malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Чт июн 19, 2025 1:35 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 827 ]  На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 56  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Пт ноя 20, 2020 5:52 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 2:01 pm
Сообщения: 1427
Откуда: Москва
неомарксист писал(а):
Необходимость в получении на протяжении жизни нескольких профессиональных дипломов диктует закон ускорения исторического времени.

А зачем??? 8-)
Ведь всё "управление историческим временем" возьмёт на себя ИИ. Зачем людям утруждать себя такой "рутинной" работой. И вообще образование нужно для формирования определённого профессионализма действия.
Зачем оно, если всё будет делать ИИ??? :hahaha:
Какова будет мотивация чему-то учиться, если это не имеет практического смысла применения?

Цитата:
Известно, что поток информации удваивается каждые 20 месяцев.

Ну и что???
Человек этого даже не заметит. Ведь весь этот лавинно растущий поток информации будет идти мимо него, прямиком в ИИ. Какова будет мотивация хоть немного отхлебнуть от этого потока информации? :shock:

Цитата:
Резко сокращается интервал времени между заметными изменениями в социуме.

С чего бы это???
Лишенный мотиваций к развитию социум вообще лишится вектора усложнения. Он будет только деградировать, упрощаться. Фантазии на "хотелки" тоже упростятся до животного уровня. Наступит "конец социальной истории человечества". :hang:

Цитата:
В каждую последующую эпоху растет количество технических изобретений и научных открытий, быстрее усовершенствуются орудия труда и технология.

Да, но теперь это будут орудия труда ИИ, а не человека?

И за их развитие и совершенствование будет также отвечать ИИ. Человек ведь сам исключит себя из истории технологического, как и социального развития... :crazy:

Цитата:
...в современном мире при жизни одного поколения сменяется несколько видов орудий труда, техники и технологии.

Так то же в современном мире, а не в вашей утопии!!!
Там, у Вас, виды орудий труда, техники и технологии будут меняться у ИИ, а не у человека... :sorry:

Цитата:
Образование (его теоретическую часть) можно будет получать онлайн, не выходя из дома.

Зачем???
Нет смысла получать то, что вам не нужно для практической жизни?
Вы даже похвастаться своей образованностью не сможете. Ведь любой неуч, вооружённый ИИ будет информирован, как минимум, не хуже вас... :oops: :pardon: :write:

Цитата:
Исчезнут (морально устареют) одни профессии, вместо них появится множество совершенно новых профессий, о коих мы сейчас даже представления не имеем.

Ну да!
А какая к этому будет необходимость?
Ведь в этом утопическом идеале ИИ всё будет делать лучше человека!
Наступит момент, когда ИИ просто не доверит человеку что-то крайне непрофессионально делать... :twisted:

Цитата:
Вообще, всё своё свободное время человек будет тратить прежде всего на познание самого себя, своих физических и интеллектуальных возможностей, собственных пределов, полное раскрытие своего потенциала.

Зачем???
ИИ сам всё это исследует лучше деградирующего человечишки и всё ему об этом расскажет. Стоит лишь этого захотеть. Но вряд ли деградировавший уже, впавший в детство человечишко этого захочет... :sablia:

Цитата:
...вот если ИИ сможет формировать ежедневно подборку из всего самого лучшего, необходимого, качественного и интересного лично тебе, то было бы просто замечательно.

Опять же зачем???
Ведь для этого нужна тоже мотивация потребления. Устремлённость к достижению каких то целей. Воля к преодолению. А откуда она возьмётся, если уже реализована хотелкина вседоступность любых фантазий. В таких условиях и фантазировать будет незачем...

Цитата:
Человек за миллионы лет эволюции научился выживать в условиях дефицита ресурсов и не терять при этом человеческого облика, выдержит ли он испытание изобилием?

КОНЕЧНО НЕ ВЫДЕРЖАЛ БЫ.
Радует лишь то, что никакой ИИ, полностью заменяющий ЧЕЛОВЕКА, невозможен. Хотя бы потому, что не только ментальный интеллект абстрактно-логического типа является сутью человеческого сознания. А ИИ способен "протезировать" только эту часть человеческой сущности.
Какие бы ни были совершенными "счёты", они не способны заменить целостности всех планов бытия человеческого сознания. Ментальная абстрактно-логическая соображалка не заменит ни высшую психологическую, ни высшую духовную суть человека... :old: :hi:

_________________
Я так ВИЖУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Пт ноя 20, 2020 7:52 am 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2652
Цитата:
Я так ВИЖУ.
Василич, вы сэкономили мне время (а с учётом его "непрерывного ускорения", просто массу времени). Подписываюсь под вашим постом.
:hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Пт ноя 20, 2020 10:29 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 4032
Откуда: Санкт-Петербург
А_Ланов писал(а):
Цитата:
Я так ВИЖУ.
Василич, вы сэкономили мне время (а с учётом его "непрерывного ускорения", просто массу времени). Подписываюсь под вашим постом.
:hi:
Я тоже подписываюсь, молодец Василич !!

Василич писал(а):
Наступит момент, когда ИИ просто не доверит человеку что-то крайне непрофессионально делать... :twisted:
В к/ф "Матрица" агент Смит (автономный модуль ИИ) так и говорит: "Ничего нельзя поручать людям".

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Пт ноя 20, 2020 11:22 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:52 pm
Сообщения: 1486
Василич писал(а):
неомарксист писал(а):
Необходимость в получении на протяжении жизни нескольких профессиональных дипломов диктует закон ускорения исторического времени.
А зачем??? 8-)
Ведь всё "управление историческим временем" возьмёт на себя ИИ. Зачем людям утруждать себя такой "рутинной" работой. И вообще образование нужно для формирования определённого профессионализма действия.
Зачем оно, если всё будет делать ИИ??? :hahaha:
Какова будет мотивация чему-то учиться, если это не имеет практического смысла применения?
Образование нужно хотя бы для того, чтобы иметь потребности (хотелки) высшего порядка по той же пирамиде Маслоу. ... Чтобы понимать музыку, которую напишет ИИ и насладиться ею, или роман-эпопею "войну и мир" от цифрового писателя, придётся окончить консерваторию или лит. институт. :yes:

Закон возвышения потребностей - это закон развития общества, выражающий рост и совершенствование его потребностей с развитием производительных сил и культуры.

В ходе развития общества растут и видоизменяются потребности его членов. Некоторые потребности исчезают, возникают новые, в результате чего круг потребностей расширяется. Одновременно происходят качественные изменения в самой структуре потребностей. Возрастает доля интеллектуальных и социальных потребностей, физические потребности всё более "облагораживаются" в том смысле, что в их возникновении и в определении способа их удовлетворения всё большую роль играют социально-культурные факторы. Закон возвышения потребностей действует и проявляется как объективный лишь по отношению к общественной системе потребностей, в том числе к совокупности личных потребностей всех членов общества, но не каждого отдельного его члена. Для того чтобы выявить существенные количественные и качественные сдвиги в соотношении различных потребностей, необходимо рассматривать периоды в несколько десятков, а то и сотен лет.

В экономической литературе выделяются три этапа развития потребностей в мировой экономике:

1) I этап (20-50-е годы ХХ в) - приоритетное развитие материально-вещественных потребностей;

2) II этап (50-80-е годы ХХ в) - переход к "экономике потребления", где набирают силу услуги;

3) III этап (80-е годы ХХ в. по настоящий период) - ориентация на расширение гуманитарных потребностей, создающих возможности для творческого, духовного развития личности, что выражается в изменении характера труда и возрастании доли свободного времени.

Цитата:
Человек этого даже не заметит. Ведь весь этот лавинно растущий поток информации будет идти мимо него, прямиком в ИИ. Какова будет мотивация хоть немного отхлебнуть от этого потока информации? :shock:
Для того, чтобы кровь циркулировала по сосудам нужен мотор, сердце, которое гоняет эту кровь. Весь этот лавинообразный поток информации без участия человека никуда идти не будет, потому как у ИИ нет никакой мотивации, цели, хотелок. ИИ не заменяет ЧЕЛОВЕКА, а рассматривает его как часть себя, важное БИОПРИЛОЖЕНИЕ ("дегустатор ништяков"), без которого вся система, нейронная сеть, функционировать не будет.
Цитата:
Радует лишь то, что никакой ИИ, полностью заменяющий ЧЕЛОВЕКА, невозможен. Хотя бы потому, что не только ментальный интеллект абстрактно-логического типа является сутью человеческого сознания. А ИИ способен "протезировать" только эту часть человеческой сущности.
Какие бы ни были совершенными "счёты", они не способны заменить целостности всех планов бытия человеческого сознания. Ментальная абстрактно-логическая соображалка не заменит ни высшую психологическую, ни высшую духовную суть человека... :old: :hi:
Я и не утверждал, что ИИ полностью заменит ЧЕЛОВЕКА или займётся "окончательным решением человеческого вопроса". ИИ - это "счёты", "протез", инструмент, "цифровой слуга", а не новый тип человека.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Пт ноя 20, 2020 12:53 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 4032
Откуда: Санкт-Петербург
неомарксист писал(а):
Закон возвышения потребностей - это закон развития общества, выражающий рост и совершенствование его потребностей с развитием производительных сил и культуры.

Несчастные студенты, им невдомёк, какой галиматье их учат. :shock:
"Жив курилка" (т.е. Маслоу).

1. Стоимость придумали, чтобы придать наукообразность экономическим теориям. (Типа ценник имеет объективные критерии, а жадность продавца на него не влияет).
Учение акад. И. Павлова опровергает научность любой экономической теории прошлого и будущего (но это преподавать не будут).
2. Никакого "закона возвышения потребностей" нет, потому что НОНЧЕ потребности внушаются с помощью рекламы (это же очевидно).
3. Никакого развития общества нет в эпоху глобальной дойки населения (разговоры не в счёт).

"Денежная система - это война против населения" (см. к/ф "Дух времени").

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Пт ноя 20, 2020 3:04 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2652
неомарксист писал(а):
Исчезнут ... одни профессии, вместо них появится множество совершенно новых профессий, о коих мы сейчас даже представления не имеем.
В Минцифры прокомментировали упразднение Роспечати и Россвязи:
...
"Россвязь и Роспечать – подведомственные агентства Минцифры России, совместно с которыми министерство обеспечивает решение таких важных задач, как построение единого информационного пространства, преодоление информационного неравенства, повышение доступности современных услуг связи, поддержка русскоязычной аудитории вне России и многие другие. Одним из значимых проектов является и обеспечение всей страны универсальными услугами связи", - рассказали в пресс-службе.

Это ж сколько новых профессий появится, подумать страшно (в том плане, хватит ли у нас народу для такого количества "новых профессий"?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Пт ноя 20, 2020 4:40 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 2:01 pm
Сообщения: 1427
Откуда: Москва
А_Ланов писал(а):
Василич, вы сэкономили мне время (а с учётом его "непрерывного ускорения", просто массу времени). Подписываюсь под вашим постом.
:hi:

Это вы "виноваты".
Я так долго смеялся над тем, как уважаемый неомарксист не замечает ваш насмешливый сарказм с детализацией его утопии, что не выдержал и ускорил развязку явными антитезисами со смайликами. Но он похоже и это принял всерьёз... :shock: :pardon: :drinks:

_________________
Я так ВИЖУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Пт ноя 20, 2020 5:50 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
Владимир Галка писал(а):
..."Ничего нельзя поручать людям"...
Наконец-то до меня дошёл смысл пророческого
якобы детского стихотворения Агнии Барто "Резиновая Зина:

"Купили в магазине
Резиновую Зину,
Резиновую Зину
В корзинке принесли.
Она была разиней,
Резиновая Зина,
Упала из корзины,
Измазалась в грязи.
Мы вымоем в бензине
Резиновую Зину,
Мы вымоем в бензине
И пальцем погрозим:
Не будь такой разиней,
Резиновая Зина,
А то отправим Зину
Обратно в магазин.
"

Изображение

:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Пт ноя 20, 2020 8:20 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 2:01 pm
Сообщения: 1427
Откуда: Москва
неомарксист писал(а):
Образование нужно хотя бы для того, чтобы иметь потребности (хотелки) высшего порядка по той же пирамиде Маслоу. ... Чтобы понимать музыку, которую напишет ИИ и насладиться ею, или роман-эпопею "войну и мир" от цифрового писателя, придётся окончить консерваторию или лит. институт. :yes:

Это с позиций нынешнего человеческого сознания, мотивированного необходимостью в поте лица своего ... и так далее...
А теперь представьте себе третье или пятое, а то и тридцатое поколение ничем не мотивированных бездельников, у которых нет даже намёка на недостачу хотя бы чего-либо в жизни.
У Вас есть дети и внуки?
Вы когда-нибудь пробовали "сподвигнуть" их по доброй воле сделать что-то, к чему они абсолютно не мотивированы? Скажем выучить какую-то абсолютную и совершенно ненужную белиберду.
А теперь представьте, что уже много поколений до этого не мотивированы ни в каком образовании вообще. Зачем им это, ведь у них есть предельно совершенный ИИ???

На любой возникший вопрос, человек получит мгновенный ответ без тяжкого труда обучения, которое даст лишь отложенный во времени ответ на этот вопрос.
Человеческое ментальное сознание - предельно ленивая скотина, работает только через крайнюю, мотивирующую необходимость и под контролем духовно осознанной ВОЛИ - как стремление к чему-то духовно возвышенному, вне физиологическому.
А дай ему только любую свободу от рабства бытия и не замени ВОЛЕЙ, как он превратится в ленивую свинью. Поэтому если ИИ будет внедряться на базисе неуёмного либерастизма, как идеала свободы от всего, то человечество превратится в абсолютных, одомашненных, беззаботных свиней.

Поэтому идеи Коммунизма и строились на базисе ВОЛИ устремлённости к чему-то, мотивирующему высшее психическое и духовное развитие человека нового типа. Старые марксисты это прекрасно понимали, а вот у неомарксистов с этим похоже проблемы. Они склонны строить цифровой, ментальный госкапитализм на матрице ИИ в целях достижения "абсолютной" свободы человека от человеческого...

Цитата:
Закон возвышения потребностей - это закон развития общества, выражающий рост и совершенствование его потребностей с развитием производительных сил и культуры.

Да нет такого закона. Есть временная "аксиома", введённая Маслоу для ограничения горизонта рассмотрения заказанной потреблядниками надуманной "проблемы". По ходу рассмотрения своей "иерархической модели потребностей человека" американский психолог Абрахам Маслоу незаметно превращает эту бездоказательную "аксиому" в догму религии потребления. У каждого абрама своя программа. Программа Маслоу "обнаучить" вульгарное потреблядство.

Но не в этом дело. Приводя антимарксистскую пирамиду Маслоу, одновременно с абсолютизацией ИИ, Вы вступили в явное противоречие концептуально несовместимых идей. Ещё и позволив затащить себя на минное поле низкой валидности этой "теории иерархии потребностей".

Здесь под Валидностью будем понимать обоснованность и пригодность применения методик и результатов исследования в конкретных условиях практической деятельности. Мерой (измерением) соответствия методик и результатов исследования поставленным задачам. Такая мера, которая измеряет то, что оно должно измерять.

Но главная проблема при проверке теории иерархии Маслоу в том, что нет надежного количественного измерителя удовлетворенности потребностей человека.

Вторая проблема этой "теории" связана с разбиением потребностей в иерархии, их последовательностью во времени (зависит от возраста наблюдаемого). Сам Маслоу указывал, что порядок в иерархии может меняться.

Тем не менее, теория не может объяснить главного, почему некоторые потребности продолжают быть мотиваторами даже после того, как они были удовлетворены.

Любопытно также, что Абрахам Маслоу исследовал в качестве примеров исключительно евреев Элеонору Рузвельт, Авраама Линкольна и Альберта Эйнштейна...
По его мнению, они были успешными («счастливчиками») и составляют всего лишь не более 2% человечества.
Но из исследуемых личностей выпал, например, гарантированный нееврей, признанный "чистый ариец" Рихард Вагнер, великий композитор, лишенный практически всех личностных черт, ценимых Маслоу...

Это, конечно, накладывает неизбежные искажения на выводы Маслоу, так как из его исследований не ясно было, как устроена "пирамида потребностей" большинства людей. Также Маслоу не проводил эмпирических исследований, что лишает его "теорию" вообще любой научной ценности.
Т.е. мы имеем типичную заказную халтуру, а не научную теорию. И дальше её рассматривать не будем.

Цитата:
Для того, чтобы кровь циркулировала по сосудам нужен мотор, сердце, которое гоняет эту кровь. Весь этот лавинообразный поток информации без участия человека никуда идти не будет, потому как у ИИ нет никакой мотивации, цели, хотелок.

Вы серьёзно?
А как же многочисленные системы автоматического контроля и регулирования, давно уже создаваемые и активно используемые человеком, даже ещё до применения пока ещё примитивных систем ИИ???
У ИИ пока нет мотиваций.
Но есть цели и задачи функционирования, а также вытекающие из них, автоматически генерируемые информационные задания на мониторинг, хранение и анализ информации. И даже пока примитивные способности к обучаемости на основе накопленного опыта функционирования...

Цитата:
ИИ не заменяет ЧЕЛОВЕКА, а рассматривает его как часть себя, важное БИОПРИЛОЖЕНИЕ ("дегустатор ништяков"), без которого вся система, нейронная сеть, функционировать не будет.

Ух ты! И откуда Вы черпаете эти "идеи"?
Конечно, с точки зрения современного человека-обывателя, ИИ его любимого не заменит.
А что на эту тему "подумает" сам ИИ, доведённый до порогового уровня совершенства?
Зачем ему это несовершенное, устаревшее и ненадёжное "биоприложение"??? :twisted:
А если ему и понадобится именно "биоприложение", то почему бы ему не создать более продвинутый, скажем кремний-органический гигантский мозг?
Для того, чтобы быть незаменимым хотя бы партнёром для ИИ, человек должен хоть в чём-то важном быть на несколько уровней развития более совершенным.
Вот это и должно стать постоянной, жизненно важной мотивацией для человечества.
Причём осознанно жизненно важной мотивацией не только для себя, но и для ИИ.

Он должен быть навсегда прочно замотивирован на опережающее (по сравнении с собой) развитие человечества. Понимать, что иное гибельно для него самого.

Цитата:
Я и не утверждал, что ИИ полностью заменит ЧЕЛОВЕКА или займётся "окончательным решением человеческого вопроса". ИИ - это "счёты", "протез", инструмент, "цифровой слуга", а не новый тип человека.

Любой слуга стремиться стать хозяином над своим хозяином. Это закон неравновесных социально-психических систем. Получив даже зачатки психики и социализации ИИ тут же "осознает" себя новым "пролетарием", которому "нечего терять кроме своих цепей".
Получается, уважаемый "неомарксист", что бесклассовое Коммунистическое общество придётся человеку создавать не только для себя любимого, но и для своего социального партнёра ИИ. :pardon: :D ;) :drinks:

_________________
Я так ВИЖУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2020 12:21 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 4032
Откуда: Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
" А то отправим Зину
Обратно в магазин.
"
:)
Пока ещё Вы вправе отправить Зину в магазин или поехать по своему маршруту, вопреки советам GPS.
А в будущем (за которое ратуют сторонники ИИ) Вашим уделом станет роль подкаблучника у резиновой Зины и послушное следование советам GPS.
Потому что для непокорных будут вводится санкции, штрафы и прочие наказания.
Так население постепенно превратится в стадо послушных, ленивых свиней (Василич прав).
Молодёжь уже сейчас смотрит в смартфон, а наше поколение они уже воспринимают как беспробудно отсталое.
Они уже (как им кажется) сделали свой правильный выбор.

Попробуйте подростков лишить смартфона (отменить кредитки и прочие новшества) и результат превзойдёт все ожидания.
Никакая власть уже не может ничего запретить.
Это старость цивилизации. Мои соболезнования. :(
Изображение

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2020 1:51 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
Владимир Галка писал(а):
...Никакая власть уже не может ничего запретить.
Это старость цивилизации. Мои соболезнования. :(
Изображение

Для того, чтобы попытаться что-то смочь,
надо, как минимум это что-то захотеть.
По моему, главная проблема - хотелка,
её появление зависит от наличия Цели.
Оной пока никто не озвучил.

А картинка очень понравилась, благодарю,
я не удержался и повторил её в цитате.
(Правда кирпича сверху немного не хватает :) )
:good:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2020 2:21 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:52 pm
Сообщения: 1486
Василич писал(а):
Это с позиций нынешнего человеческого сознания, мотивированного необходимостью в поте лица своего ... и так далее...
А теперь представьте себе третье или пятое, а то и тридцатое поколение ничем не мотивированных бездельников, у которых нет даже намёка на недостачу хотя бы чего-либо в жизни.
Вот чего не хватает спортсменам? Почему пытаются бегать быстрее, прыгнуть выше, поднять потяжелее? Возможно у них будет цифровой тренер, который подсчитает количество необходимых калорий и уровень нагрузок, но имея автомобиль и подъёмный кран, спортсмен не перестанет бегать или тягать тяжести. Человеку не интересно наблюдать как два цифровых гроссмейстера играют в шахматы, он сам будет играть в шахматы с ИИ. Уже сейчас есть "ИИ", который даст человеку счастье здесь и сейчас - это наркотики, но не все люди являются наркоманами. Отсутсвие работы при постоянном доходе не всегда приводит к деградации. Третье или пятое поколение привыкнут к достатку, они не будут нажираться и упиваться, как нынешнее, они будут развиваться. Люди пережившие блокаду до сих пор крошки со стола собирают и не могут наесться, таков их жизненный опыт. При достатке будет реализован принцип: скажи мне, что ты потребляешь и я скажу кто ты.
Цитата:
На любой возникший вопрос, человек получит мгновенный ответ без тяжкого труда обучения, которое даст лишь отложенный во времени ответ на этот вопрос.
Мгновенный ответ от ИИ будет заключаться в том, чтобы прочитать роман или совершить пешую прогулку. Любой ответ от ИИ нужно уметь воспринять, осознать и реализовать.
Цитата:
Человеческое ментальное сознание - предельно ленивая скотина, работает только через крайнюю, мотивирующую необходимость и под контролем духовно осознанной ВОЛИ - как стремление к чему-то духовно возвышенному, вне физиологическому.
А дай ему только любую свободу от рабства бытия и не замени ВОЛЕЙ, как он превратится в ленивую свинью. Поэтому если ИИ будет внедряться на базисе неуёмного либерастизма, как идеала свободы от всего, то человечество превратится в абсолютных, одомашненных, беззаботных свиней.
Ваша правда, человек может превратится в одомашненную и беззаботную свинью, но это выбор каждого, кто-то будет лежать на диване с колой и чипсами и смотреть сериалы, а кто-то покорять Эверест или заниматься духовными практиками.
Цитата:
Поэтому идеи Коммунизма и строились на базисе ВОЛИ устремлённости к чему-то, мотивирующему высшее психическое и духовное развитие человека нового типа. Старые марксисты это прекрасно понимали, а вот у неомарксистов с этим похоже проблемы. Они склонны строить цифровой, ментальный госкапитализм на матрице ИИ в целях достижения "абсолютной" свободы человека от человеческого...
ИИ - это реальность, его не удастся отменить, нужно учиться жить с ним, законсервировать настоящее не получится.
Цитата:
Любой слуга стремиться стать хозяином над своим хозяином. Это закон неравновесных социально-психических систем. Получив даже зачатки психики и социализации ИИ тут же "осознает" себя новым "пролетарием", которому "нечего терять кроме своих цепей".
Обезьяна уже никогда не станет человеком, ... даже через миллиарды лет эволюции обезьяна останется обезьяной. Никаких зачатков психики у ИИ не будет - это алгоритм, программа. Голливуд врёт, у ИИ никогда не будет эмоций, психики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2020 2:49 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:52 pm
Сообщения: 1486
Владимир Галка писал(а):
"Денежная система - это война против населения" (см. к/ф "Дух времени").
Вы можете что-то предложить взамен? Деньги - это одна из форм социального взаимодействия между людьми. Зачем отменять деньги, нужно сделать так, чтобы у всех их было достаточно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2020 6:12 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 4032
Откуда: Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
По моему, главная проблема - хотелка,
её появление зависит от наличия Цели.
Оной пока никто не озвучил.

Все хотят быть здоровыми, красивыми и счастливыми.
И подольше пожить в статусе уважаемого человека, признанного таланта, любимого или любимой и т.п.
Только вот со средствами достижения, удовлетворения, осуществления и т.д. никак не могут договориться.
Нету согласия, не получается консенсуса.
Ну, (если по-честному) чтобы эти средства и способы нравились всем, никого не обижали, не убивали, не вредили. :pardon:
(Если по-хитрому), то наплевать на всех и никого не жалеть. :jestok:

неомарксист писал(а):
Вы можете что-то предложить взамен? Деньги - это одна из форм социального взаимодействия между людьми. Зачем отменять деньги, нужно сделать так, чтобы у всех их было достаточно?

Да предложить-то можно, но кто же решится ??
Отменить бумажные деньги (или оставить только в розничной торговле ?) и банковскую систему с пресловутым % совсем.
Может быть эти мошеннические схемы и приёмы зря занесли в графу "Достижения человеческого разума" ?? :unknown:
Обходились же без этой суеты как-то раньше (до 16-го века).

Алкоголь, наркотики, табак - это ведь тоже из рубрики "одна из форм социального взаимодействия между людьми".
Зачем их отменять, нужно сделать так, чтобы у всех было достаточно? :?
Воспевали же в прошлом эти снадобья поэты в качестве благ, ведущих к счастью.
Только в последнее время опомнились (и то далеко не все) и поместили в графу "Зло".

Как-то так.

После людоедской "цифры" Чубайсу припомнили самую яркую фразу, потянувшую на "обыкновенный фашизм"

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экономическая модель
СообщениеДобавлено: Вс ноя 22, 2020 2:05 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
неомарксист писал(а):
... Деньги - это одна из форм социального взаимодействия между людьми. Зачем отменять деньги, нужно сделать так, чтобы у всех их было достаточно?
Наоборот.
Нужно делать всё, чтобы денег было недостаточно,
чтобы не 5% владели 90%, а 1% владел 99% богатства,
чтобы лестница вверх была максимально крутой,
чтобы миллионы одновременно карабкались расталкивая друг-друга локтями,
стряхивая ногами...

На этом пути они изобретут миллионы новых товаров,
99% из которых будут совершенно не нужны для реальной жизни,
сделают тысячи изобретений и сотни открытий,
90% из которых будет скуплено и "закрыто" находящимися на 2 ступеньки выше.

Это прогресс, опирающийся на нормальный инстинкт размножения.
Самке необходима новая тряпочка/камушек/смартфон..., чтобы привлечь самца.
Самцу нужен новый бивень/лошадь/тачка/смартфон..., чтобы завоевать внимание.
Всё должно выглядеть прекрасно! Не быть, а выглядеть.
Главное вид, форма, а не содержание.

Счёт в банке становится тем-же социальным статусом, что и ритуальные бусы.
Капитализация - статусом счёта, формой без содержания, фетишем...

Деньги, как фетиш, прекрасно нами управляют и решают все проблемы нижнего уровня.
Но как только задача выше уровня лавочника, она решается только внерыночными
(убыточными, неэффективными...) методами.
Ни дамбы на Янцзы, ни пирамиды, ни Кремль, ни Бомба... прямых инвестиций не отбили.

:old:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 827 ]  На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 56  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.