malchish.org
http://malchish.org/forum/

Инфляция и доходы населения.
http://malchish.org/forum/viewtopic.php?f=1&t=1063
Страница 1 из 4

Автор:  maxon [ Вт мар 29, 2011 1:32 pm ]
Заголовок сообщения:  Инфляция и доходы населения.

В ЖЖ вышел длинный спор с неким дремучим комментатором, который считает, что мы живём всё беднее и беднее:
http://malchish-org.livejournal.com/861 ... 4#t2836124

Так вот. Возмём инфляцию:

Изображение

Посчитаем на 10 лет - около 400%. В 4 раза.

Возьмём доходы:

Изображение

Собственно в Википедии хорошая статья, там всё сказано:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%EE%F5% ... 1%F1%E8%E8

Автор:  DiscoInferno [ Пн авг 29, 2011 6:54 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Инфляция и доходы населения.

ооо. Круто. Использую данную тему, графики и формулировки для курсовой в универе.

Автор:  Фикрет [ Пн авг 29, 2011 10:03 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Инфляция и доходы населения.

maxon писал(а):
Возьмём доходы:
Путин на фоне падения 1998 г. действитльно выглядит не плохо, реальные доходы выросли более чем в 3 раза. Однако если смотреть реальный рост доходов с 1991 по 2008 гг., то они выросли только на 15%, а вот по отношению к 1988г. думаю реальные доходы наоборот снизились. Где-то в 2006 году, за 15 лет реформ, реальные доходы достигли уровня 1991г. За годы правления Путина продолжало рости расслоение по доходам: с 13,8 в 1998г. до 16,8 в 2008г., олигархов стало больше. Таковы итоги путинского правления и на графиках это наглядно видно. Коротко итоги путинизма можно характеризовать несколькими словами - это вставание с колен в позу Г, вертикаль, застой, олигархат.

Автор:  maxon [ Вт авг 30, 2011 7:57 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Инфляция и доходы населения.

Фикрет писал(а):
Однако если смотреть реальный рост доходов с 1991 по 2008 гг., то они выросли только на 15%, а вот по отношению к 1988г. думаю реальные доходы наоборот снизились. Где-то в 2006 году, за 15 лет реформ, реальные доходы достигли уровня 1991г. За годы правления Путина продолжало рости расслоение по доходам: с 13,8 в 1998г. до 16,8 в 2008г., олигархов стало больше. Таковы итоги путинского правления и на графиках это наглядно видно. Коротко итоги путинизма можно характеризовать несколькими словами - это вставание с колен в позу Г, вертикаль, застой, олигархат.


Логика где? На графиках итоги "путинизма" показывают исключительно рост доходов. А если сравниваете с 1988 годом, то это будет не "путинизм", а капитализм, который имел в России две стадии - эпоху либеральных реформ по Гайдару - до 1998 года, и эпоху "госкапитализма" Путина - после 1998 года. И разницу между этими эпохами графики и отражают.

Я ничем не оправдываю олигархат, который был порождён ещё Ельциным. Просто вы путаете отрицательные черты капитализма как такового с итогами правления Путина. Тот, кстати, хотя и не уничтожил олигархат, но здорово его проредил.

Автор:  Фикрет [ Вт авг 30, 2011 11:22 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Инфляция и доходы населения.

maxon писал(а):
Логика где? На графиках итоги "путинизма" показывают исключительно рост доходов.
Вы попробуйте сравнить этот график реальных доходов с графиком цен на нефть с 1998 г. по 2008 г. Напомню, баррель нефти в 1998 г. стоил 11 долл, а в 2008 г. доходил до 147 долларов за баррель!!! Цены на нефть стали расти с 1999г., этим и объясняется рост доходов и ВВП при Путине, который в аккурат в это время пришел к власти. Если цены на нефть резко упадут, вся российская путиномика рухнет как карточный домик, у нас даже бюджет планируют в зависимости от цены на нефть. Весь так называемый "феномен Путина" можно объяснить ценами на нефть. Вообще 2000-2008 гг. - это время упущенных возможностей.

Автор:  maxon [ Ср авг 31, 2011 7:30 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Инфляция и доходы населения.

Это стандартный аргумент. Так либералы объясняют рост доходов и ВВП при Путине. Однако замечу, конкретный источник доходов - не главное, главное - это его использовать. В 1998 году были введены пошлины на нефть. Ещё правительством Примакова, куда был включен уже и Путин. Вопреки желаниям президента Ельцина. Именно с этого момента олигархов заставили делится с государством своими доходами. Без этого никакого роста доходов и ВВП бы не было.

На рост ВВП повлияли кроме экспортной пошлины и рост цен на нефть ещё два важнейших фактора:
1. Дефолт и девальвация рубля.
2. Создание крупных госкорпораций.

Всё вместе это увеличило инвестиции государства в экономику и привело к реальному росту производства.

Автор:  Фикрет [ Ср авг 31, 2011 9:38 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Инфляция и доходы населения.

maxon писал(а):
Однако замечу, конкретный источник доходов - не главное, главное - это его использовать.
:shock: Максон, Вы ли это пишите? А как же диверсификация экономики, о которой Путин так много говорил? Видимо России и дальше суждено быть сырьевым придатком Запада и нас постоянно будет штормить от колебаний цен на нефть? Когда наконец в продаже появятся российские компьютеры, мобильники, ЖК-телевизоры, сейчас даже картошку российскую на рынке с трудом найдешь? В 1990 году 40% всех пассажирских самолетов в мире были произведены в СССР, а что сейчас?

Автор:  maxon [ Чт сен 01, 2011 5:04 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Инфляция и доходы населения.

Россия будет сырьевым придатком Запада пока у нас "валютный комитет". И Путин не смог с этим ничего сделать. Хотя пытался.

Автор:  мистер х [ Чт ноя 17, 2011 10:47 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Инфляция и доходы населения.

Бывший директор НИИ статистики Василий Симчера со словами: «Надоело врать!» представил реальные данные.

http://nswap.livejournal.com/11885472.html

некоторые выдержки

"Инфляция в среднем за год. Официально: 6-8%. Фактически: 18,27%. Давно известно, комментирует Смолин, что рост цен на товары первой необходимости в России происходит гораздо быстрее, чем в среднем по всем товарам и услугам. Поэтому инфляция для бедных (социальная инфляция) гораздо выше, чем для богатых. И чем беднее семья, тем быстрее растут цены на товары, которые она покупает. Как разъясняет экс-директор НИИ статистики, по 18% в год растут цены именно на те товары и услуги, которые покупают наименее обеспеченные граждане страны. Поэтому не удивительно, что даже правительство практически ежегодно признает рост разрыва между бедными и богатыми. Данные НИИ статистики означают, в частности, что хваленое властями т. н. повышение пенсий в 2009-2010 гг. в лучшем случае компенсировало рост цен на товары первой необходимости за два года."

Автор:  maxon [ Чт ноя 17, 2011 1:21 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Инфляция и доходы населения.

мистер х писал(а):
"Инфляция в среднем за год. Официально: 6-8%. Фактически: 18,27%. Давно известно, комментирует Смолин, что рост цен на товары первой необходимости в России происходит гораздо быстрее, чем в среднем по всем товарам и услугам. Поэтому инфляция для бедных (социальная инфляция) гораздо выше, чем для богатых..."


Враньё, на мой взгляд. Самыми ударными темпами росли цены на недвижимость. На хлеб и масло - меньше всего.

Единственное, что может послужить аргументом в пользу таких утверждений - это оплата услуг ЖКХ. Тут цены задраны просто неимоверно, выше чем на западе и главное - за что? Всё разворовывают! Вот куда бы проверку прокуратуры направить...

Автор:  Smolalit [ Пт дек 09, 2011 10:56 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Инфляция и доходы населения.

С тарифами на э/энергию – замкнутый круг: поставщики электроэнергии завышают цены пытаясь спрогнозировать не только повышение цен на материалы, но и сколько э/энергии украдут граждане. Инфляция при защите тарифа играет далеко не главную роль.

Автор:  Грибник [ Вт дек 13, 2011 3:46 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Инфляция и доходы населения.

мистер х писал(а):
Бывший директор НИИ статистики Василий Симчера со словами: «Надоело врать!» представил реальные данные.

То есть он пока был директором все время врал,
но реальные данные переписывал (или воровал на работе документы), на всякий случай.
А потом его уволили и тут у него совесть как проснется!
И решил он народу правду сказать, как людям хуже при Медведеве стало... :D

А может он за бабки чужие цифирьки озвучил?
Если раньше врал, то сейчас-то ему чего верить?

Автор:  Грибник [ Вт дек 13, 2011 3:53 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Инфляция и доходы населения.

Smolalit писал(а):
С тарифами на э/энергию – замкнутый круг: поставщики электроэнергии завышают цены пытаясь спрогнозировать не только повышение цен на материалы, но и сколько э/энергии украдут граждане. Инфляция при защите тарифа играет далеко не главную роль.

Главная причина - монополия.
Если у меня есть рубильник, то цену сделаю такой, чтоб только не убили от злости.
А на доходы найму болтунов про трудности инфляции и многовековую привычку русских воровать, перенятую в хазарском каганате, который от воровства электричества и рухнул... :)

Автор:  Rudy [ Вс дек 18, 2011 7:59 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Инфляция и доходы населения.

Невидимая рука, - перестань шарить по моим карманам!

Автор:  Грибник [ Ср дек 28, 2011 2:13 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Инфляция и доходы населения.

Rudy писал(а):
Невидимая рука, - перестань шарить по моим карманам!

щекотно... :)

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/