malchish.org
http://malchish.org/forum/

Экономика нефти и газа
http://malchish.org/forum/viewtopic.php?f=1&t=1002
Страница 11 из 21

Автор:  maxon [ Пт мар 11, 2016 11:26 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Экономика нефти и газа

Моисеич писал(а):
Однако есть масса мелких технических сложностей, которые мешают нам совершить переход с доллара на рубль быстро. В качестве одной из таких сложностей упомяну руководство отечественных бирж. Оно оказывает весьма серьёзное сопротивление процессу дедолларизации.


Совершенно верно. И именно умение преодолеть все эти сложности я и называю "высшим пилотажем". Кстати, руководство бирж тут не главное. У нас и руководство нефтедобывающих компаний не желает переходить на рубль. Свои финансы и основные инвестиции они предпочитают делать за рубежом. И у этого есть свои причины - дешёвый кредит и качество обслуживания, возможности ухода от налогов и пр... И откаты, конечно, которые на западе не меньше, а много больше, чем у нас. Так что переход на рубли - это задача для нас практически не выполнимая в ближайшие годы.

Автор:  Моисеич [ Вс мар 20, 2016 2:16 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Экономика нефти и газа

Ну, лично Владимир Владимирович не так давно пнул нефтяников, которые не переходили на рубли в каких-то портовых расчётах. Биржа в Санкт-Петербурге постепенно разворачивает торговлю углеводородами за рубли. Эльвира Набиуллина, опять-таки, заявила, что в 2016 году банкам настоятельно порекомендуют уменьшить долю долларов на балансах.

Процесс идёт.

Автор:  maxon [ Пт мар 25, 2016 4:24 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Экономика нефти и газа

Моисеич писал(а):
Процесс идёт.


Идёт понемногу. Но скажу вам по секрету, что основная причина отсутствия рубля в международной торговле - это его статус как нерезервной валюты. Это значит, что центральные банки разных стран не имеют ПРАВА держать его в резервах. А значит и иметь соответствующие счета в рублях. Что отключает ВСЮ банковскую систему от возможности иметь такие расчёты. Нет, такие расчёты в принципе остаются возможны, но через корсчёт в российском ЦБ. Далеко не каждый западный банк имеет желание заводить корсчёт в российском ЦБ. Так что рублю нужен статус резервной валюты, который присваивается совершенно формально. По рекомендациям Всемирного банка. Он раздаёт список валют, которые в центральных банках должны приниматься в качестве резерва. Российские бумаги в этом списке отсутствуют пока.

Но. Тут тоже есть подвижки. С тем же Китаем заключен договор между ЦБ о взаимном использовании своих валют в резервах... Так что для Китая рубль уже резервный... Но пока только для Китая.

Автор:  Моисеич [ Пт мар 25, 2016 9:53 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Экономика нефти и газа

maxon писал(а):
Далеко не каждый западный банк имеет желание заводить корсчёт в российском ЦБ.


Если мы начнём торговать нефтью за рубли, они будут вынуждены это сделать. Технически-то проблем нет, была бы потребность.

Автор:  Грибник [ Сб мар 26, 2016 11:43 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Экономика нефти и газа

Моисеич писал(а):
...Если мы начнём торговать нефтью за рубли, они будут вынуждены это сделать. Технически-то проблем нет, была бы потребность.
Да скорее не потребность, а желание, воля.
Причём воля не тех, кто торгует, а власти.
Тем кто торгует проще так, как есть, зачем дёргаться и, возможно, рисковать.
А власти не хочется напрягать свои отношения с толстосумами.
Круг замыкается до прихода жаренного петуха.

Автор:  Моисеич [ Сб мар 26, 2016 3:36 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Экономика нефти и газа

Да, это так. Нагибание нефтяников идёт медленно и занимает продолжительное время. Но я не думаю, что попытка ускорить этот процесс приведёт к хорошим результатам.

Автор:  igrek [ Сб мар 26, 2016 6:59 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Экономика нефти и газа

maxon писал(а):
основная причина отсутствия рубля в международной торговле - это его статус как нерезервной валюты
Вы путаете причину и следствие.

maxon писал(а):
Это значит, что центральные банки разных стран не имеют ПРАВА держать его в резервах.
Всемирный банк не может никого обязать держать резервы в определённой валюте. В любой стране ЦБ имеет ПРАВО держать в резервах ту валюту, которую захочет. Причина, по которой российский рубль не является резервной валютой, не в том, что Всемирный банк запрещает держать рубль в резервах, а в том, что это слабая валюта, и центробанки разных стран сами не хотят его держать. Всемирный банк не назначает статус резервной валюты, он лишь фиксирует факт предпочтения центробанками какой-либо валюты в качестве резервной и поэтому рекомендует поступать так же остальным центробанкам.

maxon писал(а):
Что отключает ВСЮ банковскую систему от возможности иметь такие расчёты. Нет, такие расчёты в принципе остаются возможны, но через корсчёт в российском ЦБ.
В центробанке любой страны корсчета коммерческих банков имеются только в национальной валюте. Счета центробанков в иностранной валюте используются исключительно для расчётов с другими центробанками (ну, может быть, ещё и между правительствами). В этом смысл двухуровневой банковской системы, ведь если бы центробанк начал открывать корсчета коммерческим банкам в чужой валюте, это означало бы эмиссию этой самой валюты, чреватую большим скандалом, и безналичные расчёты с этой страной тут же прекратились бы. К примеру, российский ЦБ мог бы просто нарисовать в кредит долларовый счёт обычному банку, как он это делает с рублями, и новые безналичные доллары начали бы своё обращение по миру. И поскольку корсчетов в ЦБ в иностранной валюте не бывает, её резервный статус на расчёты никак не влияет, здесь резервные валюты не имеют никаких привилегий.

Отсюда вывод: не статус рубля как нерезервного есть причина его отсутствия в международной торговле, а нежелание стран использовать его в международной торговле есть причина отказа центробанков использовать его в качестве резерва.

maxon писал(а):
центральные банки разных стран не имеют ПРАВА держать его в резервах <...> Так что для Китая рубль уже резервный...
Противоречите сами себе. А разрешается это противоречие очень просто: нет никакого ПРАВА, любой центробанк может использовать в качестве резерва ту валюту, которую пожелает. А чтобы он её пожелал, валюте достаточно иметь два качества: чтобы она активно использовалась в международных расчётах (то есть была достаточно ликвидной) и чтобы была устойчивой.

Сравните:
Изображение
Изображение

Юань — колебания в пределах пяти процентов, рубль — в пределах сорока процентов. Неудивительно, что юань всё больше становится резервной валютой, а рубль в качестве таковой никто брать не хочет. Тут не нужно никакой указки Всемирного банка.

Автор:  Грибник [ Сб мар 26, 2016 7:18 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Экономика нефти и газа

По сути в целом я с вами согласен.
Но апелляция к курсам по отношению к доллару ставит вопрос о долларе.
То есть если вы что-то меряете линейкой, то она сама должна оставаться постоянной.
Чем мерить доллар, например золотом...
Тогда интереснее посмотреть кросс-курсы рубль-золото, юань-золото, доллар-золото.
У меня сейчас под руками терминала форекса нет,
но если кто сподвигнется и выложит сравнительные графики,
был бы зело благодарен.

Автор:  Владимир Галка [ Вт мар 29, 2016 12:49 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Экономика нефти и газа

igrek писал(а):
Всемирный банк не может никого обязать держать резервы в определённой валюте. В любой стране ЦБ имеет ПРАВО держать в резервах ту валюту, которую захочет.
Уважаемый igrek !
Выскажетесь, пожалуйста, по содержимому этой ссылки (хотя она и старая): К вопросу о "бензоколонке".
Не знаю верить или нет?

Автор:  Грибник [ Вт мар 29, 2016 9:56 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Экономика нефти и газа

Владимир Галка писал(а):
Благодарю, не видел, интересная подборка,
комментировать не буду, раз вы Игрека просили.

Автор:  igrek [ Вт мар 29, 2016 11:37 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Экономика нефти и газа

Владимир Галка писал(а):
Выскажетесь, пожалуйста, по содержимому этой ссылки (хотя она и старая): К вопросу о "бензоколонке".
Не знаю верить или нет?
По цифрам там всё правильно, а вот по выводам просто смешно. В комментариях там нашёл в точности то, что сам хотел сказать, поэтому просто процитирую, некто skysheep сказал:

«Глупая статья. Вот давайте посмотрим на долю сельского хозяйства в ВВП. В России она 5%, а в США 1%. Означает ли это что в Росиии все так замечательно с сельским хозяйством, и что Россия может своей сельхозпродукцией завалить всю Америку? Конечно нет. Высокая доля сельского хозяйства в ВВП означает лишь низкую производительность труда в Российском с/х, и неразвитость остальных секторов экономики».

А тот факт, что реальное производство занимает малую долю ВВП, говорит лишь о высоком уровне развития страны. Качество жизни определяется не столько количеством выпущенных табуреток, сколько комфортом, который создают именно услуги. Грустно было бы жить в стране, где все занимаются только материальным производством, и чтобы приобрести табуретку, мне пришлось бы тащиться на мебельную фабрику (торговли нет), причём пешком (транспорта нет), со сломанной ногой (медицины нет), да ещё тащить с собой самовар для обмена на табуретку (торговли-то всё ещё нет). К тому же и тащить с собой детей, ведь ни детских садов, ни школ тоже нет. А потом сидеть дома на этой табуретке и плевать в потолок, потому что ни телевизионных передач, ни компьютерных программ, ни театров, ни книг тоже нет. Ни ресторанов, ни цирков, ни парикмахерских. Во дворе горы мусора. Зато стопроцентное реальное производство, дом завален табуретками!

Автор:  Владимир Галка [ Вт мар 29, 2016 1:11 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Экономика нефти и газа

igrek писал(а):
Грустно было бы жить в стране, где все занимаются только материальным производством, и чтобы приобрести табуретку, мне пришлось бы тащиться на мебельную фабрику (торговли нет), причём пешком (транспорта нет), со сломанной ногой (медицины нет), да ещё тащить с собой самовар для обмена на табуретку (торговли-то всё ещё нет).

Спасибо большое, igrek !
Грустно, что патриоты часто выдают желаемое за действительное.

Автор:  А_Ланов [ Вт мар 29, 2016 2:02 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Экономика нефти и газа

Владимир Галка писал(а):
Грустно, что патриоты часто выдают желаемое за действительное.
В целом согласен с Игреком. Но при этом следует иметь ввиду, что, хотя сама по себе статистика, конечно же, важна, но ещё важнее динамика этой статистики. Поэтому, если уж автор (и критик) взялся сравнивать, то сравнивать надо именно тренды - кто куда движется. Причём, не в относительных, а в абсолютных величинах.
...
Попутно просьба к Игреку: если не затруднит, сможете найти размер услуг банков США от их посредничества в международных расчётах?

Автор:  Грибник [ Вт мар 29, 2016 3:22 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Экономика нефти и газа

igrek писал(а):
...Высокая доля сельского хозяйства в ВВП означает лишь низкую производительность труда в Российском с/х, и неразвитость остальных секторов экономики»...
Тогда высокая доля услуг в ВВП США "означает лишь низкую производительность труда" в этой сфере "и неразвитость остальных секторов экономики" :)
Никакой логики.
Высокая доля с/х означает, что в экономике страны производство еды занимает большую долю.
И всё.
Если не переходить на анализ абсолютных цифр удоев и забоев, то больше сказать нечего,
остальное - пропаганда, причём с обеих сторон.

Автор:  igrek [ Вт мар 29, 2016 5:16 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Экономика нефти и газа

А_Ланов писал(а):
сможете найти размер услуг банков США от их посредничества в международных расчётах?
Не совсем понятен вопрос. Что значит «размер услуг» и о каком именно посредничестве Вы говорите? Любую банковскую деятельность можно назвать посреднической. (Только если Вы собираетесь продолжать на эту тему, лучше перенесите разговор в другую ветку, а то офтопик.)

Грибник писал(а):
igrek писал(а):
...Высокая доля сельского хозяйства в ВВП означает лишь низкую производительность труда в Российском с/х, и неразвитость остальных секторов экономики»...
Тогда высокая доля услуг в ВВП США "означает лишь низкую производительность труда" в этой сфере "и неразвитость остальных секторов экономики"
Никакой логики.
Если Вы не замечаете логики, это не значит, что её нет. На самом деле всё логично.

Разные сферы деятельности человека с развитием технологий увеличивают свою производительность в разной степени. В промышленности, строительстве и сельском хозяйстве (то есть в реальном секторе) применение новых технологий очень сильно повышает производительность. В сфере услуг, напротив, технологии на производительность влияют очень слабо: стрижка волос как была сто лет назад десять минут, так и осталась. Так что Вы абсолютно правы в том, что «высокая доля услуг в ВВП США "означает лишь низкую производительность труда" в этой сфере. Она нигде не бывает высокой. Но это отнюдь не означает «неразвитость остальных секторов экономики».

А вот низкая производительность в сельском хозяйстве означает именно отставание во всех других технологичных отраслях.

Страница 11 из 21 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/