malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Чт мар 28, 2024 6:25 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Золото Форта Нокс
СообщениеДобавлено: Пт фев 22, 2019 11:43 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3628
Откуда: Минск, Белоруссия
Грибник писал(а):
Добропорядочная со всех точек зрения страна - член Содружества под короной её Величества.
Попросила у сюзерена посмотреть на своё золото.
80 тонн - тю-тю!
Как и следовало ожидать, новость оказалась фейковой. Ноги растут от RT, которая выложила статью об интервью c Ронаном Мэнли, экспертом по золоту (зовут его именно Ронан, а не Рон, как по Вашей ссылке).

Надо сказать, что все цитаты в кавычках там точные, без искажений. Однако в них нигде не говорится от том, что Англия якобы отказалась провести аудит по требованию Австралии. RT говорит об этом собственными словами: «the UK regulator has not allowed Australia to carry out a proper audit of its bullion holdings» (финансовый регулятор Великобритании не разрешил Австралии провести полный аудит своего золотого запаса). Нигде в явном виде не сказано, что так говорил Ронан Мэнли, то есть вроде бы и не соврали, а лишь собственное мнение преподнесли, однако подано так, что впечатление, будто это мнение и Ронана, складывается неизбежно, что видно из многочисленных других новостных источников, пересказывающих эту «сенсацию» от RT.

Вот интервью полностью, выложенное самим Ронаном: ссылка.

Суть ответов Ронана сводится к тому, что Резервный банк Австралии (РБА) держит в секрете информацию о золоте, хранящемся в Лондоне, и потому подозрение вызывает Банк Австралии, а вовсе не Банк Англии. К последнему претензий нет. Разумеется, и никакого «отказа» Австралии в аудите нет, а есть только конспирологические теории о том, что РБА давно пропил своё золото, продав китайцам, да только боится в этом признаться. И не утихают они уже много лет. Зато отказ есть для этих самых конспирологов, которые требуют, чтобы РБА открыл для свободного доступа отчёт об аудите. Однако отчёт этот не открывают, что и вызывает ропот.

А не открывают его, возможно, потому, что РБА часть своего запаса в размере 11 тонн (из 80) отдаёт в долг, чего не скрывает, и поскольку золото хранится на так называемом счёте ответственного хранения (allocated account, где указан уникальный номер каждого слитка), информация о транзакциях может навредить отношениям как с клиентами, так и с Банком Англии.

Здесь можно, конечно, в чём-то подозревать РБА, если очень хочется, но в любом случае утверждение, что Банк Англии отказал в аудите Австралии — это неправда. Так что Раша-тудей в очередной раз соврамши.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото Форта Нокс
СообщениеДобавлено: Сб фев 23, 2019 2:37 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
igrek писал(а):
...зовут его именно Ронан, а не Рон, как по Вашей ссылке...
Очень важное замечание для понимания сообщения.
Я-то по серости, до сих пор уверен, что аминь, амэн, Аман и Оман происходят от одного и того-же имени египетского божества Амона.
А оказывается Рональда Роном нельзя называть, это хуже,
чем Михаила Мишкой или Александра Сашкой...
:)

По сути - благодарю за раскоп.
Интереснейший пример западных стандартов журналистики.

Хотя с вашими выводами не согласен ибо вы сами себе противоречите:
"...Раша-тудей в очередной раз соврамши..."
не равно
"...не соврали, а лишь собственное мнение преподнесли, однако подано так, что впечатление..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото Форта Нокс
СообщениеДобавлено: Сб фев 23, 2019 11:29 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3628
Откуда: Минск, Белоруссия
Грибник писал(а):
Хотя с вашими выводами не согласен ибо вы сами себе противоречите:
"...Раша-тудей в очередной раз соврамши..."
не равно
"...не соврали, а лишь собственное мнение преподнесли, однако подано так, что впечатление..."
Нет никакого противоречия. Если Вы не поняли, то объясняю ещё раз: RT сообщило, что Англия якобы отказалась провести аудит по требованию Австралии. Это неправда. А собственное мнение их (RT) было только о том, что якобы об этом говорил Ронан Мэнли. А он об этом не говорил. И в этом Раша-тудей были соврамши.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото Форта Нокс
СообщениеДобавлено: Вс фев 24, 2019 7:20 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
RT приводит цитаты интервью Манли телеканалу, при этом прямо говорит об этом:
"“There have never been any independent physical audits of this gold,
which means that there is no way to verify the RBA's claim that it has all the gold it claims to have,” Manly told RT.
".
Говорить о том, что он этого не говорил - домысел имени Игрека,
направленный против телеканала.
То, что это именно пропагандисткий наезд говорит и выражение Игрека ".... в очередной раз соврамши..." без каких либо доказательств.
То бишь облыжный наезд.
Честнее было бы сказать, что мол не верю, что Манли такое сказал,...

А вот BullionStar Blogs поверили и просто поместили статью c RT.
Более того, ресурс Silverdoctors поместил статью "
What’s Up With Australia’s 80 Tonnes Of Gold At The Bank Of England
February 23, 2019
by Ronan Manly of BullionStar
", где автор прямым текстом говорит, что дал интервью RT.
Никаких разоблачений, что его переврали Ронан не пишет.

При несомненном умении Игрека великолепно находить концы в И-нете я уверен,
что он не мог не видеть этого.
Отсюда вывод, что комментарий Игрека - целенаправленное враньё.
Причём подозреваю, что инициатива соврать не его, скорее это заказуха,
направленная на отвлечения читателей от новости путём дезавуации источника.

Отсюда вывод, что новость-то жаренная,
и кому-то очень мешает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото Форта Нокс
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2019 3:19 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3628
Откуда: Минск, Белоруссия
Грибник писал(а):
Говорить о том, что он этого не говорил - домысел имени Игрека
Для тех, кто в танке, ещё раз: RT утверждает, что Англия якобы отказалась провести аудит по требованию Австралии. Где Ронан Мэнли об этом говорит? Нигде. RT соврамши.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото Форта Нокс
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2019 12:22 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
igrek писал(а):
...Англия якобы отказалась провести аудит...

"Independent physical audits, full and proper weight lists, details of gold lending transactions,
and above all a transparent attitude, would all allow instant verification of the RBA’s claims
about the sovereign Australian gold holdings.
That the RBA and Bank of England refuse to do any of these things is highly suspicious.
Therefore, there is no black and white way to say that the RBA has the 80 tonnes of gold it claims to have
.
"

Вы всё-таки целенаправленно пытаетесь подменить вопрос "Где золото?"
на мелкотравчатое обсуждение дословности цитирования каналом RT.
Для меня совершенно ясно, что канал не соврал ибо смысл текста автора передан.
Причём автор в своей статье не высказывает никаких замечаний по поводу точности изложения его слов.
То есть автор - согласен, что RT не врёт, но это, наверное, для Игрека не авторитетно.

По моему, Игрек пытается целенаправленно увести обсуждение от существа вопроса,
переведя дискуссию в трамвайный скандал, типа "А ещё шляпу одел".
Как бы вы не поливали RT, золото не появится и аудит не состоится.
Причём в американских хранилищах настоящего аудита тоже очень давно нет.
Вопрос остаётся: Где золото?.

Причём этот вопрос намного интересней.
Ведь ежели где чего сколько пропало,
то в ином месте того же столько же и прибавилось.
Кто и зачем тихо так тырит тонны золота?

(Хотелось бы надеяться, что это "рука Кремля", но вряд ли.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото Форта Нокс
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2019 3:57 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3628
Откуда: Минск, Белоруссия
Грибник писал(а):
Вы всё-таки целенаправленно пытаетесь подменить вопрос "Где золото?"
Я ничего не пытаюсь подменить, поскольку такого вопроса для меня попросту не существует. Золото там, где ему и положено быть.

А вот враньё RT меня интересует очень даже сильно. Утверждение, что Банк Англии отказался провести аудит для Банка Австралии, не выполнив законного требования владельца — это очень серьёзно и может иметь далеко идущие последствия, если оно правда. А вот утверждение, что раз Банк Австралии не раскрывает подробностей аудита, значит, никакого золота в Лондоне нет — это чистой воды конспирология без каких-либо доказательств, и она мне абсолютно неинтересна, она для меня стоит в одном ряду с инопланетянами, ГМО, лунной аферой, гипотезой плоской Земли и шапочками из фольги. Как и любая другая конспирология.

Так вот первое утверждение, которое серьёзно, было исключительно со стороны RT и не имеет никаких подтверждений. То есть враньё. Второе утверждение было со стороны Ронана Мэнли. Считать подозрительным поведение австралийского резервного банка можно сколько угодно, мне это неинтересно. Но о том, что Банк Англии отказался выполнить по требованию Банка Австралии аудит золотого запаса, он не говорил.

Грибник писал(а):
То есть автор - согласен, что RT не врёт
Это уже Ваши домыслы. Автор ничего не говорит на этот счёт, и если Вы считаете, что умеете читать мысли, позвольте мне в этой Вашей способности усомниться. Учитывая, что RT прямо не сказало, что это слова Мэнли, для него нет и смысла уличать их во вранье, которое непосредственно самого Мэнли не касается.

В любом случае факт налицо: RT соврало.

Грибник писал(а):
Вопрос остаётся: Где золото?
Лежит в хранилище Банка Англии. Никаких свидетельств, опровергающих это утверждение, нет. Есть одни только предположения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото Форта Нокс
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2019 12:54 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8258
Откуда: инженер из СССР
igrek писал(а):
... Учитывая, что RT прямо не сказало, что это слова Мэнли, для него нет и смысла уличать их во вранье...
Зато для Игрека этот смысл есть?
Вам то чего?
Автору - пофиг, он интервью давал, он его прочёл, он его комментировал, он со всем согласен.
В вашем случае я вижу только один смысл - увести дискуссию от темы.

Отдаю должное, по теме вы своё мнение всё-таки высказали:
"Лежит в хранилище Банка Англии.
Никаких свидетельств, опровергающих это утверждение, нет.
Есть одни только предположения.
"
Никаких свидетельств, подтверждающих это утверждение тоже нет.

А подозрения всё равно есть.
Не показывают американское золото американским конгрессменам.
И австралийским владельцам англичане их золото тоже не показывают.
(Ну можно конечно верить, что они сами не хотят...).
Но тем не менее не показывают.
И не ясно, чего это такие высокоразвитые демократии не могут организовать показ золота?
Смогли же показ с Луны организовать.
Они же по организации шоу - лучшие в мире (никакой иронии).
Но не показывают, почему-то...кстати, почему?
Это факт
(ни как не связанный с отношением Игрека к RT).

Далее, конечно, домыслы.
Начиная с секретной торговли с инопланетянами и кончая Goldfinger.
Но интересно же, кому понадобилось столько золота?

Чуть в сторону.
Копаясь по теме, я обнаружил интереснейшую цифирь.
11% мирового золота (каждый 9-ый грамм) носят на себе индийские женщины.
Это золото, видимо, не из Форт-Нокса.
Но какой пример открытого хранения золотого запаса! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото Форта Нокс
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2019 1:22 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2512
Ещё одна просьба к Игреку:
Правдой ли является новость о том, что Национальное собрание Франции приняло эпохальное и наглядно характеризующее современную парадигму европейской семейной политики решение. Теперь у каждого французского ребенка больше нет мамы и «папы, а есть «родитель № 1» и «родитель № 2». ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото Форта Нокс
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2019 1:28 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3628
Откуда: Минск, Белоруссия
Грибник писал(а):
Вам то чего?
Хобби у меня такое — раскрывать враньё. Получаю эдакое извращённое удовольствие. Гипотезы меня не интересуют.

Грибник писал(а):
Ответил в теме «Ювенальные технологии и лемминги ЖЖ». Здесь это офтопик.

(И прошу прощения, вопрос задал А_Ланов, а не Грибник.)


Последний раз редактировалось igrek Ср фев 27, 2019 1:08 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото Форта Нокс
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2019 3:00 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:52 pm
Сообщения: 1486
igrek писал(а):
Грибник писал(а):
Вам то чего?
Хобби у меня такое — раскрывать враньё.
Вижу Вы специализируетесь на раскрытии вранья исключительно от российских СМИ, конткретно от RT.
igrek писал(а):
Получаю эдакое извращённое удовольствие. Гипотезы меня не интересуют.
Каюсь, тоже получил "эдакое извращённое удовольствие" как ув. А_Ланов ответил Вам по "делу Скрипалей", перечитал его ответ аж несколько раз, :lol: там он раскрывал уже Ваше враньё, как представителя союзного нам братского народа, и враньё наших западных партнёров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Золото Форта Нокс
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2019 4:13 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3628
Откуда: Минск, Белоруссия
неомарксист писал(а):
Вижу Вы специализируетесь на раскрытии вранья исключительно от российских СМИ, конткретно от RT.
Что поделаешь, если враньё идёт именно оттуда. Я бы с огромным удовольствием поймал на вранье Би-би-си, потому что это намного труднее, чем поймать RT. К сожалению, не удаётся.

неомарксист писал(а):
там он раскрывал уже Ваше враньё
Перечитал. Никакого раскрытия не увидел, есть только личное мнение Аланова. А с мнениями я никогда не спорю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.