malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Вс сен 24, 2017 3:35 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 228 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2017 10:57 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 4010
Откуда: инженер из СССР
А если десяток-другой баз закрыть по миру, то и на поддержание пенсионных фондов хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 1:42 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8639
igrek писал(а):
maxon писал(а):
выполнение обязательств правительства потребует дальнейшего наращивания долга
Совсем не обязательно. Бюджета хватает, чтобы выплачивать проценты. Вы же сами предъявили цифры, по которым эти выплаты неизменно составляют около 400 млрд. Бюджета хватило бы даже и на в несколько раз большую сумму...


:D Ну, я привёл график, где выплаты по процентам в минимуме были 430 млрд. Сейчас нужно более 500 млрд уже. Считаете, что хватит бюджета для выплат? Некорректное утверждение. Корректнее было бы поставить вопрос - хватит ли ДОХОДОВ бюджета для выплат процентов по долгам? Можно ли сформировать бюджет так, чтобы не было дефицита и, следовательно, новых заимствований для его финансирования? Теоретически сам бюджет больше процентов и его можно потратить на выплаты, сокращая расходы по другим статьям. Например убрать военные расходы... :wink: Бюджет военного ведомства примерно равен процентным выплатам - около 500 млрд. Осталось только распустить армию, все авианосцы и ракеты порезать на металлолом и забыть про роль мирового полицейского... Я бы приветствовал такое решение долговой проблемы, но очевидно, что такое решение не будет принято никогда. Так же нельзя сокращать бюджет за счёт социальных выплат или бюджетов государственных учреждений... Иначе говоря, сокращать бюджет можно, но вовсе не в таких огромных объёмах, как требуется для решения проблемы долгов. Очевидно, что решение проблемы будет делаться в рамках совсем иных технологий и процедура дефолта - один из общепринятых стратегий. Россия проходила эту процедуру в 1998 году, многие страны, такие как Аргентина, Бразилия, Мексика также испытали дефолты в недавние 90-е годы. А вообще:

Цитата:
Последний всплеск дефолтов был отмечен в 1990-е годы, когда по обязательствам в национальной валюте дефолт объявляли 12 стран, в том числе Ангола (1992-1997), Аргентина и Бразилия (1986-1990), Венесуэла (1995-1998), Хорватия (1993-1996), Шри-Ланка (1996). В 1998 году дефолт объявила и Россия. Государства-должники, особенно обремененные большими внутренними долгами, часто вместо отказа обслуживать долг прибегали к девальвации национальной валюты. Эта мера фактически аналогична "частичному дефолту" по внутреннему долгу. Так, в частности, поступили Аргентина в 1991 году, Мексика в 1994 году, Индонезия и Южная Корея в 1997 году.


https://ria.ru/spravka/20131017/970540638.html

Советую изучить историю дефолтов и применить её к ситуации в США, чтобы увидеть, что он там так же неизбежен, как наступление и следующего, 2018 года. Дефолт не означает катастрофы мирового масштаба, это процедура, которая должна привести финансовые потоки в то русло, которое более соответствует современным экономическим условиям и распределению политических сил. Конечно, кто-то в этом потеряет... Но я думаю, что США только выиграют от дефолта, как и Россия в 1998 году. Ведь результатом российского дефолта был экономический рост и выплата внешних долгов... 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Ср янв 11, 2017 10:29 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8639
Дата дефолта:

"The newly enacted legislation (HR 1314) will suspend the $18.1 trillion debt limit until March 15, 2017, when the borrowing ceiling would reset at the level of debt at that time."

Перевод:

Вновь принятое законодательство (ч 1314) приостановит действие лимита госдолга в $18.1 трлн до 15 марта 2017 года, когда потолок заимствований будет сброшен на уровень задолженности в то время.

Поясняю. Обама ввёл временный мораторий на действие закона о пределе госдолга. ТО есть, сейчас лимит госдолга в 18,1 трлн долларов при том, что долг приближается к 20 трлн. Но закон временно не действует до 17 марта. В этот день автоматически лимит повысится на тот уровень долга, который будет в этот день. Если Конгресс его не изменит в этот же день, то на следующий день - дефолт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Ср янв 11, 2017 10:42 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 4010
Откуда: инженер из СССР
maxon писал(а):
"The newly enacted legislation (HR 1314) will suspend the $18.1 trillion debt limit until March 15, 2017, when the borrowing ceiling would reset at the level of debt at that time."

Вновь принятое законодательство (ч 1314) приостановит действие лимита госдолга в $18.1 трлн до 15 марта 2017 года, когда потолок заимствований будет сброшен на уровень задолженности в то время.

... Если Конгресс его не изменит в этот же день, то на следующий день - дефолт.
Последняя фраза как-то не следует ни из оригинала, ни из перевода.
Ну поднимут потолок долга до реального автоматически - и ладушки, а откуда дефолт возьмётся?
Поясните.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 12:02 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 2169
Откуда: Минск, Белоруссия
Грибник писал(а):
Ну поднимут потолок долга до реального автоматически - и ладушки, а откуда дефолт возьмётся?
Поясните.
По закону если долг достиг потолка, то казначейство уже не может выплачивать проценты. Если потолок не поднимут, то по некоторым бумагам, для которых наступит срок выплат, наступит дефолт.

Однако республиканцы в сенате ещё 4 января проголосовали за проект, по которому потолок будет поднят на 10 трлн на следующие десять лет. Проголосовали почти единогласно, против был только один: Ранд Пол. И поскольку республиканцы в конгрессе сегодня в большинстве, наверняка этот проект будет принят.

Но это всё мелкие вопросы, тактика. Главное, стратегический вопрос: неизбежен ли на самом деле дефолт? Ведь если неизбежен, то никакой самый высокий потолок от него не спасёт. Здесь можно сказать одно: если он и случится, то при потолке в 30 трлн случится очень нескоро. И уж точно не в этом году. А я так думаю, что за эти десять лет долг и вовсе сократится. Может быть, даже и при Трампе, во всяком случае он в этом клялся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 4:33 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8639
Спасибо, Игрек, ссылка хорошая, информация ценная. Особо полезно взглянуть на сам принятый сенатом документ:

Вложение:
USA_deficit_debt_2017-2026.png
USA_deficit_debt_2017-2026.png [ 111.33 КБ | Просмотров: 548 ]


Ребята широко шагают, считая, что заимствовать можно бесконечно. Хотя в математике у них хорошо - бюджетный дефицит растёт в соответствии с темпами роста долгов. Проблема только в том, что:

1. Трамп (несмотря на ругань в газетке) всё же обещал свести дефицит (и долги) к нулю и если ему верить, все эти планы должны быть скорректированы. Возможен, конечно, и конфликт между Конгрессом и президентом, но тут важнее экономическая реальность, которая сама не позволит наращивать долги. Когда бывают дефолты? Когда все отказываются уже давать в долг. Проблема с экономикой США в том, что там эти долги имеют уже настолько системный характер, что определяют финансовые потоки.

2. Политика, которую собирается проводить Трамп несовместима с устоявшимися финансовыми потоками.

Собственно, как именно идёт накрутка долгов? Их конкретный механизм? Ведь непросто же продавать на открытом рынке облигации на 50 млрд долларов ЕЖЕМЕСЯЧНО? Кто их покупает? Понять это можно взглянув на дефицит внешней торговли США: https://en.wikipedia.org/wiki/Foreign_t ... ted_States. Торговый дефицит США с Китаем примерно и равен 50 млрд в месяц! Ну, если быть точным, то вот картинка:

Изображение

Что получается? А вот что. Имея профицит в торговле с США, Китай получает дополнительные деньги, которые вкладывает в ценные американские бумаги. То есть, именно Китай в основном аккумулирует американский долг и делает это за счёт профицита во внешней торговле. Но что собирается сделать Трамп?

Избранный президент США Дональд Трамп, который готовится вступить в должность 20 января, обещал сократить торговый дефицит США, выбрав Китай в качестве приоритетного направления. В том числе республиканец обещал ввести пошлины до 45% на китайские товары.

Нарушить торговлю с Китаем Трамп вполне может. Возникает однако вопрос - за счёт чего будут продаваться новые долговые бумаги? Кто будет обладать таким количеством ненужных денег, чтобы их покупать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 10:20 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 4010
Откуда: инженер из СССР
Цитата:
... за счёт чего будут продаваться новые долговые бумаги?...

С учётом весьма наглядного графика (см. выше),
насколько миллиардов Трамп сократит торговлю с КНР,
на столько же миллиардов не вырастет долг США
и на столько же миллиардов не надо будет продавать долговых обязательств.

То бишь, при наличии воли, экономика США излечима.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Пт янв 13, 2017 12:34 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 2169
Откуда: Минск, Белоруссия
maxon писал(а):
Ребята широко шагают, считая, что заимствовать можно бесконечно.
Если долг по отношению к ВВП при этом не будет расти, то ведь и в самом деле можно бесконечно.

Смотрим цифры. С 2017 к 2027 рост долга на 39,1%. Получается в среднем 3,4% в год. Если у ВВП будет такой же рост (что вполне вероятно), то относительный рост долга окажется нулевым.

maxon писал(а):
Ведь непросто же продавать на открытом рынке облигации на 50 млрд долларов ЕЖЕМЕСЯЧНО?
Если бы это было непросто, процент по облигациям рос бы. Однако на сегодня он просто мизерный в сравнении с другими ценными бумагами, и это означает, что облигации США — самые предпочитаемые ценные бумаги в мире. Продавать их очень легко, идут нарасхват. Весь мир считает их одними из самых надёжных.

maxon писал(а):
То есть, именно Китай в основном аккумулирует американский долг
Долг США почти 20 трлн. Долг Китаю 1,12 трлн. Это 5,6% от всего долга, как-то не тянет на «в основном». Китай всего лишь крупнейший из иностранных держателей. Кстати, уже не самый крупный, Япония обошла.

Грибник писал(а):
насколько миллиардов Трамп сократит торговлю с КНР, на столько же миллиардов не вырастет долг США
Сокращение торговли не принесёт денег в казну, поэтому правительство постарается всё-таки продать облигации. Поднимет чуть-чуть процент да и продаст.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Пт янв 13, 2017 9:12 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 1014
Грибник писал(а):
То бишь, при наличии воли, экономика США излечима.
Если Трампу удастся приучить американцев к меньшим материальным претензиям с одновременным уходом из мировой жандармерии (сокращением военных расходов), то экономика США вполне может стать самодостаточной. Китаю тогда станет хреново, из-за до сих пор низкой производительности труда китайцы не смогут потреблять весь объём производимой ими продукцию со всеми вытекающими. Им надо будет куда-то направлять недовольство народных масс. Экономическая экспансия в Африку их вряд ли спасёт - спрос там не сравнить с американским и европейским. Оставление американцами поста мирового жандарма (с одновременным сохранением за собой "охраны" обоих америк) вынудит нас и Китай увеличить расходы на замещение их в этой роли (как ни крути, а дело это сейчас вынужденно-необходимое - одними уговорами удерживать стабильность в мире невозможно, потребуется сила). Как бы нам тут не надорваться самим...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Пт янв 13, 2017 1:58 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8639
Грибник писал(а):
Цитата:
... за счёт чего будут продаваться новые долговые бумаги?...

С учётом весьма наглядного графика (см. выше),
насколько миллиардов Трамп сократит торговлю с КНР,
на столько же миллиардов не вырастет долг США
и на столько же миллиардов не надо будет продавать долговых обязательств.

То бишь, при наличии воли, экономика США излечима.


Грибник, Вы не поняли связи: продавать долговые обязательства правительство США просто обязано - иначе дефолт. А чтобы продать - нужен, как ни странно :lol: , дефицит внешней торговли, который обеспечит тот же Китай лишними долларами. Которые и обеспечат спрос на американские долговые бумаги. Ну представьте, что Трампу удалось построить барьер для импорта китайских товаров. Китай не получит лишних долларов и значит не купит на эту сумму долговых бумаг США. И кто их тогда купит? От того, что исчезнет внешнеторговый дефицит с Китаем, не исчезнет бюджетный дефицит (а он огромен - $500 млрд). Эти деньги нужны, чтобы оплачивать проценты по уже накопленному долгу. Если их не рефинансировать за счёт нового долга, то дефолт.

Можно, конечно, предположить, что те деньги, что шли ранее на китайский импорт при реформах Трампа могут пойти на финансирование долгов напрямую... Ну, теоретически. Однако те потребители, которые могли бы купить китайские товары, вовсе не собираются получить вместо них казначейскую бумажку... Завернуть этот финансовый поток напрямую для финансирования правительства вовсе не так просто. Тут проще какие-то налоги придумать, которые бы забирали эти деньги у населения прямо в виде доходов бюджета... Но это же социальный взрыв может вызвать, Трамп обещал понижать налоги, а не повышать. Так что тут полный тупик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Пт янв 13, 2017 2:04 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 4010
Откуда: инженер из СССР
А_Ланов писал(а):
...Им надо будет куда-то направлять недовольство народных масс...
... вынудит нас и Китай увеличить расходы на замещение их в этой роли (как ни крути, а дело это сейчас вынужденно-необходимое - одними уговорами удерживать стабильность в мире невозможно, потребуется сила). Как бы нам тут не надорваться самим...
А мы тут с какого бока?
У китайцев таки да, возникнут серьёзные внутренние проблемы.
От стратегического военно-политического лозунга товарища Мао
"Натиск на Юг!" они не отказывались.

Возможен штурм Тайваня с попыткой вовлечь нас.
Надеюсь, с мозгами Путина/Лаврова/Шойгу удасться ограничится
политической поддержкой (хотя бы внешней) объединения Китая.
Надеюсь, что и мудрое руководство КПК не перегнёт палку и
до ограниченного обмена неограниченными ядерными ударами с Трампом дело не дойдёт.

Вслед за этим возможно резкое потепление российско-японских отношений.
Равно как и с Вьетнамом, Камбоджей, Индонезией...(см. глобус).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Пт янв 13, 2017 2:07 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 4010
Откуда: инженер из СССР
maxon писал(а):
...конечно, предположить, что те деньги, что шли ранее на китайский импорт при реформах Трампа могут пойти на финансирование долгов напрямую... Ну, теоретически...
Да, вы правы,
я всё ещё не выветрил политэкономию социализма :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Пт янв 13, 2017 2:41 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 8639
igrek писал(а):
Если долг по отношению к ВВП при этом не будет расти, то ведь и в самом деле можно бесконечно. Смотрим цифры. С 2017 к 2027 рост долга на 39,1%. Получается в среднем 3,4% в год. Если у ВВП будет такой же рост (что вполне вероятно), то относительный рост долга окажется нулевым.


А какая тут связь между долгом и ВВП? Грецию вон замордовали при долге в 100% ВВП. У США долг тоже давно превысил 100% ВВП. И рейтинговые агентства, которые в случае Греции превратили их долговые бумаги в "мусор" по рейтингу, никак не реагируют на размер долгов США. Почему? Потому что всякие там "мудис" и "саксы" - это американские агентства и обслуживают американскую финансовую олигархию. Что им выгодно, такие рейтинги и ставят. А по рейтингам и бумаги торгуются. Если судить по отношению долга к ВВП, то американские бумаги уже давно должны быть "мусором", который бы никто не покупал. Однако ж рейтинг у американских бумаг высочайший, типа размер долга тут никак не влияет. Вы же начали тут уже не просто ВВП учитывать, а его процентный рост по отношению к росту долгов. Ну, если ВВП будет расти с теми же темпами, как и долги, то отношение долга к ВВП просто будет тем же, но всё же более 100%. Что из этого следует? Да ничего хорошего.

На самом деле для беспроблемного наращивания долга важен не сам ВВП, а размер рынка ценных бумаг, по-сути, количество свободных денег на финансовом рынке. Его размер обычно пропорционален размеру ВВП, как и общей денежной массе, но может и варьироваться. Поэтому слова про ВВП в принципе имеют связь с реальностью, но косвенным образом - через рынок ценных бумаг. Как я понимаю, рынок ценных бумаг США уже довольно насыщен и потому привёл данные по активам ФРС, где долги США растут скачкообразно. Чтобы продавать долги правительству не просто нужно обеспечить весьма большие темпы роста ВВП, но и обеспечить рост финансового рынка.

igrek писал(а):
maxon писал(а):
Ведь непросто же продавать на открытом рынке облигации на 50 млрд долларов ЕЖЕМЕСЯЧНО?
Если бы это было непросто, процент по облигациям рос бы. Однако на сегодня он просто мизерный в сравнении с другими ценными бумагами, и это означает, что облигации США — самые предпочитаемые ценные бумаги в мире. Продавать их очень легко, идут нарасхват. Весь мир считает их одними из самых надёжных.


:lol: Насчёт надёжности я писал выше. Не весь мир их считает надёжными, а американские "мудис". Очень мне нравится название этого агентства! :lol: Работают там соответствующие ... люди. Ещё раз повторю - нарасхват бумаги США идут только потому, что есть внешнеторговый дефицит. Китаю, Японии, России и прочим экспортёрам просто некуда девать валютную выручку от внешней торговли, кроме как вкладывать её в долговые бумаги США. Я бы посоветовал нашим м...ам в ЦБ поискать лучшее приложение для избытков валюты, но они разве послушают? Там сидят лучшие друзья американских му..ков. Хотя даже по доходности российские долговые бумаги обеспечили бы кратно более высокие доходы. Ну, про надёжность-то я уже писал.

igrek писал(а):
maxon писал(а):
То есть, именно Китай в основном аккумулирует американский долг
Долг США почти 20 трлн. Долг Китаю 1,12 трлн. Это 5,6% от всего долга, как-то не тянет на «в основном». Китай всего лишь крупнейший из иностранных держателей. Кстати, уже не самый крупный, Япония обошла.


Я объяснил механизм наращивания долга через дефицит торговли. То, что кроме Китая там и другие крупные держатели долга есть - очевидно. Да и таблицу приводили уже... Это не принципиально. Долг распределён между крупными экспортёрами, где лидируют Китай и Япония. Но за уточнение благодарен. Всегда лучше приводить точные данные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Пт янв 13, 2017 10:50 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 2169
Откуда: Минск, Белоруссия
maxon писал(а):
Ну, если ВВП будет расти с теми же темпами, как и долги, то отношение долга к ВВП просто будет тем же, но всё же более 100%. Что из этого следует? Да ничего хорошего.
Как и ничего плохого. Если это отношение остаётся постоянным, то ситуация просто не меняется. Не хуже и не лучше, и если страна может так жить сегодня, она может точно так же жить и завтра, и послезавтра, и ещё сто лет. Другое дело, что она сможет жить лучше, если сократит долг. Но коллапс не грозит. А долг сокращать будет наверняка. Как только процент поднимется.

maxon писал(а):
На самом деле для беспроблемного наращивания долга важен не сам ВВП, а размер рынка ценных бумаг, по-сути, количество свободных денег на финансовом рынке.
Количество свободных денег определяет размер рынка всех ценных бумаг в мире, а их намного больше, чем облигаций США. Это значит, что в случае исчезновения какого-либо крупного покупателя облигаций достаточно увеличить процент, чтобы все облигации были проданы. При этом каких-то других бумаг будет продано меньше. То есть объёмы продаж определяются не количеством свободных денег, а процентом, с помощью которого регулируется спрос. Собственно, как и во всей экономике, всё по банальному закону спроса и предложения.

maxon писал(а):
Как я понимаю, рынок ценных бумаг США уже довольно насыщен
Ценные бумаги — это не соль и не спички, спрос на них легко регулируется варьированием процента. Поэтому насыщения здесь в принципе быть не может. Если, конечно, в мире ценных бумаг не останутся только одни облигации США.

maxon писал(а):
Китаю, Японии, России и прочим экспортёрам просто некуда девать валютную выручку от внешней торговли, кроме как вкладывать её в долговые бумаги США.
Ну почему же некуда? В мире полно ценных бумаг, причём с гораздо большим процентом. Да только у бумаг США надёжность намного выше, поэтому покупают именно их. Вообще, надёжность напрямую связана с доходностью. Чем выше доходность, тем ниже надёжность. Мне кажется, и ежу должно быть понятно, что верх глупости покупать бумаги с меньшей доходностью и низкой надёжностью, если есть с большей доходностью и высокой надёжностью.

Вообще, хочу заметить, что не Китай, Япония или Россия как государства в лице правительства получают выручку от внешней торговли, а частные предприятия, которым вообще никакого интереса нет до американских облигаций ввиду низкого процента. Правительство скупает у них валюту (добровольно или принудительно, в зависимости от страны), и скупает ровно столько, сколько нужно для покупки облигаций. Поэтому вопрос «куда девать валюту» для центробанков вообще не стоит.

maxon писал(а):
Ну, про надёжность-то я уже писал.
Ну, утверждение я слышал. Хотелось бы услышать ещё и обоснование. Даже если всякие мудисы и не вызывают доверия, само по себе это ещё не значит, что надёжность низкая. Если она и в самом деле низкая, как Вы утверждаете, то хотелось бы объяснения — почему различные субъекты покупают облигации США, а не более надёжные ценные бумаги с бОльшим процентом.

maxon писал(а):
Я объяснил механизм наращивания долга через дефицит торговли.
А я объяснил, что никакой связи долга и дефицита нет. Облигации покупает центробанк, который торговлей не занимается. У центробанка вообще никакой валютной выручки от международной торговли нет — валюту он покупает на бирже, то есть у населения, и при этом эмитирует национальную валюту. И покупает он ровно столько, сколько считает нужным для денежной массы (а не из свободных денег, которые не знает куда девать). Затем покупает облигации. На триллион долларов облигаций купили — семь триллионов юаней выпустили. Если бы американские облигации покупали только китайские капиталисты, тогда да, дефицит торговли определял бы сумму облигаций, купленных в Китае. Но нет, они облигаций не покупают. Я не могу сказать конкретно, во что выливается этот дефицит (он ведь должен во что-то выливаться, по закону сохранения), но могу предположить, что он уходит в инвестиции китайцев в США. Условно говоря, покупают акции. Ну, и частично ещё в приток наличных долларов в Китай. Это стандартное объяснение из учебников, так почему бы и нет? А облигации вообще к дефициту не имеют отношения. Интересно было бы посмотреть баланс не только торговый, но и инвестиционный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2017 12:05 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 4010
Откуда: инженер из СССР
Финансовый отчет Минфина США за 2016 год
Общий вывод автор слизал из документов КПСС времён <"развитого" "социализма">:
Цитата:
...Under President Obama’s leadership,
there has been substantial economic and fiscal progress,
showing what is possible when strategic investment is paired with smart reform.
Labor market conditions continue to improve, we have added millions of jobs to the economy and GDP has grown steadily.
Globally, the United States remain s a driver of steady economic growth.
...
Что-то вроде:
"Под руководством партии и лично тов. Обамы, наш народ достиг новых успехов...наша страна - локомотив прогресса во всемирном масштабе." :)

Баланс:
Изображение

"Успехи" обведены красненьким.
Активы выросли с 3,2 до 3,4 трлн. долларов.
Пассивы - с 21,5 до 22,7 трлн. долларов.
Чистые активы Правительства США отрицательны.
Дырка в балансе равна 19,3 трлн. долларов.
По американскому законодательству организация с отрицательными чистыми активами подлежит ликвидации. :P
Интересно, что здесь ликвидировать?
Президента, правительство, МинФин или государство?

Там есть ещё много забавного,
хороший анализ (не без перехлёстов, но с фактурой) см. Монетарная политика


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 228 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.