malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Пт апр 19, 2024 3:08 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 308 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Экономика нефти и газа
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 5:31 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8300
Откуда: инженер из СССР
igrek писал(а):
...если Грибник положит миллион на вклад до востребования, а Игрек возьмёт миллион в кредит, тогда и заработает мультипликатор — вместо одного миллиона в обращении появится два: один у Грибника на счету и второй у Игрека.
То есть схема работает, только нужны ещё подставные фигуры - "фуксы".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономика нефти и газа
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 6:32 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3631
Откуда: Минск, Белоруссия
Грибник писал(а):
То есть схема работает, только нужны ещё подставные фигуры - "фуксы".
Теоретически да, такое возможно — если Грибник настящий, а Игрек подставной. Банк разорился, Игрек с деньгами убежал, Грибник остался с носом. Только здесь нет разницы, валютные вклады или в гривнах — в принципе, любого вкладчика так можно пробросить. Америка здесь вообще непонятно каким боком могла участвовать. Есть более простое объяснение разорения банков, без конспирологии: в свете ухудшения общей экономической ситуации вкладчики массово начали забирать вклады.

Грибник писал(а):
Меня мучал вопрос, на хрена их банки навязывали кредиты в долларах?
Что им приносили вкладчики, то они и выдавали в кредит. Есть валютные вклады — будут и валютные кредиты. Резервы-то банк сам себе нарисовать не может, а пополняются они от вкладов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономика нефти и газа
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 7:50 pm 
Не в сети
Писатель

Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2011 12:36 pm
Сообщения: 498
Откуда: г. Санкт-Петербург
Денежный мультипликатор интересен не тем, что банкиры на этом механизме наживаются (и как именно), а тем, что с помощью него искусственно увеличивается объем денег находящихся в обороте.

Вот, скажем, было в обороте (напечатали) 1 млн рублей. Раздали их гражданам (в виде зарплаты), те часть потратили (в магазинах), а часть - сдали в банки на хранение (магазины, кстати, свою выручку тоже свезли в банки). Таким образом, в банках осел этот 1 млн рублей. (Я беру гипотетическую идеальную ситуацию.) Банки часть этой суммы (скажем, 10%) оставили у себя в качестве резерва, а остальную массу денег раздали в виде кредитов, то есть, снова пустили их в оборот. После очередного цикла эти деньги снова вернулись в банки - и всё повторилось. И т.д. Есть теория, которая показывает, что таким образом можно увеличить оборот денежных средств в 100 раз! (вот например)

В этом процессе все зависит от законов и контроля со стороны властей за деятельностью банков. Если их деятельность ничем не ограничивать, то они, в принципе, способны наращивать денежную "виртуальную" массу за очень короткие сроки и в 100 и в 1000 и в большее число раз. Что нам, собственно, от них и нужно. :)

Но нельзя при этом позволять им играть в ту же самую игру с рублём.

То есть, слегка "отпустить вожжи", пусть банки насытят внутренний рынок долларами до предела. Подождать, когда устаканится новый курс рубля к доллару. А там - можно будет посмотреть.

И еще один интересный момент. Американские банки, к примеру, не могут проделать с нашим рублем точно такой же фокус. Потому что у них в Америке мало кому захочется брать кредиты в рублях и держать в местных банках свои сбережения в рублях же. А вот нашим гражданам - в долларах - только разреши! Да еще пообещай какой-нибудь заоблачный процент по этим вкладам, типа, 15% годовых в долларах! Все сразу набегут! Отбоя не будет!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономика нефти и газа
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 10:17 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8300
Откуда: инженер из СССР
VPolevoj писал(а):
...Что нам, собственно, от них и нужно...
Для начала, нужно точно понять, а чего мы хотим.
Обрушить доллар или
стимулировать отечественное производство или
жить лучше или
избавиться от потреблядства и деньгомании...

Тут мне недавно Максон ответил про торговлю нефтью за рубли,
в смысле всяких там резервов ЦБ и пр. - спорно,
но главный вопрос он сформулировал очень точно:
А зачем?

Если есть стратегия, то можно выстраивать тактику,
а так - ля-ля выходит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономика нефти и газа
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 11:00 pm 
Не в сети
Писатель

Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2011 12:36 pm
Сообщения: 498
Откуда: г. Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
Если есть стратегия, то можно выстраивать тактику

Есть стратегия.

Насчет нефти и долларов я просто шутил, так сказать, для разминки, для баловства.
Ничего этого делать не нужно, нет необходимости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономика нефти и газа
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2015 9:42 am 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8300
Откуда: инженер из СССР
VPolevoj писал(а):
...Насчет нефти и долларов я просто шутил, так сказать, для разминки, для баловства...
Нет уж - нет уж,
сказал, так сказал,
процесс уже запущен... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономика нефти и газа
СообщениеДобавлено: Вс июл 19, 2015 12:52 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1411
igrek писал(а):
Мультипликатор работает не на кредитах одного банка другому, а на кредитах населению, то есть небанковским субъектам. Вот если Грибник положит миллион на вклад до востребования, а Игрек возьмёт миллион в кредит, тогда и заработает мультипликатор — вместо одного миллиона в обращении появится два: один у Грибника на счету и второй у Игрека.
Детская наивность суждения, дорогой igrek. Все то время, пока совокупный вклад кучи вкладчиков до востребования и тем паче срочные вклады не востребованы, их сумма без проблем обращается для других пользователей денежных средств эмитированных банковской системой, а сами они вне обращения. Если для Вас секрет, могу поделиться. В Украине достаточно долго применялась ставка обязательного резервирования 0%. Что однако не позволяло комбанкам придерживаться рабочей нормы резервирования менее 50% Сможете объяснить почему так?
Вы ведь все время пытаетесь подогнать свое убеждение под то что комбанки не эмитируют денежных средств для обращения, а это не так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономика нефти и газа
СообщениеДобавлено: Вс июл 19, 2015 4:19 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3631
Откуда: Минск, Белоруссия
Shurry, есть тема о мультипликаторе. Хотите поговорить — давайте туда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономика нефти и газа
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2015 9:26 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Число действующих буровых установок в США за год снизилось на 1014 штук. Общемировой уровень показал снижение не столь масштабное - на 198 штук:
http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zht ... tsoverview
В общем, это показывает потенциал роста цен на нефть. Даже с Иранской нефтью столь масштабное сокращение добычи должно привести к повышению цен. Прогнозы разных аналитиков по поводу дальнейшего снижения цен на нефть мне кажутся политически ангажированными. Хотя локальное падение цены на нефть очень возможно. Я прогнозирую падение цены на нефть до 55 долларов в ближайшую неделю, как реализацию среднесрочного тренда. Но похоже, что это будет долгосрочный минимум:
Вложение:
BRENT_trend_jul_2015.png
BRENT_trend_jul_2015.png [ 143.74 КБ | Просмотров: 5488 ]


Поведение цены на нефть диктует и динамику валютной пары доллар/рубль. Сейчас рубль находится под давлением падающей нефти и усилия ЦБ сконцентрированы на том, чтобы удержать рубль от падения. Но самое увлекательное занятие для ЦБ начнётся через неделю - придётся удерживать рубль от излишнего укрепления. Это занятие веселее, поскольку сопровождается ростом валютных резервов. Чем и занимался потихоньку ЦБ ближайшие пару месяцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономика нефти и газа
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2015 12:28 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8300
Откуда: инженер из СССР
За 16 лет интереснее и нагляднее.
ИзображениеОбразуется видимый коридор,
Можно прогнозировать краткосрочное небольшое падение в течении 1-2 месяцев
(отскок после длительного движения вниз обычно небольшой)
с последующим ростом до 80-90 дохлых президентов за бочку в течении года.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономика нефти и газа
СообщениеДобавлено: Пт июл 24, 2015 10:41 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Грибник писал(а):
За 16 лет интереснее и нагляднее.


А ссылку на эту службу Яндекса можете дать? Я что-то найти не могу...

Кстати, мой график весьма прогностичен - новые данные в нарисованный тренд очень хорошо легли:

Вложение:
BRENT_trend_jul_2015_big.png
BRENT_trend_jul_2015_big.png [ 138.2 КБ | Просмотров: 5399 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономика нефти и газа
СообщениеДобавлено: Пт июл 24, 2015 3:04 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8300
Откуда: инженер из СССР
Яндекс-котировки-нефть...
Или в поисковой строке "динамика цен на нефть"
или здесь (что о же самое): Динамика цен на Нефть Brent (ICE.Brent), USD/баррель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономика нефти и газа
СообщениеДобавлено: Вт авг 25, 2015 9:35 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9072
Нефть бьёт рекорды по минимальной цене и потому стало опять интересно взглянуть на график:
Изображение

Что интересно? График цены нефти вышел за границы глобального тренда. Обычно это признак близкого "дна" и разворота - падение цены ускоряется вблизи минимума.
Возможно даже, что вчера этот минимум пройден и мы наблюдаем отскок. Хотя такие мелкие отскоки возможны и при дальнейшем падении. Этот день покажет, где же "дно" у нефти.
По поводу "дна" есть два соображения. Минимум зимой по нефти был 45,2 доллара. При близких рыночных условиях нефть должна его повторить (не обязательно точно - с разбросом в 2-3 доллара). Если это условие выполняется, то есть надежда, что минимум пройден на уровне 42,2 доллара вчера. Однако, падение американской биржи в понедельник даёт другие рыночные условия, оно может служить признаком нового витка мирового кризиса. Тогда нефть должна иметь другие минимумы и скакнуть ниже - до уровней 38-36 долларов за баррель... Сегодня будет интересный день...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономика нефти и газа
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 2:25 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 3845
Откуда: Санкт-Петербург
Уважаемый Максон !
Вы так спокойно об этом говорите, а между прочим раздаются панические голоса.
Вы бы хоть нас успокоили и объяснили в чём дело ?? Есть ли "свет в конце тоннеля" ?
Всё, кончен бал! Поможет только национализация стратегических отраслей и мобилизационная экономика
С уважением В.Г.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономика нефти и газа
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 9:33 am 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 27, 2015 7:39 pm
Сообщения: 33
"...приватный разговор экспертов: "Ты что-нибудь понимаешь в происходящем? - Тебе объяснить? - Да объяснить я и сам могу. А ты понимаешь, что именно происходит?"

Рынок для того и нужен, чтобы эмоциями, паникой в том числе, отвлекать от реально важных вопросов.

_________________
Не трудно понять новое, трудно отрешиться от старого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 308 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 21  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.