igrek писал(а):
Спасибо, что подтвердили мою мысль: началось всё не с устного обещания. Попробуйте теперь объяснить это Люку-М.
Если мне не изменяет память, Люк_М такого не говорил. Изначально речь шла не об истории возникновения денег, а о современных финансах - почему нельзя бесконтрольно печатать деньги. Действительно, история денег проистекает из натурального обмена, в котором стадии долга не возникает. Но почти все современные деньги фиатные, и имеют долговую природу (суть).
Цитата:
А_Ланов писал(а):
безнал это долг чистой воды
Я с этим никогда не спорил.
Замечательно! Теперь следующим шагом надо осознать, что безналичные расчёты по своей сути -хотим мы того или нет - являются переадресацией долга. Таким образом, на сегодня долг оказался
преимущественным средством расчёта (ч.т.д.). А банки долги не генерируют, их создают экономические субъекты. Следовательно, для роста экономики нужно создать условия, способствующие росту качественных долговых состояний - которые с большой долей вероятности могут быть в дальнейшем погашены самой экономической деятельностью субъектов, и потому могут быть приняты в общую систему учёта и движения обязательств. В этом плане от банковской системы требуется распознавание качественных частных долгов и своевременная их регистрация с параллельным их обезличиванием, это и будет эмиссия. А дальше надо исходить из баланса зарегистрированных обязательств (денег) и фактических (обязательств субъектов). Отслеживать это надо через "условия" регистрации - ставку рефинансирования. Если происходит рост числа обязательств (рост экономики), условия регистрации следует смягчать - понижать ставку и облегчать критерии качественности долгов (машина, недвижимость, товары в обороте). Если наоборот, снижается, надо повышать ставку ЦБ и повышать начальный уровень качественности долга (только недвижимость ). Если этого не соблюдать, то для случая роста экономики в совокупности с ужесточениями выдачи кредитов, регистрация новых качественных долговых состояний замедлится, и это ограничит рост экономики; а для случая падения экономики в совокупности со смягчением выдачи кредитов - будут зарегистрированы непогашаемые долги, что вызовет не рост экономики, а инфляцию. ЦБ тут работает сродни бухгалтерии предприятия - приписками увеличения продукции не добиться.
Цитата:
....Хотя когда-нибудь он перестанет быть долгом. И произойдёт это, когда прекратят своё существование наличные деньги, потому что должен банк клиенту исключительно наличные, больше ничего.
Игрек, в "сказке" я показал принципиальную возможность организации безналичных расчётов как раз-таки минуя оборот наличных денег (прошу простить за излишнее цитирование самого себя). Там в банковской книге сразу стали фиксироваться долговые состояния, и они же - через переадресацию правообладателя - оказались средством платежа (как и положено для безнала). Так что, наличные это не единственная причина долговой природы безнала.
Да и потом, что такое "наличные"? Это те же "обязательства". Только не конкретного банка, где у вас счёт, и даже - страшно подумать - не ЦБ. Не зря же на купюрах ничего не написано про
обязательства ЦБ (в отличие от советских рублей или долларов). Если бы вы в банк положили золото, а взамен вам открыли счёт, тогда бы банк вам должен был золото. А если вы туда отнесли "банкноты ЦБ", вам их и вернут - шило на мыло, свои обязательства обменяют на другие. Вопрос, на чьи? Ведь, если вы с наличными придёте в ЦБ (по-идее, с его "обязательствами") , вам ничего за них дадут (если не сказать большего
) И правильно сделают! Потому, что наличные, равно как и безналичные, это всё тот же совокупный долг всех субъектов экономики, распределённый в деньгах во всех их долговых формах. ЦБ лишь регистрирует частные долги и включает их в общую систему учёта обязательств (банковскую систему) - оказывает услугу, как делает это регистрационная палата. Она тоже выдаёт свидетельство на право собственности, но зарегистрированная ей собственность ей - палате - не принадлежит. Разница с банковской системой лишь в том, что она не может выдавать обезличенные свидетельства - на предъявителя. А банк может. Через кредит он осуществляет признание чьего-то частного долга составляющей всех экономических обязательств с одновременным его обезличиванием. Но это всё равно не долги банковской системы, это всё те же долги экономических субъектов.
Поэтому, если хотите что-то получить по этим обязательствам, найдите того экономического субъекта (магазин), у кого есть то, что вам нужно, и предъявите ему банк-ноту (дословно - запись банка), которая является "обезличенным свидетельством" на ваше правообладание в отношении того, что вам приглянулось. Он эти обязательства перед вами и погасит.
Цитата:
...а теперь никаким долгом не являются (хотя по традиции и числятся на балансе эмитента в пассиве).
:D
Актив и пассив, по-вашему, лишь дань бухгалтерским традициям? Тогда арифметика - тоже "традиция"? Или вы можете предложить иной способ ведения бухгалтерского баланса?
Вход
{ GALLERY }
FAQ
Поиск
Деньги - это такой же товар, как и все остальные, только специфический, особый.