malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Чт июл 27, 2017 4:30 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 226 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Пн фев 27, 2017 10:40 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8631
Читаю твиты Долнальда Трампа - он так общается с общественностью минуя СМИ. Очень на них обижен и вполне справедливо. Из последних:
"Средствами массовой информации не сообщается, что национальный долг в мой первый месяц снизился на $12 млрд против $200 млрд увеличения за первый месяц правления Обамы."
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/8354792836..
Молодец, конечно, но вряд ли ему удастся продолжить в том же духе - придётся сильно сокращать бюджет и увеличивать налоги. Но деньги не транжирит... 8-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Чт мар 02, 2017 9:40 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 2395
Откуда: Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
Чистые активы Правительства США отрицательны.
Дырка в балансе равна 19,3 трлн. долларов.
По американскому законодательству организация с отрицательными чистыми активами подлежит ликвидации. :P
Интересно, что здесь ликвидировать?
Президента, правительство, МинФин или государство?
Я - не специалист, но почитайте. Оказывается слухи немного преувеличены. Или брешут ??

Леонид Крутаков: Никакой Трамп ничего не отменял

_________________
Приходит время презреннейшего человека, который уже не сможет презирать самого себя.
(Ф. Ницше)
Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Чт мар 02, 2017 9:53 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 3914
Откуда: инженер из СССР
Не понял я ссылки.
Крутаков про долг США ничего не сказал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Чт мар 02, 2017 10:36 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 2395
Откуда: Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
Не понял я ссылки.
Крутаков про долг США ничего не сказал.
А я (на свой дилетантский взгляд) понял, что отпевать надо не США, а ЕС. Списать долг не проблема (такое уже было в истории, во Франции и в Англии). Да и кто станет предъявлять претензии ??
Подставной банк скупит гос.облигации, а потом обанкротится, пострадают рядовые вкладчики. Главное рекламу организовать (типа МММ). Уже описывалась ситуация (ссылка).
Вложение:
Списание долга.jpg
Списание долга.jpg [ 80.95 КБ | Просмотров: 494 ]

_________________
Приходит время презреннейшего человека, который уже не сможет презирать самого себя.
(Ф. Ницше)
Деньги - опиум элиты


Последний раз редактировалось Владимир Галка Пт май 26, 2017 4:05 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Чт май 18, 2017 11:10 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 977
Вопрос к Игреку.
У Хазина появилась статья "Что-то очевидно абсурдное происходит в мире прямо сейчас" Экономические показатели ведущих корпораций снижаются, выручка и прибыль всё меньше и меньше, долги множатся, а их акции растут! Что это - раскрутка перед обвалом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Пт май 19, 2017 11:22 am 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 3914
Откуда: инженер из СССР
А_Ланов писал(а):
Статья страшненькая, запугивающая,
как старый трэйдер полез в графики и ничего типа "ужос-ужос!" не заметил.
Нормальные биржевые поколёбывания, например:
Изображение
С Алановым согласен, мнение нашего профессионального скептика Игрека было бы узнать интересно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Пт май 19, 2017 2:55 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 2147
Откуда: Минск, Белоруссия
А_Ланов писал(а):
Экономические показатели ведущих корпораций снижаются, выручка и прибыль всё меньше и меньше, долги множатся, а их акции растут!
Просто не слушайте Хазина, и всё будет в порядке. Это болтун ещё тот. Все его речи рассчитаны на профанов, которых завораживают умные слова, а на самом деле он постоянно несёт чушь.

Он привёл в пример четыре корпорации и пытается из этого делать вывод, что плохо во всей стране. Однако вот список крупнейших по выручке компаний мира, из них 21 в США. Показана выручка и, главное, динамика её роста за последний год. Так вот только семь из них показали падение выручки, остальные четырнадцать в росте. Что интересно, Кока-кола и Нетфликс в эту двадцатку не входят, а Эппл и вовсе за последний год выручку увеличила аж на 28 процентов. Экономика явно на подъёме, что и отражается на курсах акций.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Пт май 19, 2017 5:08 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 3914
Откуда: инженер из СССР
Благодарствую, Игрек.
Цифирь очень интересная,
но о финансовом здоровье компаний не свидетельствует.
Это выручка, а не чистая прибыль, не говоря уж о чистой прибыли на фоне долгов.
Хазин сделал попытку сравнения выручки и доходов в динамике 5-7 лет с биржевой оценкой.
Почему за 5-7 - не ясно.
По моему, без графиков оценить тенденции невозможно, посему попахивает жонглированием.
Относительно Хазина - согласен.
Замах не соответствует глубине проработки,
а выводы претендуют на биржевую панику.
Хотелось бы посмотреть более глубокий анализ, без комсомольского задора.
Но сие требует времени, сил и тщания, а у меня в пятницу к вечеру ентузазизьм уже сдулся. :( :?

Кстати, биржевые тренды уже содержат в себе исчерпывающую информацию.
Её надо только прочесть из графиков и правильно понять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Сб май 20, 2017 2:33 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 2147
Откуда: Минск, Белоруссия
Грибник писал(а):
По моему, без графиков оценить тенденции невозможно
Честно скажу, я не знаю, что там окажется на графиках, но уверен, что никакой кризис по ним предсказать не получится. Если вспомнить все случившиеся кризисы, то можно заметить, что ни один из них не сопровождался предварительным длительным (на несколько лет) ухудшением дел сразу у всех производителей. Ну не бывает так, что у предприятий всё хуже и хуже, а ВВП растёт и растёт. Кризисы всегда случаются неожиданно, счёт идёт на месяцы, а то и недели. То есть всё хорошо, ходишь, ходишь в школу, а потом бац — вторая смена.

Угадать надвигающийся кризис можно по другим признакам — например, когда наблюдаются чрезмерные инвестиции в какое-либо предприятие или отрасль. Большинство кризисов случались именно по этой причине, в том числе и последние — доткомовский и ипотечный. Начальный рост акций приводит в повышенному спросу на них, цена растёт ещё больше, и инвесторы начинают вкладывать деньги не с целью получить прибыль от предприятия, а с целью перепродать акции (или жильё, как в случае ипотек), когда они вырастут в цене. В результате надувается финансовый пузырь, а пузыри лопаются всегда неожиданно.

Проблема, правда, в том, что трудно понять, когда инвестиции избыточные, а когда разумные. Если бы это было легко, люди давно бы уже научились предупреждать кризисы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Вс май 21, 2017 10:24 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 3914
Откуда: инженер из СССР
igrek писал(а):
...не знаю, что там окажется на графиках, но уверен, что никакой кризис по ним предсказать не получится...
Я говорил о тенденциях, а не кризисе.
Цитата:
... инвесторы начинают вкладывать деньги не с целью получить прибыль от предприятия, а с целью перепродать акции...
Я не знаю людей, которые бы покупали акции не с целью их выгодно перепродать.
Нету других "инвесторов".
Цитата:
...трудно понять, когда инвестиции избыточные, а когда разумные.
Если бы это было легко, люди давно бы уже научились предупреждать кризисы...
Люди их не предупреждают, а целенаправленно планируют и создают.
И если бы они плохо спланировали, то другие люди могли бы кризис предвосхитить
и прибыль первых была бы меньше. :old:

Но я продолжаю верить (это чистая теология), что графики содержат в себе
достаточную информацию и проблема лишь в умении её понять. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Чт май 25, 2017 3:29 am 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:52 pm
Сообщения: 839
igrek писал(а):
В результате надувается финансовый пузырь, а пузыри лопаются всегда неожиданно.

Проблема, правда, в том, что трудно понять, когда инвестиции избыточные, а когда разумные. Если бы это было легко, люди давно бы уже научились предупреждать кризисы.
Ну если на лбу выросла шишка - это же не означает кризис всего организма, почему в экономике всё по другому? Нельзя как-то законодательно развести эти два сектора экономики, спекулятивный и реальный?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Чт май 25, 2017 10:25 am 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 3914
Откуда: инженер из СССР
неомарксист писал(а):
...Нельзя как-то законодательно развести эти два сектора экономики, спекулятивный и реальный?
Нельзя.
Очень красивая идея с денежками двух цветов (условно).
Но нет честных критериев.

Сегодня я купил квартиру, чтобы заработать на аренде,
завтра цена квартир подскочила и я её продал, получив спекулятивную прибыль
(и выкинув жильцов).

Американцы пытались сие сотворить после кризиса, разделив банки по типам.
Спекуляция не исчезла, "из ни откуда" родились рейтинговые агентства.
Они делали рейтинги по биржевым котировкам спекулянтов.
А промышленные инвестиционные банки "независимо" по этим цифирькам решали вопросы кредитования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Чт май 25, 2017 3:14 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 977
неомарксист писал(а):
Нельзя как-то законодательно развести эти два сектора экономики, спекулятивный и реальный?

Проблема в том, что это один и тот же сектор экономики. Игрек правильно указал на трудности с определением избыточности инвестирования (низкий поклон за отзывчивость). На мой взгляд, в объективном плане виновата слишком большая "постоянная времени обратной связи". От начала избыточных инвестиций до вызванных этим отрицательных последствий проходит слишком много времени, за которое продолжающаяся избыточность финансирования становится "убийцей" инвест-проекта. В этих условиях спекулятивная составляющая начинает преобладать над инвестиционной просто из страха инвестора "всё потерять". В отсутствие иных регуляторов - тех же рейтинговых агентств - непонимание меры однозначно приведёт к преобладанию спекулятивной составляющей. Так что, появление рейтинговых агентств из "ниоткуда", вполне понятно - надо же как-то формировать "правильное" чувство меры. Но и эти "регуляторы" тоже нуждаются в правке, там же такие же грешники работают, и тоже хотят заработать "по-больше". Одно дело получать деньги за объективные отчёты, и совсем другое - за заказной рейтинг. То есть, финансовые пузыри не только ли неизбежны, но закономерны. НА мой неискушенный взгляд сейчас ситуация на фондовых рынках такова, что спекулятивная составляющая оторвалась от реальности так сильно, что в этом уже боятся признаться все, включая и рейтинговые агенства - иначе обвал будет неконтролируемым.
А он будет....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Чт май 25, 2017 4:57 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 2147
Откуда: Минск, Белоруссия
неомарксист писал(а):
Ну если на лбу выросла шишка - это же не означает кризис всего организма, почему в экономике всё по другому?
Потому что кризисы затрагивают денежную систему, которая выполняет роль крови в экономике, если проводить аналогию с организмом. То есть финансовый пузырь — это не шишка, а заражение крови, и это именно кризис всего организма.

неомарксист писал(а):
Нельзя как-то законодательно развести эти два сектора экономики, спекулятивный и реальный?
Это не два сектора, а один — агенты проводят операции с одними теми же активами, поэтому нельзя. Вот в примере Грибника, квартиру можно купить, чтобы её сдавать, а можно чтобы затем перепродать. Как это разделить? Просканировать мозг покупателя?

Грибник писал(а):
неомарксист писал(а):
Нельзя как-то законодательно развести эти два сектора экономики, спекулятивный и реальный?
Американцы пытались сие сотворить после кризиса, разделив банки по типам.
Не совсем сие. Они отделили чисто финансовые кредитные учреждения от инвестиционнных, а спекуляции активами, из-за которых раздуваются пузыри, совершаются там же, где инвестиции, на фондовой бирже, то есть не в кредитной сфере.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Чт май 25, 2017 6:07 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 3914
Откуда: инженер из СССР
А_Ланов писал(а):
... в объективном плане виновата слишком большая "постоянная времени обратной связи"...
По теории автоматического регулирования (ТАР, ТАУ), лечится "тормозом" в прямой связи, чтобы стала медленнее обратной.
Это при линейном (аналоговом) регулировании.

Тоталитарная система способна на т.н. "оптимальные по быстродействию" траектории в фазовой плоскости.
Это другой тип управления, практически без перерегулирования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 226 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.