообщениеДобавлено: Сб май 27, 2017 6:08 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:52 pm
Сообщения: 1486
igrek писал(а):
Нельзя предъявить ценные бумаги к погашению «в случае чего». У каждой облигации есть свой срок погашения, и если срок не наступил, никто не обязан её погашать. Предъявлять бесполезно. Отсюда исходит известное заблуждение, будто если Китай вдруг потребует у Штатов вернуть долг, Штаты рухнут. Штаты просто покажут фигу и скажут: когда наступит срок, тогда и погасим.
Фигу покажет Китай, если не будет покупать новые облигации взамен погашенных.
Цитата:
Это невозможно, потому что долги Штатов другим странам — это долг ФРС иностранным центробанкам, а долги других стран Штатам — это долги иностранных коммерческих банков американским частным фирмам. Какой тут может быть взаимозачёт? Здесь разные субъекты долга.
Взаимозачета конечно не будет, но тут речь шла о том, что американской нации должны больше, нежели чем должна она. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Сб май 27, 2017 10:13 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3629
Откуда: Минск, Белоруссия
неомарксист писал(а):
Фигу покажет Китай, если не будет покупать новые облигации взамен погашенных.
Погашение будет происходить постепенно, поэтому особых трудностей Штаты не ощутят, тем более что долг Китаю составляет всего лишь пятую часть от всего долга нерезидентам. А вот Китай накажет сам себя, потому что ему придётся искать замену Штатам.

Произойдёт следующее. Китай отказывается покупать новые облигации США. Ему нужно чем-то их заменить. Золото не пойдёт, потому что на него резко подскочит цена. Остаются облигации других стран. Допустим, евробонды. Как только на них вырастет спрос за счёт китайских закупок, процент упадёт. Другие страны, которые раньше держали евробонды, начнут искать облигации в других странах с большим процентом. И у кого они их найдут? Разумеется, в США. И Штаты разместят в них ровненько ту сумму, от которой отказался Китай. А Китай останется с носом, потому что получит облигации с меньшим процентом.

неомарксист писал(а):
но тут речь шла о том, что американской нации должны больше, нежели чем должна она
Чтобы сравнивать долг всей нации, нужно брать не только федеральный долг (то, что одолжило американское правительство у других стран), но и долги всех коммерческих структур (то, что одолжили американские фирмы в иностранных банках). Если всё это сложить, то долг американской нации на начало 2017 года окажется 18 трлн долларов, то есть в два раза больше, чем должны Штаты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Вт май 30, 2017 1:42 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
igrek писал(а):
...Китай накажет сам себя, потому что ему придётся искать замену Штатам...
Если считать американцев умными, а китайцев дураками, то так оно и выйдет. :)
Только китайцы это всё прекрасно понимают и диверсифицируют свои внешние вложения постепенно,
сокращая долю американских ценных бумаг.
В частности, они вкладываюся в американскую недвижимость, включая промышленность,
то есть укрепляя Америку не бумажную, а реальную.
То есть выполняют предвыборные заветы Трампа.
Забавно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Ср май 31, 2017 4:32 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 2:01 pm
Сообщения: 1388
Откуда: Москва
igrek писал(а):
Произойдёт следующее. Китай отказывается покупать новые облигации США. Ему нужно чем-то их заменить. Золото не пойдёт, потому что на него резко подскочит цена. Остаются облигации других стран. Допустим, евробонды. Как только на них вырастет спрос за счёт китайских закупок, процент упадёт. Другие страны, которые раньше держали евробонды, начнут искать облигации в других странах с большим процентом. И у кого они их найдут? Разумеется, в США. И Штаты разместят в них ровненько ту сумму, от которой отказался Китай. А Китай останется с носом, потому что получит облигации с меньшим процентом.


Вы разорвали цикл динамики доходности облигаций, уважаемый igrek...
Изъятие 20% стоимости облигаций повышает их стоимость. А это выгодно для держателя, но не для эмитента. Эмитенту же (правительству США) это аукнется дополнительными расходами на обслуживание долга.

Но и для держателя это выгодно только на линейном участке роста доходности. При запороговом росте доходности система входит в зону нелинейной окрестности точки фуркации (кризиса), что связано с резким увеличением рисков владения облигациями возможного банкрота и его дефолта. В этом случае и многие другие держатели начинают сбрасывать облигации эмитента, что может привести к обвалу данной ценной бумаги с катастрофически быстрому их обесцениванию.

Постепенное сдувание пузыря долга чревато как раз ростом стоимости акций и КНР получает рост доходности на каждом следующем погашении до тех пор, пока не будет достигнута точка кризиса (предела затрат эмитента на их обслуживание). Резкий сброс всех 20% ценных бумаг приведёт к их немедленному обвалу.

Полученные деньги КНР может не все переносить в ценные бумаги, а частично использовать для внутреннего кредитования своей промышленности, развития инфраструктуры и амбициозных проектов типа Шёлкового пути (вытесняя оттуда западных кредиторов), а также своих союзников, находящихся под санкциями, чем нанесёт ещё несколько ударов по западной ростовщической финансовой системе...

Остаток (значительно уменьшившийся) Китай действительно может перенести в евробонды. Да, действительно, их доходность может уменьшиться, но зато возрастёт их устойчивость к рискам, а следовательно и привлекательность. Но даже если найдутся желающие уйти от евробондов в ценные бумаги США, то вряд ли их наберётся столько, чтобы они смогли залатать пробоину в американском Титанике, нанесённую китайским айсбергом...
А если и наберётся, то по закону "сообщающихся сосудов" единой мировой финансовой системы баланс евробондов и облигаций США просто вернутся в прежнее состояние (если американская финансовая система не сорвётся в дефолт раньше.) Но это лучший, почти фантастический для США сценарий...

Но третье следствие закона Мерфи гласит:
"Из всех возможных неприятностей произойдёт именно та, ущерб от которой больше"...

_________________
Я так ВИЖУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Ср май 31, 2017 10:39 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3629
Откуда: Минск, Белоруссия
Василич писал(а):
Изъятие 20% стоимости облигаций повышает их стоимость. А это выгодно для держателя, но не для эмитента.
Во-первых, всё наоборот — если стоимость облигаций повышается, то процент понижается, а это выгодно как раз эмитенту, а не держателю.

Во-вторых, при сокращении продажи облигаций стоимость может как повыситься, так и понизиться, в зависимости от того, по чьей инициативе снизились продажи. Если инициатива по сокращению была со стороны продавца, то стоимость повышается, потому что снижается предложение. Если же инициатива была со стороны покупателя, то стоимость понижается, потому что снижается спрос.

Если Китай прекращает покупать облигации США, то их цена должна снизиться, и это, конечно, Штатам невыгодно. Но поскольку Китай вынужден будет эти активы чем-то заменить — например, евробондами, — то тут же вырастет спрос на облигации США со стороны тех, кто купит их вместо выросших в цене евробондов, и цена упадёт не намного, большого ущерба Штаты не понесут. А вот Китаю придётся платить больше.

Василич писал(а):
что связано с резким увеличением рисков владения облигациями возможного банкрота и его дефолта
Нет никакого возможного банкрота. Облигации США были и остаются одними из самых надёжных. Разговоры о дефолте ведутся уже много лет и, я думаю, ещё много лет будут тянуться. Между тем если посмотреть на соотношение госдолга и ВВП, то можно заметить, что у некоторых стран оно ещё выше, чем у США (у Японии в два с половиной раза), однако никто их в банкроты не записывает.

Василич писал(а):
Полученные деньги КНР может не все переносить в ценные бумаги, а частично использовать для внутреннего кредитования своей промышленности
Теоретически может, практически никогда не сделает. Современная финансовая система построена таким образом, что за эмитированными деньгами обязательно должны стоять какие-то активы. Направление денег непосредственно в промышленность, инфраструктуру и т.п. неминуемо приведёт к взлёту инфляции. Это путь Зимбабве и подрыв доверия к национальной валюте, поэтому Китай никогда на это не пойдёт. Можно, конечно, в качестве активов использовать облигации собственного правительства, как это делают Штаты, но это опять же будет себе в убыток — Китай лишится всех процентов за эти активы.

Василич писал(а):
Но третье следствие закона Мерфи гласит:
"Из всех возможных неприятностей произойдёт именно та, ущерб от которой больше"...
Именно поэтому Китай никогда не откажется от облигаций США.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Чт июн 01, 2017 2:04 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 2:01 pm
Сообщения: 1388
Откуда: Москва
igrek писал(а):
Во-первых, всё наоборот — если стоимость облигаций повышается, то процент понижается, а это выгодно как раз эмитенту, а не держателю.


Среднесрочные (Notes) и долгосрочные (Bonds) облигации казначейства США имеют номинальную стоимость размещения, стоимость погашения (включая купоны) и рыночную стоимость. Разница между номиналом и погашением является доходностью по держанию, а между номиналом и рынком - спекулятивной доходностью. Есть разные способы биржевого регулирования доходности...

Если у эмитента возникают проблемы с размещением облигаций и риски для держателей возрастают, то он должен скомпенсировать эти риски повышением доходности (повысить доходность для держателей). Вы же пишете, что компенсировать сброс облигаций Казначейства США Китаем будут беглецы от евробондов за счёт роста привлекательности американских ценных бумаг. А в чём будет их привлекательность? Только в повышении доходности в условии возрастания рисков наступления кризиса (дефолта). Значит Казначейство США будет вынуждено повысить расходы на обслуживание, что в предкризисных условиях усугубляет положение этого должника...

Цитата:
Во-вторых, при сокращении продажи облигаций стоимость может как повыситься, так и понизиться, в зависимости от того, по чьей инициативе снизились продажи. Если инициатива по сокращению была со стороны продавца, то стоимость повышается, потому что снижается предложение. Если же инициатива была со стороны покупателя, то стоимость понижается, потому что снижается спрос.


Эмиссионная (номинальная) стоимость здесь никакой роли не имеет. Ну какая разница какой номинал будет написан на облигации? Значение имеет не стоимость, а ожидаемая доходность. Любые рыночные риски погашаются исключительно соблазнами высокой доходности...
И инициатива здесь ни при чём.
При нынешнем долге США сокращение эмиссии равносильно самоубийству финансовой системы США. А сброс их облигаций Китаем в любом варианте - начало её кризиса.

Цитата:
Если Китай прекращает покупать облигации США, то их цена должна снизиться, и это, конечно, Штатам невыгодно. Но поскольку Китай вынужден будет эти активы чем-то заменить — например, евробондами, — то тут же вырастет спрос на облигации США со стороны тех, кто купит их вместо выросших в цене евробондов, и цена упадёт не намного, большого ущерба Штаты не понесут. А вот Китаю придётся платить больше.


А с чего Вы взяли, что есть хотя бы коллективный заменитель Китаю?
Думаете при нынешнем мировом кризисе у кого-то найдётся столько лишних денег?
И с чего Вы взяли, что та же ЕС по той же причине не нуждается в китайских деньгах настолько, что проглотит большую её часть без понижения доходности евробондов?
Да и других заёмщиков хватает, включая внутрикитайских...
И золото Китай закупает в больших количествах.

Цитата:
Василич писал(а):
что связано с резким увеличением рисков владения облигациями возможного банкрота и его дефолта
Нет никакого возможного банкрота. Облигации США были и остаются одними из самых надёжных. Разговоры о дефолте ведутся уже много лет и, я думаю, ещё много лет будут тянуться. Между тем если посмотреть на соотношение госдолга и ВВП, то можно заметить, что у некоторых стран оно ещё выше, чем у США (у Японии в два с половиной раза), однако никто их в банкроты не записывает.


Ну, ВВП США вещь виртуальная. Как можно считать ВВП не вычитая из него долги, а наоборот, включая полученные новые за этот год, как валовый продукт Казночейства США???
Но до бесконечности обманывать кредиторов невозможно. Когда-то этот надутый пузырь лопнет, произведя разрушительный взрыв. И востребование кредитором (Китаем) 20% долгов может не то чтобы подорвать, а безвозвратно разрушить доверие к ценным бумагам Казначейства США. И все увидят, что "король то голый"...

Цитата:
Василич писал(а):
Полученные деньги КНР может не все переносить в ценные бумаги, а частично использовать для внутреннего кредитования своей промышленности
Теоретически может, практически никогда не сделает. Современная финансовая система построена таким образом, что за эмитированными деньгами обязательно должны стоять какие-то активы. Направление денег непосредственно в промышленность, инфраструктуру и т.п. неминуемо приведёт к взлёту инфляции. Это путь Зимбабве и подрыв доверия к национальной валюте, поэтому Китай никогда на это не пойдёт. Можно, конечно, в качестве активов использовать облигации собственного правительства, как это делают Штаты, но это опять же будет себе в убыток — Китай лишится всех процентов за эти активы.

Конечно нужны активы. А разве репатриированный из США капитал в валюте не является такими активами???
А если США откажутся возвращать долги, то в Китае в заложниках находятся шикарные американские производственные активы...
Их можно мгновенно национализировать в счёт долгов Казначейства, а там ещё и долги Китаю частных компаний...

Да и инфляция из-за вложения в собственную экономику только в мозгах идиота (или продажного вражины) Кудрина. Вложенные деньги в инфраструктуру, например, дают прирост ВВП многократно погашающий риски инфляции. Инфляция усиливается тогда, когда возникает непогашенный денежный спрос. А развитие инфраструктуры быстро увеличивает предложение. Здесь со временем может появиться угроза дефляции, НО НЕ ИНФЛЯЦИИ...

Цитата:
Василич писал(а):
Но третье следствие закона Мерфи гласит:
"Из всех возможных неприятностей произойдёт именно та, ущерб от которой больше"...
Именно поэтому Китай никогда не откажется от облигаций США.

Именно поэтому Китай не останется надолго в надутом пузыре облигаций Казначейства США. :hahaha:
Он уже сейчас начал создавать собственную и коллективную международную банковскую систему с диверсифицированным распределением своих кредитных услуг (распределение денежных капиталов, диверсификация кредитов)...
Класть все яйца в одну гнилую американскую долговую корзину он не будет, как и Россия, и Индия, и другие сверхдержавы, включая финансовых гигантов ЕС...

_________________
Я так ВИЖУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Чт июн 01, 2017 9:16 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3629
Откуда: Минск, Белоруссия
Василич писал(а):
Как можно считать ВВП не вычитая из него долги, а наоборот, включая полученные новые за этот год, как валовый продукт Казночейства США???
В ВВП долги не включаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Пт июн 02, 2017 11:38 am 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
Тут встретилась статья про дефолт США
Александра Роджерса: Почему США не могут «сжечь» долги.
Изображение
На мой взгляд, рассуждения вполне вменяемые,
суть - очень богатых и заинтересованных лично в том, чтобы деньги не обесценились в США много,
заинтересованных в обратном в США не наблюдается.
(Статью лучше прочесть, не длинная, язык хороший.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Пт июн 02, 2017 3:41 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3629
Откуда: Минск, Белоруссия
Грибник писал(а):
суть - очень богатых и заинтересованных лично в том, чтобы деньги не обесценились в США много
При этом автор допускает одну принципиальную ошибку:

Цитата:
2. А вот ФРС прямо не заинтересован в обесценивании долларов, как и в обесценивании госдолга. Потому что он с этого кормится, это его основная статья прибыли.
Это попросту неправда. ФРС, как любое федеральное агентство, — организация бесприбыльная, по закону она весь доход от ценных бумаг ФРС передаёт в казначейство, за вычетом операционных расходов. Себе она оставляет лишь пару процентов от этого дохода, кормёжка от него не зависит. Не заинтересована ФРС в обесценивании долларов не потому что прибыль потеряет, а потому что её главная задача — обеспечивать стабильность доллара.

Для просто богатеньких тоже большой беды в обесценивании доллара нет: активы они хранят вовсе не в долларах, а в акциях, стоимость которых будет расти синхронно с падением доллара. От инфляции страдают в первую очередь бедные слои населения. Богатые не хотят этого обесценивания не потому что их богатства растают, а потому что замедлится экономический рост и соответственно упадут их прибыли.

Но в главном статья права — правительство не имеет возможности печатать деньги, чтобы финансировать свои расходы, поэтому долг никогда не будет выплачен за счёт денежной эмиссии. Собственно, в этом и был смысл создания независимого центробанка в лице ФРС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Пт июн 02, 2017 3:43 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3629
Откуда: Минск, Белоруссия
Попробую разрозненные замечания свести в одно целое.

Что произойдёт, если Китай решит вдруг разом избавиться от облигаций США? Будет ли это для США катастрофой, как думают многие?

Прежде всего, Китай не может вдруг разом предъявить все облигации к погашению. Правительство США обязано погасить облигацию только в момент наступления срока, и поскольку облигации покупались в разное время и с разным сроком, погашаться они тоже будут в разное время.

Если Китай по каким-то причинам захочет сразу избавиться от этих облигаций, он может только продать их на открытом рынке. Цена их резко упадёт, то есть процент вырастет, и для Штатов это будет не очень хорошо — новые облигации придётся продавать с бо'льшим процентом. Но продавать придётся лишь небольшую сумму, намного меньшей той, что слил Китай, поэтому Китай потеряет намного больше. То есть получится «назло мамке уши отморожу».

Конечно, если бы Китай покупал краткосрочные облигации сроком, скажем, до трёх месяцев, то он вполне мог бы заставить США всё выплатить в течение этих трёх месяцев, что создало бы Штатам немалые трудности, потому что за такой срок продать новые облигации можно было бы, только сильно увеличив процент. Но он покупал средне- и долгосрочные облигации сроком от двух до десяти лет, и за этот срок вполне можно найти новых покупателей, увеличив процент совсем ненамного.

Почему ненамного, ведь сумма-то вроде немаленькая? Даже если Китай будет погашать облигации постепенно, в течение нескольких лет, всё равно в конечном счёте Штатам придётся найти покупателей на всю сумму? Но посмотрим, что произойдёт, если Китай пойдёт на это.

Итак, в какой-то момент Штаты погасили, скажем, 100 млрд, а новых Китай не купил. Каковы будут действия одной и другой стороны?

Китаю нужно будет найти замену активам в 100 млрд для центробанка. Вариантов тут три: покупать либо золото, либо облигации других стран, либо облигации собственного правительства. (Есть ещё, конечно, вариант вообще отказаться от активов и направить деньги напрямую на поддержку предприятий и развитие инфраструктуры, как предлагает Василич, но это вариант чисто умозрительный. До сих пор в мировой практике в странах с рыночной экономикой выпуск денег без обеспечения активами всегда приводил к ослаблению национальной валюты, взлёту инфляции и экономическому провалу. Даже если Василич прав и такое возможно без инфляции, без доказательства на практике Китай на это не пойдёт.)

Покупка золота в таких количествах означает резкий взлёт цен на него. Китаю это никак не будет выгодно, потому что в конечном счёте, когда все облигации будут заменены, цена на золото упадёт. Кроме того, золото не приносит процентного дохода, поэтому целиком переводить в него активы будет совсем уж неразумно (если только не ожидать какого-то невероятного мирового кризиса).

Покупать свои же, китайские облигации, как это делают Штаты? Наверное, в этом есть смысл. Это будет аналогично прямым инвестициям в экономику. Но доверие к юаню при этом будет подорвано — хоть его и начали уже некоторые страны использовать в качестве резервов, он всё же пока ещё не стал такой валютой, для которой обеспечением может служить авторитет только самого государства, как доллар. В конце концов, если бы это было так, он давно бы начал переходить от валютных резервов к внутренним облигациям. Не переходит — значит, всё же смысла нет.

Остаётся покупка облигаций других стран — условно говоря, евробондов. Их закупка в таких количествах неизбежно поднимет цену, что означает снижение процента. Ещё одна статья убытков для китайцев, но не это главное. Главное, что снижение процента подтолкнёт другие страны, собирающиеся покупать евробонды для резервов, к поискам бумаг с бо'льшим процентом (точнее, с лучшим соотношением доходность/риск).

И вот тут на сцене появляются облигации США, на которые за счёт отказа Китая уже понизилась цена, то есть поднялся процент. Если не появилось никаких новых факторов, риск у этих облигаций остался прежним, а доходность увеличилась. Естественно, эти другие страны купят именно облигации США. Что ослабит давление на процент, так что он вырастет не так уж сильно (или снизится, если успел вырасти).

Таким образом, ни к какой катастрофе для США китайский слив облигаций не приведёт. А вот сам Китай пострадает весьма и весьма. К тому же не будем забывать, что Штаты — основной импортёр китайских товаров, и отказ от покупки американских облигаций приведёт к избытку долларов на валютном рынке Китая. Юань начнёт укрепляться, и это уже совсем будет беда для Китая. Покупать евробонды придётся за доллары с соответствующей конвертацией, укреплением евро и очередными потерями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 481 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.