malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Вт сен 25, 2018 6:52 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2016 9:57 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 2516
Откуда: Минск, Белоруссия
В теме «Выборы в Госдуму-2016» пошёл разговор о недооценённости рубля. Опасаясь уйти в офтопик, я решил открыть отдельную тему.

Моисеич писал(а):
Недооценённость рубля, конечно, присутствует, это факт, спорить не о чем.
Ну почему же, я бы поспорил. Всё упирается в вопрос, что в принципе подразумевается под недооценённостью и должен ли курс рубля в конце концов вырасти.

Моисеич писал(а):
Однако далеко не факт, что наша промышленность смогла бы сегодня работать, если бы курс рубля установили по курсу Биг-Мака, в 23 рубля за доллар.
Курс бигмака, строго говоря, указывает не на недооценённость валюты, а на паритет покупательной способности, это не одно и то же. То есть это такой курс, при котором цены на некоторый набор товаров, производимых внутри страны, будут одинаковыми в обеих странах. Но реальный курс валюты вообще не имеет отношения к ценам на внутренние товары. Он определяется ценами на экспортируемые товары, а эти цены не привязаны намертво к ценам на внутренние товары — иначе экспорт был бы в принципе невозможен.

Поясню на примере. Есть два государства, условно Россия и Америка. И там, и там производят сосиски, которые продаются в России по 1 рублю, в Америке по 1 доллару. Паритет покупательной способности у обеих валют будет одинаковым при курсе 1 руб. = 1 дол. Это и есть тот самый курс бигмака, он здесь единый.

Но страны ещё и занимаются импортом/экспортом. Для этого нужны какие-то товары, которые по отношению к остальным товарам в одной стране дешевле, чем в другой. Допустим, это мёд в России и кукуруза в Америке, причём банка мёда стоит 1 руб. в России и 2 дол. в Америке, а кукуруза стоит 1 дол. в Америке и 2 руб. в России. При таких условиях уже возможен импорт/экспорт, пусть он и начинается. Америка покупает у России мёд за 1 руб., Россия покупает кукурузу за 1 дол.

Какой установится курс? Конечно, 1 руб/дол, потому что ситуация симметричная для обеих сторон. Причём здесь важно отметить, что средняя прибыль везде будет одинаковой и составит 100% (2 руб. выручки при 1 руб. затрат, аналогично и с долларами). Как мы увидим дальше, именно размер прибыли всё и решает.

Теперь представим, что кукуруза в России подорожала, стала 10 руб. Что произойдёт с курсом валют? Предположим, что, несмотря на изменение цен, страны поначалу будут экспортировать те же самые объёмы продукта. Денежные потоки при этом не изменятся, потому что внутренние цены не изменились, и курсы валют должны остаться прежними. Но здесь вступает в игру фактор прибыли. У американских импортёров мёда прибыль не изменится, а вот российские импортёры кукурузы начнут получать 900% прибыли (10 рублей выручки при 1 рубле затрат) вместо прежних 100%.

Это значит, что капитал из менее прибыльных отраслей начнёт перетекать сюда, российские импортёры начнут наращивать импорт кукурузы. Они будут больше покупать кукурузы за доллары и, соответственно, будут больше покупать долларов на валютной бирже. По закону спроса и предложения курс доллара начнёт расти. До каких пор он будет расти? Пока прибыль от импорта кукурузы в Россию не сравняется с прибылью от импорта мёда в Америку. Простейший расчёт показывает, что произойдёт это при курсе 1 дол. = 2,236 руб.

Проверяем. Допустим, Россия покупает 1000 кукуруз по 1 дол.(объём закупок в нашем случае на результат не влияет). Сначала Россия обменивает 2236 руб. на 1000 дол., покупает 1000 кукуруз по 1 дол., продаёт их за 10000 руб. и получает прибыль (10000-2236)/2236*100=347%. Америка обменивает полученные 1000 дол. на 2236 руб., покупает 2236 банок мёда, продаёт их за 2236*2=4472 доллара и получает прибыль (4472-1000)/1000*100=347%.

Прибыль сравнялась — значит, именно такой курс и установится. Это курс свободный, без каких-либо искусственных ограничений или интервенций, исключительно на основе спроса и предложения — а, значит, в рыночном смысле справедливый. И это в то время как по курсу бигмака (у нас его олицетворяют сосиски) соотношение должно быть 1:1. Никакой недооценённости нет.

Это всё, конечно, не значит, что в реальности недооценённости рубля нет. Может есть, а может и нет. А может, есть и переоценённость. На курс воздействует множество факторов, которые не учитываются в моей модели. Но зато можно точно сказать, что разница в курсах бигмака и вообще разница в долларовых ценах на одни и те же товары в России и других странах сама по себе уж точно не означает недооценённости рубля.

Осталось добавить для тех, кто ещё не догадался, что в моём примере мёд — это сырьевые продукты, а кукуруза — высокотехнологичные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2016 2:32 am 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:52 pm
Сообщения: 967
igrek писал(а):
На курс воздействует множество факторов, которые не учитываются в моей модели. Но зато можно точно сказать, что разница в курсах бигмака и вообще разница в долларовых ценах на одни и те же товары в России и других странах сама по себе уж точно не означает недооценённости рубля.

Осталось добавить для тех, кто ещё не догадался, что в моём примере мёд — это сырьевые продукты, а кукуруза — высокотехнологичные.
Курс формируют крупные игроки, то есть курс зависит от того товара, объем экспорта или импорта которого, превышает все остальные товары, в России - это нефть и курс зависит от цены на нефть. Если та же кукуруза подорожает в России в 10 раз, а цена нефть останется прежней, то и курс не изменится. Или другой пример, допустим нет такого товара, экспорт или импорт которого значительно превышает все остальные товары, то есть все товары, кукуруза, мед, нефть, телевизоры или сосиски экспортируются или импортируются примерно в равных объемах, тогда курс будет меняться только в том случае, если изменятся цены на товары, общий объем которых превысит остальные товары, цены на которые останутся неизменными. И еще, экономика сейчас всё больше виртуализируется и на курс всё больше влияет не реальный экспорт или импорт товаров, а спекуляции с деривативами, валютой, которые к реальной экономике отношения не имеют, тогда курс будет зависеть от игры на бирже валютных спекулянтов. И наконец, экономика не только виртуализируется, но все больше политический фактор влияет на экономику, выводы можно сделать самому.
Если экономика страны будет производить товаров процентов на 70 или 80 для собственного потребления, то и курс валют будет мало кому интересен. Примерно так...

Вообще думаю, импортерам и экспортерам на отдельные виды товаров, цены на которые в принципе стабильны, необходимо научиться формировать свой собственный курс, то есть отвязаться от влияния тех товаров, цены на которые постоянно скачут, иначе оборот первых резко сократится, торговля застопорится. У тех кто торгует мёдом и кукурузой должен быть свой курс, а у торговцев нефтью, яхтами и виллами - свой. Благо современные технические средства связи, счета и контроля позволяют вести учет взаимных требований не прибегаю к помощи мировой валюты, главное нужно понять, что такое деньги. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2016 3:49 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1403
igrek писал(а):
Но страны ещё и занимаются импортом/экспортом. Для этого нужны какие-то товары, которые по отношению к остальным товарам в одной стране дешевле, чем в другой...

В вопросе бесперспективности оценки утверждения касательно заниженного курса рубля на базе сравнения цен в разных Макдональсах мы сходимся, тут обсуждать нечего. Интерес могут представлять только причины приводящие к изменению курса, а само их наличие без мистических пирамид будет подтверждением адекватности имеющихся курсов.
Цитата:
Теперь представим, что кукуруза в России подорожала, стала 10 руб. Что произойдёт с курсом валют? Предположим, что, несмотря на изменение цен, страны поначалу будут экспортировать те же самые объёмы продукта. Денежные потоки при этом не изменятся, потому что внутренние цены не изменились, и курсы валют должны остаться прежними. Но здесь вступает в игру фактор прибыли. У американских импортёров мёда прибыль не изменится, а вот российские импортёры кукурузы начнут получать 900% прибыли (10 рублей выручки при 1 рубле затрат) вместо прежних 100%.

Здесь как мне видится, Вы несколько перемудрили. Незачем поднимать в цене импортируемый товар. Поднимем цену того что производится на внутреннем рынке. При этом не станем искать какую то конкретную причину, а назовем любую, которая приводит к тому что называют инфляцией. Так вот, при цене меда 1 руб, устоявшемся курсе пусть 1 : 1, при балансе потоков импорта - экспорта он таким будет и оставаться. В результате инфляции в рублевой зоне все цены включая мед поднялись, ну пусть на 13%. Если в долларовой зоне инфляция такая же, встречные товарные потоки никак не изменятся и обе зоны будут работать как одно единое целое. Совсем другая картина будет если в долларовой зоне инфляции нет или она ниже рублевой. В этом случае встречные потоки на товарном уровне остаются такими же, а в денежном меняются в соответствии с инфляционной разницей. При разнице в инфляции на 10% курсы разойдутся вдвое, лет за 7. В период поступления в зону с более высокой инфляцией внешней финансовой помощи в виде инвестиций или прямых кредитов, курс могут удерживать, что сказывается на росте его отставания в абсолютном измерении. А после снижения темпа поступления финансовой помощи, ее прекращения или обратного оттока, - происходит резкий скачет отсроченного изменения курса, обостренный еще и колебательным возмущением за счет спекулятивной составляющей. В случае с Россией, где весьма значительная доля стоимости исходящего товарного потока диктовалась монопольным преимуществом поставщиков энергоресурсов ситуация еще разнообразнее. Здесь резко снижается стоимость исходящего товарного потока, компенсировать который можно только уменьшением объема входящего, который в свою очередь снижает его доступность потребителю и поднимает цену соответственно. Баланс восстанавливается на новом соотношении цен, так же как и при доминировании инфляции.
Еще рост курса при прочих равных можно придержать путем оказание давления на сам импорт. Нет импорта, нет и спроса на валюту. Ну а задавить сам импорт, можно например объявив патриотическую борьбу с обнаглевшим западом.


Последний раз редактировалось Shurry Пт янв 29, 2016 4:16 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2016 4:05 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1403
неомарксист писал(а):
Если экономика страны будет производить товаров процентов на 70 или 80 для собственного потребления, то и курс валют будет мало кому интересен. Примерно так...

Если экономика страны производит товар, который производят в других странах с не меньшим успехом и в достаточном количестве, то на желание приобрести эксклюзивный товар другой страны, никаких национальных денег не хватит. То есть, курс будет бесконечно высок. Примерно как была ситуация в СССР в 80-х. За доллар, на черном рынке, до перестройки давали пару рублей, а как начали возить видаки, с компьютерками, курс и улетел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2016 1:05 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 2516
Откуда: Минск, Белоруссия
неомарксист писал(а):
У тех кто торгует мёдом и кукурузой должен быть свой курс, а у торговцев нефтью, яхтами и виллами - свой.
Это значит обязать «Роснефть» тратить полученные доллары только на яхты и виллы. Вы этого хотите?

Shurry писал(а):
Здесь как мне видится, Вы несколько перемудрили. Незачем поднимать в цене импортируемый товар. Поднимем цену того что производится на внутреннем рынке.
Это вариант равноправный и не проще моего. В моём примере с повышением цены кукурузы в России к такому же эффекту приводит и понижение цены кукурузы в Америке, и понижение цены мёда в Америке, и повышение цены мёда в России (одновременное повышение цены кукурузы и мёда в России — Ваш случай, когда инфляция). Есть четыре переменные, их движение приводит к изменениям курса, который при условии равенства нормы прибыли легко просчитывается.

Но Ваш вариант с инфляцией, хотя там и в самом деле курс меняется, на самом деле неудачный, потому что в этом случае курс бигмака остаётся 1:1. А я хотел объяснить, почему при разных курсах бигмака недооценки рубля нет.

Наблюдается закономерность: курс бигмака выше в более развитых странах. Но не может же сразу во всех остальных странах национальная валюта быть недооценённой. Всё дело в том, что из-за менее низкой производительности труда у них дороже высокотехнологичные товары, которые в основном и импортируются (кукуруза в моём примере). За счёт этого у них падает курс национальной валюты, то есть в долларах бигмаки оказываются дешевле. Причём по совершенно объективным причинам, из-за низкой производительности труда, поэтому ни о какой недооценённости речи быть не может.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2016 11:01 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1403
igrek писал(а):
Наблюдается закономерность: курс бигмака выше в более развитых странах. Но не может же сразу во всех остальных странах национальная валюта быть недооценённой. Всё дело в том, что из-за менее низкой производительности труда у них дороже высокотехнологичные товары, которые в основном и импортируются (кукуруза в моём примере). За счёт этого у них падает курс национальной валюты, то есть в долларах бигмаки оказываются дешевле. Причём по совершенно объективным причинам, из-за низкой производительности труда, поэтому ни о какой недооценённости речи быть не может.

Полностью согласен. За счет высокотехнологичного воспроизводства средний уровень производительности труда в экономике, оказывается существенно выше отстающих экономик. При этом, воспроизводство товаров отстающих экономик, на уровне даже соизмеримых технологий таких как у Макдональдса, оказывается намного дешевле в абсолютном измерении. Что и дает повод заблуждаться по части достоверности курса стоимости при сравнении таких экономик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2016 1:01 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 2516
Откуда: Минск, Белоруссия
Shurry писал(а):
За счет высокотехнологичного воспроизводства средний уровень производительности труда в экономике, оказывается существенно выше отстающих экономик. При этом, воспроизводство товаров отстающих экономик, на уровне даже соизмеримых технологий таких как у Макдональдса, оказывается намного дешевле в абсолютном измерении.
Кажется, Вы всё-таки не поняли идею. Если в какой-то стране производительность труда окажется выше сразу во всех сферах производства в равной степени — и высокотехнологичных, и на уровне Макдональса, — то курс будет 1:1, пусть даже разница в производительности будет в десять раз. Чтобы курс стал не паритетным, нужно, чтобы в каких-то сферах производительность выросла больше. Конечно, банальная инфляция тоже меняет курс, но если инфляции нет, то только неравномерный рост производительности повлияет. Именно поэтому Штаты компьютеры и лекарства экспортируют, а игрушки и трусы импортируют.

Именно так получается в моей модели. Возьмём первую ситуацию, где курс 1:1, а цены на мёд и пиво в России 1 и 2, в Америке 2 и 1. Потом представим, что в Америке производительность выросла в десять раз. Если центробанк контролирует денежную массу и не допускает инфляции, то цены не изменятся. Соответственно не изменится и курс валют. Если инфляция есть, то курс будет меняться, но именно из-за инфляции, а не роста производительности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2016 1:17 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 4745
Откуда: инженер из СССР
Shurry писал(а):
... За счет высокотехнологичного воспроизводства..
...воспроизводство товаров отстающих экономик, на уровне даже соизмеримых технологий...
Что-то из из области тагетирования макроэкономических фиксингов.
Картошку всемирная сеть туалетов покупает на наших просторах на корню по 5-7 руб за кило,
кирпичи для строительства сарайчика - по 15-20...
Кирпичи, например, там в 1.5-2 раза дороже (дешевле $.70 не нашёл).
Это за счёт высочайшей производительности труда?
К тому же на их же рынке американские кирпичи хрен найдёшь
- сплошь предложение китайских, даже от али-экспресс. :)
Наверное это признак превосходства американской экономики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2016 2:35 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1403
Грибник писал(а):
Это за счёт высочайшей производительности труда?
К тому же на их же рынке американские кирпичи хрен найдёшь
- сплошь предложение китайских, даже от али-экспресс. :)
Наверное это признак превосходства американской экономики.

Если бы Макдональдсы от вас смогли бы телепортировать (в реалии логистические расходы делают это не рентабельным) свой продукт на запад, то цена его выраженная в их валюте, ничем не отличалась бы от вашей по сегодняшнему курсу. А высвободившиеся ресурсы у них были бы направлены на воспроизводство товара (воспроизвести который вы не в состоянии), который вы бы тоже покупали по текущему курсу.
Так будет понятно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2016 3:38 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 2516
Откуда: Минск, Белоруссия
Грибник писал(а):
Кирпичи, например, там в 1.5-2 раза дороже (дешевле $.70 не нашёл).
Это за счёт высочайшей производительности труда?
Да, только производительности не в производстве кирпичей, а в производстве, условно говоря, компьютеров.

Грибник писал(а):
К тому же на их же рынке американские кирпичи хрен найдёшь
- сплошь предложение китайских, даже от али-экспресс.
Всё логично. Именно потому, что в производстве кирпичей у американцев не такой уж большой отрыв в производительности, им выгоднее экспортировать компьютеры и импортировать кирпичи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2016 4:24 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1403
igrek писал(а):
Кажется, Вы всё-таки не поняли идею. Если в какой-то стране производительность труда окажется выше сразу во всех сферах производства в равной степени — и высокотехнологичных, и на уровне Макдональса, — то курс будет 1:1, пусть даже разница в производительности будет в десять раз.
Я и написал о более высокой средней (усредненной) производительности, что при наличии соизмеримой производительности в НЕвысокотехнологичном воспроизводстве может быть только за счет высокотехнологичного.
Цитата:
Чтобы курс стал не паритетным, нужно, чтобы в каких-то сферах производительность выросла больше.

И второе обязательное условие, этот высокотехнологичный продукт должен быть востребован за рубежом. Что при прочих равных и определяет его привлекательность для экспорта. В СССР за видаки и компушки готовы были и в пятеро выложить от черного курса, но увы, они «не пользовались спросом» и их не импортировали. Я в конце 80-х за б/у видак выложил пятерку деревянных, а в Америках он новый за 200 вечнозеленых был. Москвич-412, купленный на 3-4 года раньше тоже обошелся в пятерку, а еще через пару лет, в начале 90-х, когда доллары разрешили иметь всякому и каждому, курс стал единым с отношением 1 : 27.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2016 7:26 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 4745
Откуда: инженер из СССР
Shurry писал(а):
...ресурсы у них были бы направлены на воспроизводство товара (воспроизвести который вы не в состоянии), который вы бы тоже покупали по текущему курсу.
Так будет понятно?
Не-а.
Биг-мак и картоху-фри я и сам умею делать. :)
А к ним хожу только в туалет, перевернутая красная задница видна издалека,
очень удобно, и руки помыть можно.

А если серьёзно, то в ваших рассуждениях верно только то,
что мерить курс валюты по одному товару некорректно.
Даже если это не котлетка в булочке, а золото или нефть.

Верить курсам от валютных спекулянтов тоже глупо,
они живут в другом мире (я там тоже часто бываю, играя на FX).

Более-менее серьёзно сравнение по группе товаров.
Но и там вмешивается политика, финансовая конъюнктура и субъективизм.
Мне как-то приходилось участвовать в оценке иностранного анализа изучение нашей платёжеспособности.
Так их умники цены на Тверской (не скрывали даже!) посчитали за цены в России... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2016 7:54 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1403
Грибник писал(а):
Верить курсам от валютных спекулянтов тоже глупо,
они живут в другом мире (я там тоже часто бываю, играя на FX).

Да какие спекулянты? Скупать или выбрасывать на рынок валюту в таком объеме чтобы это хоть как то могло повлиять на курс, - пупок развяжется. Деятельность которая прижилась за спекулянтами в СССР, в рыночной экономике вообще невозможна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2016 8:12 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 4745
Откуда: инженер из СССР
Shurry писал(а):
Да какие спекулянты? Скупать или выбрасывать на рынок валюту в таком объеме чтобы это хоть как то могло повлиять на курс, - пупок развяжется. Деятельность которая прижилась за спекулянтами в СССР, в рыночной экономике вообще невозможна.
Почитайте о нас - современных валютных спекулянтах на рынке Forex
Ежедневный(!) оборот в 2010 году, например, составил 4 трлн долларов.
Советская фарца тут не только не не катит, а даже на пресловутое о-маленькое из мат.анализа претендовать не может. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2016 10:22 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 2516
Откуда: Минск, Белоруссия
Грибник писал(а):
Почитайте о нас - современных валютных спекулянтах на рынке Forex
Ежедневный(!) оборот в 2010 году, например, составил 4 трлн долларов.
Да хоть квадрильон — пока эти деньги вращаются внутри биржи, на курс повлиять они в принципе не могут. На курс влияет соотношение входящего и выходящего потоков: увеличится приток долларов — курс рубля упадёт, увеличится приток рублей — курс рубля упадёт. Арифметика простая: курс доллара к рублю — это отношение входящего потока долларов к входящему потоку рублей. А если триллион долларов куплен на бирже и тут же продан, входящие потоки равны нулю, на курсе это никак не отразится.

Грибник писал(а):
Советская фарца тут не только не не катит, а даже на пресловутое о-маленькое из мат.анализа претендовать не может.
Если бы во внешней торговле участвовала исключительно фарца, то даже при годовом обороте всего лишь в тысячу долларов именно она определяла бы курс доллара, несмотря на ежедневный триллионный оборот на Форексе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.